Тема: Аниме - это модно
автор: Jameson
Да, на эту тему мы не раз уже говорили, кто-то считает, что чем больше аниме и его любителей - тем лучше, кто-то наоборот, возводит аниме в ранг элитарного явления, доступного в понимании лишь продвинутым отаку, кто-то не готов принять ни одну из этих сторон и ищет компромисс...
Но не об этом я хочу поговорить. Аниме как явление с каждым годом растет. Появляются ответвления, смежные жанры, но имхо есть какой-то общий вектор, по которому происходит развитие. Все бы ничего, но когда оно станет МОДНЫМ... Мне кажется этот вектор сильно изменится. Ну сами понимаете, современную аудиторную ориентацию аниме вряд ли можно назвать массовой... Либо произойдет раскол, либо революция жанра. Вот это меня и пугает.
Возможно, это просто выпендреж MC и мировая тенденция не тяготеет к омоднению аниме. Возможно, появится новый жанр - массовое аниме, графически повторяющий жанр аниме, но рассчитаный на тех, кто не станет учить кандзи, читать Акутагаву и полировать катану. Но ведь возможно и другое - аниме станет попсой, хорошо идущей под попкорн и кока-колу...
Скажите мне, что я просто глючу, и я пойду доделывать свой клип... пожалуйста, скажите...
мне как раз пост учителя информатики предлагают=)
а если серьёзно то мне всё равно, аниме которое уже нарисовали нам на всю жизнь хватит,
а среди людей увлекающихся сим всегда будет выделяться прослойка тех кто понимает ня!
И с гарбушкой фпридачу. А думу и рублёвское шоссе трогать не будем.
единственно, потом будут ходить некоторые люди задрав нос, вот мы типо фанаты аниме, а вы все отстой... в этом касяк... ну это сугубо мое мнение...
как прекрасны твои слова, как грязны мои мысли =Е
| Цитата |
| как прекрасны твои слова, как грязны мои мысли |
Твои мысли не могут быть грязны, невинность-сама! Настоящий учитель должен учить свох учениц всему, что знает сам. Специализацию придумали враги народа. :О)
А форма - это рульно, да.
угусь, думаю устроить бастард/хёнтай/факин симулятор! =Е
вот тока форму введут!
А меня в помощники возьмешь?
Что касается "Аниме - это модно", то, вообщем, я согласен с shad и Fynjy. Хотя у меня тут, как в деревне, - аниме знают и ценят от силы челов 20, да и то половина из них торгует этим аниме... :( Так что, модным оно у меня в городе станет тока в самую последнюю очередь. (>__<)'''
Популяризация внесёт свой отпечаток. Бесполезно говорить о том что японцы это делают как хотят и для кого хотят. Деньги есть деньги и они свой шанс не упустят. Будут делать то что хорошо купят. Так что в принципе на самом аниме это может сильно сказаться.
| Цитата |
| Цитата: Fynjy написал 8 авг. 2004 7:28 Esc угусь, думаю устроить бастард/хёнтай/факин симулятор! =Е вот тока форму введут! |
Great Teacher Fynjy?:jump:
. По - моему, все предыдущие мини - фирмочки по продаже аниме в России , которые возникли сначала из клубов любителей аниме а потом и развились - на самом деле нельзя назвать "информационными пиратами" - по той простой причине что аниме у нас никто вообще не продавал из официальных компаний - их это попросту не интересовало . И только лишь получение денег и прибыли как самоцель существования в них не было , в отличии от выросших как грибы после дождя новых. Что сказать дальше ? Я согласен с тем , что каждый найдет в аниме что то свое - кто то из тех кто только что заинтересовался аниме станет "отаку" ( попросту сильным поклонником ) , кто то нет . Трагедии здесь нет.
Много говорить не буду, т.к. уже надоело да и по большому счёту, мне теперь всё-равно.
Лично моё отношение к аниме не изменится. И мне уже наплевать кто и под какими дерьмовыми лозунгами его продвигает... И то, какое аниме продвигают...
