Тема: Визуальные эфекты в AMV
автор: ScuFF
И даже если имеет место быть явление эфект ради эфекта не надо ругать автора, это его творчество ( Он так видит :-). Лучше посмотреть с художественной точки зрения, обратить внимание на композицию, например.
Короче, Kavin Kaldwel vs Koopeikeva.
или , если хотите Alex vs fynjy.
<font size=1>(Сообщение отредактировал <b>ScuFF</b> 7 мая 2004 1:35)</font>
(Сообщение отредактировал ScuFF 7 мая 2004 4:32)
А). Средство синхронизации (когда кадры все пустые и вялые, а музыка выбрана быстрая и прыткая)
Б). Средство выражения идеи (для создания альтернативных сюжетов)
Все друое — от лукавого. ;_))
имхо
| Цитата |
| Но мне кажется, что легче освоить AE чем провести месяци в поисках нужных кусков в нужные места. |
Смешно. Ты выучишь АЕ и потом тоже проведёшь пару месяцев за созданием этих самых эффектов.
Да и вообще, главное - авторская задумка, ведь Just Funny и Noise совершенно различны в техническом плане, а ведь созданы одним и тем же человеком. Талант решает...
(Сообщение отредактировал 79D37 fallout 7 мая 2004 1:08)
ИМХО - считаешь, что эффекты будут уместны в этом клипе и придадут ему нужный колорит, а возможно оригинально подчеркнут кое какие авторские решения - делай. А если эффекты налеплены только ради того "ЧТО БЫ БЫЛИ", как мне например показалось в клипе АЭСа, попавшем на сайт - это очччччень плохо
И не под всякую музыку эфекты подходят.
И кто сказал что каждый навороченный клип смотреться будет, для этого тоже талант нужен.
НЕ В ЭФЕКТАХ СЧАСЬТЬЕ, хотя как и все (наверное ) хочу сделать навороченный клип.
79D37 fallout
Я имею в виду синхранизацию действия в кадре близкуб к идеальной, не переключения кадров и не мигание через прозрачность, а настоящую синхронизацию. АЕ не так уж и заморочен. Человек разобравшийся в Premier поймет и AE.
Имелось в виду следующее: ты можешь потратить пару месяцев на создание суперсинхронизированного клипа без эффектов. Но и на создание клипов типа F2B ( которые полностью на эффектах построены) у тебя уйдёт не меньше времени, эффекты правильные сделать не так-то просто.
| Цитата |
| Может это будет и резко но, такие поделки как у него я могу делать по две вдень.... |
Ню-ню, чето клипов твоих и не видно.
А идея, а подборка кадров.
Сделай 1 клип уровня Алекса, покажи всем ,что б все с этим согласились, а потом и говори я его сделал за 1 день. В чем лично я сомневаюсь. Не видел ни 1 нормального клипа сделанного за 1 день.
Однако не факт, что если автор не юзает в своих клипах сплошные эффекты, то он не умеет их применять.. Скорее нужно учитывать их так называемую уместность, или даже строгую необходимость наличия. Можешь не сомневаться, Scuff, Алекс умеет делать эффекты, но его "гений", не побоюсь этого слова, заключается в извращении Евы, чего он неоднократно добивался и надеюсь, продолжить столь хентайное занятие
Попробуй-ка сначала наклепать такие же творения по две штуки в день, как ты уверяешь, а мы потом посмотрим ;)Но техника должна быть отменной, в этом я согласен, повышение уровня самообразования - важно. Однако навороченность ради навороченности - не есть гут, хотя и выглядит внушительно ввиду проделанной работы, но, извините, зачем снижать пересматриваемость клипа собственными руками?