Попса... модная попса... Ну и ладно! Тем, кто гоняется за модой, может и станут интересны "большеглазые девицы из модного аниме в стиле манго". Значит все эти плакаты и вывески для них.
Да, конечно, число людей, которых заинтересует хорошее аниме может чуть-чуть и увеличится.
Но, к сожалению, гораздо БОЛЬШЕ может стать тех, кто будет аниме по-всякому опускать. Их и сейчас-то достаточно, а когда аниме будет на каждом шагу? Да, к тому же: хэнтай, боевики или просто фигня. Вот тут они смогут развернуться. И смогут впарить всем, кто ещё не знаком с "модным аниме", что это самое аниме - отстой, убожество и что любят его одни лохи и извращенцы.
К тому же появится больше и тех, кто будет смотреть то, что им показывает МС и считать себя "поклонниками аниме".
И вот все эти товарищи очень поспособствуют тому, чтобы твои старые знакомые, слышавшие раньше, что ты "увлекаешься какими-то анимами", теперь будут коситься в твою сторону и думать что-то вроде: "а, так значит эти самые мультики для извращенцев ему и нравятся. А с виду и не скажешь, вроде нормальный чел".
Может я и утрирую, но что-то подобное может быть.
Хотя, я склонна надеяться на лучшее. Надеюсь, большинство людей этой волны модного аниме, созданной МС, попросту не заметят ^__^
Ну как < такое > можно пропустить ?!
старожилы относятся к этому сугубо параллельно... тем более сколько раз поднималась эта тема... вечная...
Станет модным аниме от MC... И что это изменит?
Те, кто смотрел MC, - так и будут его смотреть.
Да и от того, ЧТО MC лицензирует - желание смотреть аниме пропадает, а уж тем более его искать( хотя Gunslinger Girl - хорошая вешь).
(Добавление от 8 авг. 2004 21:55)
Отстой эта фотка. Они бы ещё полностью обнажённыых вывесили.
Побольше бы людей разных возрастов сразу заинтересовалось.
А оцени композицию! Во всю стараются чтоб народ привлеч. %)))
Спокойней-спокойней... Я уже видела фотки этого магазина и его стен.
И фотки того, что там < продаётся диснеевская продукция >
(Сообщение отредактировал Mimi 8 авг. 2004 21:01)
Хех, юзерпики это да... А еще посмотри топ интересов :)
Я то считая аниме модным, да только единомышленников что-то маловато(в моём классе никто не увлекается и знать не знает аниме ). Вот так и живём хотя в Питере с добычей аниме проблем нет(приехал на "Юнону" и нары чего душе угодно).
Hellsing упорно делают попсой. И боюсь, это у них почти получилось. Чего стоит только продвижение его МС под всё тем же злосчастным лозунгом, и показ его по МТВ. О_о
Делай вид, что это другой Хелсинг.
(но там он как раз в кассу)
арукард ps_ засветка и должна быть
pps_ японцы с "р" не в ладах :)
(Сообщение отредактировал 79D37 fallout 10 авг. 2004 4:06)
| Цитата |
| японцы с "р" не в ладах |
ps
| Цитата |
| ps_ засветка и должна быть |
Дело такое. Л у японцев превращается в Р. Многие другие слоги тоже искажаются. Вот например Arisu из Лейн - на самом деле Alice.
Восстанавливать ли оригинальное звучание - личный выбор переводчика. Я считаю и то и другое допустимым.
Абривиатура английская.
(Добавление от 11 авг. 2004 2:19)
Люди не пытайтесь понять японцев, а то совсем крыша поедет!:strangeyes:
Килл Билл = Киру Биру :))
А причём тут японцы - переводят американцы.
Да, к сожалению есть такие идиоты, которые одного от другого отличить не могут, даже если смотрели. Спрашивается каким местом они смотрят и слушают? Явно, что не глазами и ушами ;)
| Цитата |
| Sir Integral Wingates Hellsing - она типа потомок того самого Ван Хелсинга |
А она и есть потомок, и это не в аниме придумали - это давно известный факт ^_~
NightPunisher
| Цитата |
| У них Celes Victoria хотя в оригинале она Seras Victoria, а Arucard у них Alucard(я знаю что в конце нам показывают Дракулу и если Алукард прочесть наоборот это будет Дракула). |
Если учитывать это, то изменение имени вполне оправдано. Зато четко видно, что это именно "Дракула". А если Арукард?? Кто возьмется всем непосвященным объяснять особенности японского произношения? Ты?
Подобные проблемы у некоторых с переводом "Shamanic Princess" возникали... (я уверена, что и не только с ней, примеров в мире предостаточно, но точно знаб лишь про нее)
А Чёбитов взять? То ли Элда, то ли Эруда. То ли Персоконы, то ли пасоконы. А как "Чёбицу" назвать, что оригиналу соответствовало, я уж вообще не знаю...
Не нравится как фамилию изменили? Ведь всегда можно найти компромисс: называй "Виктория", не перепутаешь. Хотя как это "по-настоящему-японски" звучать будет? "Бикутория"???
| Цитата |
| Мало того , что у них он какой-то засвеченный(к примеру в начале , когда Виктория хочет облизать окровавленный нож, её(саму Серас не видно) почти не видно. |
Специально просмотрела - в первых сериях есть засветка, в более "поздних" ее меньше.
По идее - самый правильный перевод в фирменных американских релизах аниме на DVD - разночтения там есть но их очень мало .
Что касается MTV - этот телеканал стал "отстойным" примерно года 4 (?) - назад , когда там поменялся генеральный директор , произошла смена политики и с него ушло много хороших репортеров и ведущих . И вас сильно волнует качество перевода в компании MC Int ( имхо поганенькое ) и на телеканале MTV ? - сомневаюсь что вы ихнее аниме смотрите , обычно аниме на компьютере смотрится или с врезанными английскими или в лучшем случае с субитрами наших фансабберов ( они - то как раз переводят часто очень точно ) .
.........
В общем - фирмачи начали продавать аниме ширпотребным образом , и меня тоже это коробит. Но , как говорится - каждому свое.
(Сообщение отредактировал NIGHT 2 11 авг. 2004 21:04)
| Цитата |
| По идее - самый правильный перевод в фирменных американских релизах аниме на DVD |
Ты видел что сделали с Кеншином первой овашкой при лицензировании в Америке? Лучше и не видеть. У них даже английский дубляж расходится с ихними же английскими сабами! Про то как это всё дело расходится с японским оригиналом я лучше скромно промолчу. Лучший перевод был и остаётся за фансаберами. Разумеется далеко не за всеми.
"По идее" (с) - так что не спорю ) . Луший перевод остается за теми фансабберами, которые в дополнение к текстовым srt/ssa субтитрам выкладывают маленькие текстовые файлики с разьяснениями, дополнениями и вариантами ( например - FMP Fumoffu от Alex/AT , Witch Hunter Robin от Svart ) .
Выкладывают? Фансаберы нечего не выкладывают , и даже отключаемые наотрез делать отказываются. Кодекс фансаберов и прочее бла бла. Я так понял ты говоришь про наших , что на русс переводят. Я их не имел в виду - их услугами вобще не пользуюсь.
Ты не понял. Речь видимо идёт о Translator's Notes. Некоторые впихивают их прямо в видео, а некоторые и правда файликами. Triad, например, вывешивает их отдельно на сайте.
Ага... Да , есть такое. В некоторых аниме они просто необходимы. В лицензионных их разумеется нету.
По поводу отдельных notes на сайтах саберах это большая редкость. Как правило они там сообщают только о возможных неточностях своего перевода. Пояснения всёже предпочтительно вшивать в видео. Что есть разумно.
Пока меня из всей "новомодности" аниме радует только то что у нас нету злоимеющией цензуры на всё и вся. Хотяб по этому поводу можно не волноваться.
| Цитата |
| В лицензионных их разумеется нету. |
Я про различные notes.
| Цитата |
| А причём тут японцы |
И действительно, причем тут правильный перевод их слов, если речь шла о пагубном влиянии СМИ. Хотя бы тот МТВ внес за последние пару лет столько зла, сколько ни один еще хентай... А НТВ со своими "Намеднями" - надо же было показать Японию и сразу хентай!? Вот откуда все и начинается. Кому это надо? Буржуям и российским мультипликаторам. Делать нормально, млин не умеют, а конкуренцию хотят убрать.