В чем суть сиего заявления? А просто я думаю, что если автор не может зацепить человека сюжетной нарезкой, он начинает нагружать клип излишеством, красивыми эффектами, стараясь впечатлить именно ЭТИМ, раз уж не получается ТЕМ.. А иногда получается что из-за эффектов же страдает сюжет, теряется целостность, ну и после многократного пересмотра, начинаешь мечтать о том, чтобы не было этой дикой мешанины цветов и полосок. Хотя ввиду зрительной впечатлительности большинства, получается так, что клип вдруг оказывается сугойным на некоторое время. Вранье! Кроме фильтров теперь в нем ничего и нету! И это осознается, хоть и попозже. Таково мое ХО, и пусть не обижаются достойные авторы, в чьих творениях присутствует факт столь явного перебора этих самых эффектов. Да здравствует примитивизм!
З.Ы. Про конкурсные клипы говорить конкретно пока не буду, потому что "соре ва химицу десу". Но во всех клипах, где присутствует множество этих самых "эфикс", половину эффектов я бы убил с приговором "лишнее".
Я так и знал, что на защиту чести и достоинства самородка поднимутса ценители мнимой режисуры в АМВ. Сидишь, смотришь такой клип подперев рукою щеку и ждешь конца. Особенно интересно когда источник смотрел.
Нет, не сюжетом единым жив АМВ. Хороший видеоряд важнее, и украсить его можно этими пресловутыми...
Ты не смотрел еву? А ну бегом! :lamer3:
Сюжетом единым жив АМВ, а эффекты должны украшать хороший видеоряд (твои слова?), а не заменять его!
З.Ы. думаю, такие клипы имеют целевую аудиторию - обязательно нужно посмотреть исходник до клипа.
(Сообщение отредактировал DED M0P03 7 мая 2004 6:00)
Ну а мы уже будем решать - смотреть его или нет
А кто заставит автора делать клип против его желания? ;)
Но вот решать смотреть его или нет.. и уж потом пересматривать.. вот это сделает каждый для себя.. =)
з.ы.
клип Net Troop - Way of Dzudai очень нравица! *__*
садись сюда на диванчик, хватай попкорн
ScuFF Хочеться ведь чтоб и смысл хоть какой-то был, а не просто мигаючие картинки, а с такими заявлениями , мол я кадры подбирать не буду, и все такое, а поставлю всяких там финтефлюшек, то зачем тогда АМВ делать можно и без аниме побойтись, и сделать клип "самих эфектов".
ИМХО с такими целями нечего за АМВ и садиться.
ктста ИМХО в Net Troop - Way of Dzudai - эфекты как раз и имеют смысл, ими сюжет как раз и пытались сделать.
(Сообщение отредактировал DED M0P03 7 мая 2004 9:16)
разумеется все понимают что терпеливых больше :)
талантливые работы появляются редко. их качество не зависит от эффектов (за исключением каких нибудь уж очень оригинальных идей).
у любого автора чаще всего появляются работы среднего уровня, эдакие твёрдые середнячки по которым видно что делал не ламер, но и ничего сногшибательного в них нет. поэтому чтобы выделить этот середнячок автор применяет эффекты делая клип запоминающимся вне зависимости от содержания. вкупе с популярным исходником видео/музыки такой клип запоминается/нравится ещё больше.
таким образом клип с эффектами находится где-то между твёрдым середнячком и талантливым шедевром. учитывая редкость последних и частоту первых делайте выводы :)
(Сообщение отредактировал ukms 7 мая 2004 13:31)
(Добавление от 7 мая 2004 13:35)
а вообще я заметил тенденцию - клип обычно ругают за то ради чего он создавался :)
если клип делался специально бессмысленным - ругают за отсутствие смысла, если делался эффектным - за количество эффектов, если ради липсинка - угадайте с трёх раз :)
Я почти так же думаю! Хоть один человек меня понял!
Давайте всех новичков заставлять делать fx. Интересно, как будет выгладеть первый клип новичка в сделаный в стиле Fade to black
(Сообщение отредактировал ScuFF 7 мая 2004 13:59)
вот как раз терпения у новичков немного имхо. он скорее бросит эту фигню чем сделает клип с эффектами. поэтому автор сначала режет. потом если проникнется нарезкой и ему надоест просто резать - он делает эффекты :)
единственное чему нужно заставлять новичков, это читать форум и правильно оформлять темы имхо :)))
кста ukms имхо прав, новичек сразу хороший клип с эфектами не сделает, ну о крайней мере 1 клип, для этого ведь нужен какой - то опыт и чутье, что этот эфект подойдет , а этот нет, и приходит этот опыт когда человек сделал несколько клипов.
И не к всякой музыке эфекты подходят
Стиль создания клипов каждый решает сам ) И заставлять новичков, что-то делать, это не правильно.
А про то, что ты "охаил" клип Алекса и с метолической улыбкой и гордо поднетым подбородком утверждал, что ты можешь сделать два в один день.... НЕ ВЕРЮ!!! Вот ты их сделай, а потом уже поговорим.
| Цитата |
| Но мне кажется, что легче освоить AE чем провести месяци в поисках нужных кусков в нужные места. |
Клипмейкерство это единственная наверно для меня вещь где людская лень вызывает очень неготивные эмоцие и резкое презрение к продукту такой лени.
Не хочешь париться - не садись делать. Клипы на "авось прокатит" уже задолбался стирать.
Скачал подряд 5 клипов на мой ненаглядный Гангрейв - все 5 оказались таким отстоем какого мне уже давно видеть не приходилось.
| Цитата |
| а вообще я заметил тенденцию - клип обычно ругают за то ради чего он создавался :) если клип делался специально бессмысленным - ругают за отсутствие смысла, если делался эффектным - за количество эффектов, если ради липсинка - угадайте с трёх раз :) |
Это из за того что автор либо не понемает либо не сумел выразить то что хотел. Например липсинк - сделать клип ради липсинка это значит что помимо идеального липсинка и идеально подобранных моментов там должна ещё быть неповтаримая идея и её искустное осуществление. Если весь клип щлёпают губами но за пустым юмором слов не стоит нечего больше , не чувствуется некой концепции , неповторимого духа это клипа который автор старанием и любовью выражал за бутылкой пива матерясь на всех и всё , то такой клип не похвалят и в претензию поставят именно липсинк. Почему? Да потому что клип будет неполноценен либо неудачно выражен и тогда сама основа идеи будет уже казатся перебором.
Эффекты это вобще бич клипмейкерства на данное время , потому что только еденицы умеют ими пользоватся , а все остальные лепят по принцыпу "кашу маслом не испортишь". Большинство считают что эффект в первую очередь должен быть красивым , а уж потом только уместным. Некоторые наверно пологают что красивые эффекты уместны по дефолту. Особенно меня добивает когда их лепят в порыве отчаиния когда уже вдохновение иссякло и надо хоть чемто разнообразить тоскливую нарезку вымученную через силу.
Дорогие авторы! Не надо лепить эффекты если на все сто не уверенны в их целесообразности и уместности! Зрители не дети малые которые должны с радостным криком "Гыы!" тыкать пальцем в замусоленный монитор при виде на нём яркой цветной финтифлюшки. Не ленитесь и вкладывайте душу в своё творение и тогда даже самый технически простенький клип будет пересматриватся с восторгом и умилением.
* пошол стирать ещё десяток отстойных клипов *
(Сообщение отредактировал SpawN 8 мая 2004 11:34)
Подпишусь под каждым словом
Эффекты... да какая вообще эта тема... да не тема эта вообще... Это одно из средств. И точка.
Да, есть клипы, которые создаются "давайте, покажем какие мы крутые", но их что, много очень? Да и такими скоро переболеют...
(Сообщение отредактировал Alexandr_SergeeWITCH 9 мая 2004 3:51)
| Цитата |
| Это то, что ламер плагином для АЕ сделал и то, что папик в премьере горбатился год — две совершенно большин разницы |
Хм, если результат одинаковый, то зачем премьер мучить?
| Цитата |
| Но мне кажется, что легче освоить AE чем провести месяци в поисках нужных кусков в нужные места. |
этож каким идиотом надо быть, чтоб искать нужный кусок несколько месяцев!
на АЕ делаются свои куски?
SpawN
как твоя речь относится к вышестоящей цитате?
типа куски проще самому сделать, чем потратить мучительные годы на их поиски.
ScuFF
| Цитата |
| Alex vs fynjy |
а вот это глупо, стравливать то нас зачем, итак на каждом углу цапаемся. р-р-р =Е
п.с.
люди, поймите что клипы бывают - плохие, средние и хорошие...
А с эффектами он превратился в конфетку, или с сюжетом , значения неимеет, главное сделать хороший клип.
Относится она так - лень перебирать материал в поисках нужного фрагмента , за дело не берись.
ну там про АЕ а ты про лень...
хотя я и неиспользую его как основной инструмент работы, но могу сказать точно,
что он намного сложней премьера и вегаса, и создание эффектов на нём тоже достаточно трудоёмкая протцедура.
Хмм - для работы в АЕ самое главное иметь ОЧЕНЬ много терпения(и титановую задницу заодно ;)) да монитор с разрешением не ниже чем 1280x960, ну и времени по-больше...
Текс.. пока что у меня нету "своего" инета , поэтому ноые клипы я практически не скачиваю. Однако ! Наткнулся на диске , шедшем в комплекте к журналу Animemagazine#8 - на вот этот клип :
Название: EUPHORIA
Автор: Random Variable (Koopiskeva)
Видео: RahXephon
Музыка: Frou Frou - Must Be Dreaming
- лежащий как раз на форуме Акроса для скачивания ( цитировать комментарий с форума не буду - вкратце : великолепный клип с суперспецэффектами). Очень обрадовался и посмотрел его. Сделан он действительно мастерски ( спорить глупо ) и спецэфекты хорошие, да вот только за этими самыми спецэффектами весь смысл клипа и потерялся - просто произошло перенасыщение "наворотами". Посмотрел я его , похмыкал , стер и забыл.
Для того. чтобы сделать действительно хороший клип ( упомяну тут того самого Kelwin-a Kalduell-a (~) ) - вовсе не обязательно запихивать в видеоряд дополнительные эффекты по принципу "чем больше тем лучше"; каждый конечно делает их как умеет, как может и как хочет - но , если уж вставлять в AMV спецэффекты - попробуйте найти золотую середину.
Я не пишу "долой все сецэффеты ", но до сих пор практически все клипы ( а просмотрел я их много, хоть и далеко не все )) ), которые я относил к хорошим и отличным - были или без них, или с минимумом этих вставок.
P.S. - для информации - мне кажется или действительно 3/4 всех AMV попадают в категорию "отстой" ? Или только у меня были такие случаи при просмотре нескольких гиг добытых клипов ? ))
NIGHT 2
3\5 - отстой.
1\5 - для одного , двухразового просмотра.
1\5 - можно с удовольствием пересматривать.
Ну по крайней мере это из моего горького даунлодовского опыта. Но тут не надо забывать что если клип не нравится это совершенно не значит что он отстоен.
[/offtop]
Дествительно, очень хороших клипов мало, большенство - простые середнячки,
Меня вот радует тот момент, что у нас похоже уровень клипов починаеть по чуть-чуть подниматься ( по крайней мере у новичков, кто выставляет свои работы здесь на форуме), да и конкурс дествительно подтверждает эту тенденцию.
ЗЫ по поводу эфектов - они ИМХО должны иметь смысл, а не быть сделаными просто что б было.
| Цитата |
| Клип может показаться отстойным - из-за разных причин ( например музыка не нравиться, или драмы не терьпишь, или ждешь экшина ) но по этим крытериям отстойный клип определить очень просто, а на самом деле если он тебе не нравиться, то не обезательно клип отстойный, мож кому-то другому он будет казаться суперным. |
Согласен.
Я вот начинающий AMV-клипмейкер и музыку я слушаю специфическую. В основном тяжелую. А некоторые клипы на попсу мне всеже нравятся подбор хороший и сюжет.
P.S. Моя папка АМВ разрослась до 6.7 Gb... Вчера перебирал клипцы и составлял списочек. Сколько же там ацтоя................