А вместо этого, получается у них тока цены взвинчивать. Да народ становится не ценителем аниме, а потребителем. Типа подовай ему пародии там всякие (в Японии это на широкую ногу. Читал, что даже мангу они почитают и сразу в мусорник). ЗЫ так что возвращаемся к теме, которую открыл Jameson.
ззы а для правильного перевода, да озвучки тема уже < есть >, которую почему-то все забыли.
(Сообщение отредактировал Feniks 12 авг. 2004 9:44)
| Цитата |
| По идее - самый правильный перевод в фирменных американских релизах аниме на DVD - разночтения там есть но их очень мало . |
Мало?? Вы их имена видели???? Классический пример - те же Сейлоры и покемоны. Маловато различий, конечно...
| Цитата |
| В общем - фирмачи начали продавать аниме ширпотребным образом , и меня тоже это коробит. Но , как говорится - каждому свое. |
Ну, а вы что хотели, где мода - там и халява.
| Цитата |
| Мало?? Вы их имена видели???? Классический пример - те же Сейлоры и покемоны. |
О! И не только имена! Ещё и все названия, саундтреки... ещё и цензура.
Насколько мне известно, всё в той же бедной СэйлорМун, не только всех переименовали, перепели все саунды и много чего обрезали, но ещё пол героям поменяли.
Одного озвучивали, как девушку, дабы скрыть яой (соответственно - там уже не перевод, а свой текст), и одну парочку сделали сёстрами, дабы скрыть юри (соответственно тоже - все тексты в диалогах заменены левыми).
Вот она и "точность" "перевода" 
(только в кавычках и можно)
Да, это известная история. Ибо американским детям яой противопоказан, а сейлор мун демонстрировали именно им.
Да - американцы и русские термина "сёдзё-аниме" не знают ^_~ Вот и показывают малым детям.
Только - в Америке всё цензурируют, парятся. А в России - так пускают, без всякой цензуры, прямо по ТВ Типа - ничего, дети сами разберутся, в какой момент закрыть глаза и заткнуть уши
| Цитата |
| Типа - ничего, дети сами разберутся, в какой момент закрыть глаза и заткнуть уши |
Блин..., а я то думаю, откуда наши детишки такие умные
А если серьезно (мое мнение) - это хорошо что идет без цензуры, единственно на ТВ не надо показывать, а так лучше пусть без цензуры...
А я не понимаю, ЧТО в СэйлорМун цензурировать?
Там нет хэнтая. Да, там есть яой-пара и юри-парочка. И всё. Они даже не целуются.
shad
По ТВ не показывать??? А ты представь просто, что Сейлормун никто не показывал... Думаешь, было бы сейчас так много анимешников в России? Возможно, это большей частью наивные юные девочки, рисующие комиксы и меняющиеся фишками с Сейлормун, но все же... К тому же, в самой Японии давно уже по-моему наплевали на это все, мол, с яоем, юри и иже с ними даже интереснее...
А американцев даже жалко: парятся почем зря, цензурируют, перерисовывают, переозвучивают... Вот вам и самая демократичнейшая в мире страна...
| Цитата |
| Вот вам и самая демократичнейшая в мире страна... |
Они пережили бум :) вот и цензурят... а теперь наша очередь - переживать ^_^
А если честно, мне до балды... если хотят пусть цензурят, если не хотят пусть не цензурят....
Как говорят в России: "Русский Ваня все найдет" :)))) ^_^
| Цитата |
| А американцев даже жалко: парятся почем зря, цензурируют, перерисовывают, переозвучивают |
Они даже мангу "покемон" зацензурили
| Цитата |
| А американцев даже жалко: парятся почем зря, цензурируют, перерисовывают, переозвучивают... |
| Цитата |
| Как говорят в России: "Русский Ваня все найдет" :)))) ^_^ |
Ваня-то найдет, а телевизионщики? Почему-то японских покемонов они не нашли. У американцев, что, теперь аниме покупать легче????
Esc
| Цитата |
| Как это вам нравится? Цензурят яойное аниме, но при этом требуют разрешить однополые браки. |
Так я и говорю: самая демократичнейшая в мире страна.................
| Цитата |
| У американцев, что, теперь аниме покупать легче???? |
Да не в этом скорей всего фишка.... просто как обычно US заполонила сфоими мультами все, этой футурамой, симсонами (кстате чушь такая... сугубо мое мнение), диснеем, ну вот видать наши и привыкли покупать у них все.... а аниме, настоящие аниме, видать не доходило до RU, вот и непоказывали его... это только сейчас оно начинает набирать обороты в RU, под дружным содействием этому нашей компании "Дижи Форс", с ее замечательным озвудчиком.... лично я ничего против компании и переводчика не имею, но просто иногда бывает смотреть не возможно... так нудно, хоть вешайстя....
| Цитата |
| Feniks ззы а для правильного перевода, да озвучки тема уже < есть >, которую почему-то все забыли. |
В общем , граждане анимешники - учим японский
/ а по теме - попутно готовимся к наплыву новых любитей "рисованного мочилова роботов и девочек в белье и без него" ... мда (( /
Тогда начнут американцы клепать аниме, по телику начнут крутить американское аниме!
Американцы начнуть выкупать Японские студии и засаживать на работу своих типов и они будуть создавать ужасное аниме! И тогда начнется масовое повешенье Отаку и т.д.! Начнутся бурные беспорядки, отаку со всего мира начнуть протестовать в своих городах! Изза сложившейся ситуации власти вобще запретят аниме во всех его формах, начнут уничтожать архивы аниме, заходить к анимешникам домой и насильно забирать аниме и цель будет уничтожить аниме с лица земли, до последней кассеты, до последней картинки, их цель что бы никто даже не произносил слова "аниме"!
После таких мер отаку станут еще яросней и злей! (станут Берсеркерами)
Один из полицейских в потасовке случайно убьет анимешника или еще хуже отаку, и потом начнется революция! Отаку выйдут с оружием и начнут защищать свои идеи и мстить за все грехи! Тогда начнется масовый растрел отаку! Они будут прятатся в лесу как партизаны и продвигать по техоньку свои идеи, насильным и добровольным путем (для каждого по разному)! В их ряды вступят не только любящие аниме, а и ценящие человеческое право! Вся планета превратица в одно противостояние!
И человеческий род потехоньку начнет уменьшатся! И все это будет пока не останеца единицы отаку, которые будут рассказывать своим детям о событиях произошедших изза популяризации аниме!
Может все произойдет более миролюбивее! ;)
Я лично единственный анимешник в своем городе и я горжусь этим! =)
- Или у тебя такое чувство юмора или тебе надо пойти отдохнуть Гы гы гы ))))
У меня тоже из Харькова куча знакомых анимешников!
Но я не конкретно их Харькова, живу можно сказать в Пригороде!
Ну и фантазия... После сегодняшнего "Ночного Дозора" такие картины будущего меня немножко убивают, если честно...
[offtop]
Правильно будет: "Ночного Позора", если ты о фильме. Лучше не вспоминай о нём - действительно хуже не бывает. Если и будет существовать ещё более худшее кино, так только последующая экранизация Дневного Дозора (который неминуемо тоже станет Позором). >_<
[/offtop]
Нащет Дозора согласен, мы больше 15 мин не выдержали!
Не смогли дальше смотреть такую муть! =/
Да уж. Книги Лукьяненко прыгали с полок в магазинах и разбивались насмерть от такого беспредела. Так над ними ещё никто не извращался. Особенно плохо было новым изданиям Ночного дозора, на обложках которых напечатали кадр из предательского фильма.
Оу, всё! Оффтоп сворачиваем! :dont: