AKPOCC Форум :: Версия для печати :: Обсуждение правил AKROSS Con 2005

Форум: ОБЩИЙ
Тема: Обсуждение правил AKROSS Con 2005
автор: EvilSpider

сообщение оставил EvilSpider , 20 августа 2005, 22:26

В данной теме предлагается обсудить регламент и правила AKROSS Con 2005. Думаю, прошлогодний опыт наглядно показал, что я со всей серьёзностью прислушиваюсь к мнению участников и зрителей.

За образец можно взять правила прошлого конкурса, которые можно скачать в конце поста.
Внимание: данный документ не следует рассматривать как основу или даже вариант правил нового конкурса, любая информация в нём может быть изменена.

Сразу обозначу несколько моментов, которые претерпят изменения:

1. В случае выставления на конкурс большого числа реальных клипов (скажем, больше 50), обязательно будет проведён отборочный раунд (схему определят организаторы конкурса).
2. Лимиты на размер превью будут слегка увеличены (на 1-1,5 мб.)
3. Не тратьте ваше время на размышления об анонимности - она критически несовместима с нашим конкурсом.

Предлагается также поразмышлять о номинациях.

сообщение оставил narsil , 20 августа 2005, 22:40

Я пока сомневаюсь, смогу ли поучаствовать, но на всякий случай:
таки хотелось бы видеть номинацию "Лучшее сочетание music&video"

сообщение оставил NIGHT , 20 августа 2005, 22:49

2. Созидательный период (1 октября - 20 ноября) - Время на создание конкурсного клипа.
3. Демонстрационный период (20 октября - 20 декабря) - Время выгрузки и демонстрации конкурсных клипов.

Это ничего что 2 пункт по времени перекрывает 3 й ?
Или это принцип сделал раньше - раньше выложили ? На прошлом конкурсе сначала все закачали а потом только выставили для скачки - за несколько дней .

Максимальный объём полной версии клипа высчитывается по схеме: 1 минута = 8 мегабайт. Например, если продолжительность вашего клипа составляет 4 минуты и 30 секунд, максимально допустимый объём в этом случае: 4,5х8 = 36 мб.

А если больше , а меньше - никак ?

Рекомендации кодирования полной версии клипа:
битрейт: 900-1000;
разрешение: 320х240;
звук: mp3 (MPEG Layer-3), 128kbps, 44100 Hz, Stereo.

Рекомендации кодирования превью-варианта:
разрешение: 240х180;
звук: mp3, 64kbps, 22050 Hz, Stereo.

а если другие ?

сообщение оставил Wrecker , 20 августа 2005, 23:06

Отбор - обязательно.
Хотелось бы еще добиться разрешения для кодака VP6 для превью версий. Проще заставить выкачать лишние полтора метра тех, кто его не имеет, чем портить им глаза низкокачественными превьюхами.
Об остальном еще подумаю...

сообщение оставил Tayo , 20 августа 2005, 23:19

Значит номинации Romance уже нет. Жалко...

сообщение оставил Jet.Player , 20 августа 2005, 23:32

А можно в названии указать только название студии? Просто наши.. эээ... правила запрещают использовать наши имена, только общий лейбл (даже если клип сделал один человек, его имя не может указываться ни в одном кадре, только название студии)

сообщение оставил Esc , 21 августа 2005, 00:53

Jet.Player

Цитата

А можно в названии указать только название студии?

Конечно можно. Но поскольку будет скорее всего 1 автор = 1 клип, то и от вашей студии мы примем 1 клип, поскольку она будет считаться одним участником.

NIGHT

Цитата

А если больше , а меньше - никак ?

Так ты хочешь больше или меньше?

Tayo

Цитата

Значит номинации Romance уже нет. Жалко...

Почему нет? Паук же сказал - размышляйте над категориями. Если народ захочет романсов (и пооббещает их сделать больше двух), то будут романсы.

Wrecker

Цитата

Хотелось бы еще добиться разрешения для кодака VP6 для превью версий.

On2 ведёт себя неровно. То раздаёт всем кодеки, то снова прячет. А ещё они VP7 выпустили. Его тоже брать? Не думаю, что ты Паука уговоришь. ;))

сообщение оставил NIGHT , 21 августа 2005, 01:02

Цитата (Esc @ 21 августа 2005, 00:53)

NIGHT

Цитата

А если больше , а меньше - никак ?

Так ты хочешь больше или меньше?

Wrecker

Цитата

Хотелось бы еще добиться разрешения для кодака VP6 для превью версий.

Обьясняю : клип который я в принципе хочу отправить на конкурс у меня уже есть , стандартный размер 16-20 мег на 2.30 мин получить при кодировке не удалось ( в 1 проход - по весу получался как раз такой .. а по качеству картинки - можно было сливать в утиль , поэтому пришлось химичить с двухпроходным кодированием ) , так что размер у него 28 мег и 512х384 .

И разрешить для превью - версии кодек VP6 было бы неплохо ..

сообщение оставил Eyeless , 21 августа 2005, 03:26

1.5 Mb на минуту.....маловато вроде как....((Даешь вп6!!! :lol:

Цитата

Присутствие в конкурсном клипе встроенных субтитров запрещено в любом виде. Если по задумке автора к клипу предполагаются субтитры, они могут быть только внешними (текстовый файл в формате .srt или .smi).

Если в клипе присутствует текст, буквы (например, как в image фола), то это тоже считаеться встроенными сабами? Почему не ssa.?

сообщение оставил Eyeless , 21 августа 2005, 03:27

упс...

сообщение оставил Alexboy , 21 августа 2005, 03:53

да, всетки хотелось бы Romance.

сообщение оставил narsil , 21 августа 2005, 06:49

Кстати да, по поводу субтитров. А если сабы - караоке и такие, что даже в ssa/ass не реализуемо. Более того, они уже сделаны, и отказываться от них совсем не хочется. Может хоть на english`e разрешить.

сообщение оставил Esc , 21 августа 2005, 07:23

Я думаю, что если надписи художественно оформлены так, что несут какую-то эстетическую нагрузку помимо информационной, то их можно считать частью клипа, а не субтитрами. Но если караоке заключается в том, что по беленьким буковкам ползёт синенький прогресс, но нафиг-нафиг.

сообщение оставил narsil , 21 августа 2005, 08:10

Они светятся и переливаются.

сообщение оставил Troyan , 21 августа 2005, 15:33

Esc

Цитата

On2 ведёт себя неровно. То раздаёт всем кодеки, то снова прячет.

А что, мало мест, где VP можно скачать? Или у народа не завалялось кодек-паков (знаю-знаю, кодек-паки давить, но ведь можно только VP поставить, так?)?
Очень уж хотелось бы ентот кодек, а то на прошлом контесте порой ТАКИЕ превью были... мрак -_-

И еще, в прошлый раз в дополнительных номинациях можно было только за 3 клипа голосовать, в результате приличные работы под натиском монстров не получили ничего. Увеличить хотя бы до 5. То же со второстепенными, их неплохо бы до 10 позиций растянуть.

сообщение оставил Esc , 21 августа 2005, 18:15

Паук всё читает, ваши предложения не останутся не услышанными.
Вот например, кто хочет включить VP в список кодеков, допустимых для превью-версии? Подписывайтесь тут.

сообщение оставил 79D37 fallout , 21 августа 2005, 18:37

Фол хочет.

сообщение оставил Fynjy , 21 августа 2005, 18:49

за VP для превью, остальное вроде верно, перебора тож ненада -___-

сообщение оставил Eyeless , 21 августа 2005, 19:15

Я за!

З.Ы. Еще такой вопросик....если помимо указания аффтара в клипе (т.е. мну), у меня еще будет в конце анимированная застака iNTERACTIVE BELARUS или подругому iB,это ничего? Никакой коммерции, это чисто моя идея...что-то типо made in belarus :wink:

сообщение оставил Leech , 21 августа 2005, 19:40

1. Отменить дурацкое правило с сабами. Например клип Хитоми и её девах с прошлого кона без субтитров вообще терял весь свой смысл. А их наверняка не все скачали (я например сначала забыл).
2. На прошлом коне быле запрешены всякие логотипы в углу экрана (типа MPEG) и при этом клипы с ними были и с конкурса не снимались. Зачем делать правило, если его не соблюдать?
3. Отсеву "ДА"!
4. Про VP - мне лично паралельно. Если будет я проблем с этим не испытаю.
5. Не стоит завышать размеры превью. 1,5 метра на минуту самое то. И НЕ НАДО делать ограничение на размер полных версий. Это абсолютно бессмысленно. Те кто их качают хотят получить клип в достойном качестве. А с ограничением пиксели полюбому вылезут.
6. Прошлый раз был максимум возможных голосов по номинациям. Т.е. нужно было разместить по пять клипов в каждой номинации. А про минимум никто ничего не говорил. Т.е. если в номинации "лучшая комедия" я вижу только 2-3 достойных клипов, можно ли будет остальные позиции не заполнять?
7. САМОЕ ГЛАВНОЕ - не вводить штраф за отказ от голосования!!!!!!!!

Пока всё. На досуге подумаю ещё =)

сообщение оставил Wrecker , 21 августа 2005, 19:46

Т.к. я толкнул тему про ВП, то я соответственно тож за :)

сообщение оставил NIGHT , 21 августа 2005, 21:23

Ну я тоже за VP6 ..

и жду ответа насчет превышения допустимых размеров клипа .

сообщение оставил Troyan , 21 августа 2005, 22:17

Мой голос за VP6 - седьмой. Кто еще?

сообщение оставил Jet.Player , 21 августа 2005, 22:58

ВП неплохой кодек, почему бы и нет? Я за

сообщение оставил 79D37 fallout , 21 августа 2005, 23:03

Наверное было бы правильно окончательно определить номинации после просмотра всех клипов...

сообщение оставил Alexboy , 21 августа 2005, 23:09

Цитата

Наверное было бы правильно окончательно определить номинации после просмотра всех клипов..

поддерживаю.

сообщение оставил Wrecker , 21 августа 2005, 23:11

Поддерживаю

сообщение оставил Strange , 21 августа 2005, 23:22

Насчет размера полной версии поддержу идею Лича, нужно увеличить максимальный размер на минуту, не до космических размеров конечно, но все-же...

сообщение оставил Esc , 21 августа 2005, 23:40

Ну что, мне кажется, большинство либо за VP, либо не против. Причём именно за шестёрку. Семёрка не у всех и заиграет, собственно. Декодер к нему распространяется свободно. И размер превьюшек тогда не понадобится увеличивать. При 1.5 мега на минуту там качество будет отличное у самого последнего ламера, если он осилит науку двухпроходного кодирования.
Но тогда кто-то должен быстренько накатать нам мини-статью о кодировании в VP6 для чайников. :wink:

сообщение оставил Wrecker , 22 августа 2005, 01:12

Esc, тебе и карты в руки :)

сообщение оставил narsil , 22 августа 2005, 01:24

Esc
Дак ведь было у Del`a в статье про то, как правильно кодировать клипы и про On2 VP6 тоже.

сообщение оставил Esc , 22 августа 2005, 05:56

narsil
Серьёзно? Точно, а я и забыл. Одной проблемой меньше. =)))

сообщение оставил Troyan , 22 августа 2005, 09:30

Цитата

нужно увеличить максимальный размер на минуту, не до космических размеров конечно, но все-же...

Предлагаю 10 метров/мин.

сообщение оставил Silverwinged , 22 августа 2005, 15:30

Мя тож за VP6 подписываеться
Leech
С сабами согласен, а вот на счет штрафоф за голосование - по моему это необходимо, отказ отголосования может быть использован нечестными конкурсантами, просот лишая конкурентов голосов.
так же и с не полным заполнением мест по номинациям.
уж распределить какой клип хуже какой лучше - всегда можно.

а вот размер для превьюхи можно увеличить - т.к. всё равно после отева останеться не так много клипов для обязательного скачивания.

сообщение оставил EvilSpider , 22 августа 2005, 16:12

Что касается VP6, то все забывают/не хотят видеть главную проблему. Конкурс проводится не только для авторов (которые, не сомневаюсь, сумеют разобраться), но и для посетителей нашего сайта. А это сотни людей в сутки, качающих клипы гигами и меньше всего ожидающих того, что они не будут нормально проигрываться в ту же самую секунду, как только закончится закачка. VP6 всё ещё не является массово распространённым кодеком, присутствие которого в системе обязательно, следовательно, я не считаю правильным навязывать его нашим посетителям, какие бы там результаты кодирования он не давал. Считаю, что возможность сделать любую альтернативную версию своего клипа, помимо двух обязательных, вполне решает эту проблему. Хостингом при необходимости, думаю, обеспечим.

narsil

Цитата

таки хотелось бы видеть номинацию "Лучшее сочетание music&video"

Не совсем представляю себе такую номинацию. Как однозначно задать её критерии?

NIGHT

Цитата

Это ничего что 2 пункт по времени перекрывает 3 й ? Или это принцип сделал раньше - раньше выложили ? На прошлом конкурсе сначала все закачали а потом только выставили для скачки - за несколько дней .

Это не так. Первые клипы публиковались задолго до окончания сроков. Но какая именно схема будет в этот раз - пока не могу сказать.

Цитата

А если больше , а меньше - никак ?

Вероятно, обозначим какое-то бонусное превышение лимитов для очень быстрых и/или эффекто-содержательных клипов. Остальным придётся вписываться в лимит.

Цитата

а если другие ?

Предложения?

Tayo

Цитата

Значит номинации Romance уже нет. Жалко...

Её и не было никогда. ::) Хотя, я подумываю над тем, чтобы в этот раз объединить Романтику и Комедию в одну номинацию, чтобы хоть как-то последнюю усилить.

Troyan

Цитата

И еще, в прошлый раз в дополнительных номинациях можно было только за 3 клипа голосовать, в результате приличные работы под натиском монстров не получили ничего. Увеличить хотя бы до 5. То же со второстепенными, их неплохо бы до 10 позиций растянуть.

Да, вполне вероятно, что число позиций для голосования будет увеличено. Насколько - зависит от конечного числа клипов.

Eyeless

Цитата

Встроенными считаются сабы, вшитые фансабберами. Декоративные сабы, созданные самим автором (и несущие определяющий смысл), по другой статье проходят.

Цитата

Еще такой вопросик....если помимо указания аффтара в клипе (т.е. мну), у меня еще будет в конце анимированная застака iNTERACTIVE BELARUS или подругому iB,это ничего? Никакой коммерции, это чисто моя идея...что-то типо made in belarus

Можно.

Leech

Цитата

Да, это правило надо будет заново пересмотреть.

Цитата

2. На прошлом коне быле запрешены всякие логотипы в углу экрана (типа MPEG) и при этом клипы с ними были и с конкурса не снимались. Зачем делать правило, если его не соблюдать?

На самом деле, запрещены были только логотипы, сделанные самим автором. На конкурсе же демонстрировались клипы с логотипами, встроенными кодировщиками файлов-исходников, которые под запрет не попадали. Мне пришлось их пропускать, так как такой момент в правилах не был оговорён изначально. Но в этот раз пропишем уже более конкретно - клипы с любыми логотипами будут баниться.

Цитата

И НЕ НАДО делать ограничение на размер полных версий. Это абсолютно бессмысленно. Те кто их качают хотят получить клип в достойном качестве. А с ограничением пиксели полюбому вылезут.

Позиция весьма спорная. Думаю, даже для человека с хорошим интернетом есть разница между 20 и 100 метрами (к примеру), особенно когда клипов 50+. И я уже не говорю про то, что конкурс наш никак не эксклюзив для выделенщиков. Лимит будет обязательно.

Цитата

6. Прошлый раз был максимум возможных голосов по номинациям. Т.е. нужно было разместить по пять клипов в каждой номинации. А про минимум никто ничего не говорил. Т.е. если в номинации "лучшая комедия" я вижу только 2-3 достойных клипов, можно ли будет остальные позиции не заполнять?

Да, этот момент тоже надо будет конкретнее прописать. Вероятно, установим какой-то максимум для возможных пропусков.

Цитата

7. САМОЕ ГЛАВНОЕ - не вводить штраф за отказ от голосования!!!!!!!!

На мой взгляд, штраф себя как раз вполне оправдал. Не вижу смысла от него отказываться. Если же тебе не нравится - предложи достойную альтернативу.

79D37 fallout

Цитата

Наверное было бы правильно окончательно определить номинации после просмотра всех клипов...

Это справедливо в какой-то степени для жанровых номинаций, хотя вряд ли там будут существенные изменения. Но никак не для дополнительных. Кто-то, возможно, будет ориентироваться на успешное выступление в конкретной категории.

сообщение оставил 79D37 fallout , 22 августа 2005, 16:37

EvilSpider
Все рядовые юзеры как правило юзают K-Lite CodecPack, в который Vp6 уже давным-давно включен. Не думаю, что с ним будут проблемы...

Номинации после просмотра - это скорей для определения побочных типа Romance. В любом случае хуже от этого не будет.

сообщение оставил Esc , 22 августа 2005, 19:09

Вот-вот. Паук похоже проверил ситуацию год назад и с тех пор мнение его незыблемо. А ситуация-то меняется.
Дивыкс тоже в систему не с виндами попадает. Так что кто смог его установить, тот и вп поставит. Тем более, что мы прямо над клипами ссылку на декодер разместим.

сообщение оставил narsil , 22 августа 2005, 19:52

EvilSpider

Цитата

Не совсем представляю себе такую номинацию. Как однозначно задать её критерии?

хм... Это пожалуй то, что всеми зовется атмосферой. Что под этим конкретно понимать? Ну например это может быть самое неожиденное сочетание музыки и видео. Интересная авторская находка. То есть не "NGE + Chop Suey". Или это может быть такой показатель как "берет за душу". Хотя, я согласен, это довольно субъективно. Для примера приведу клип с прошлого конкурса "Misato - Life Is Nothing But A Dream", так и не выигравший ничего. Это как раз то, что при отсутствии особых притензий на другие номинации является крайне красивой и интересной работой именно потому, что, на мой взгляд, отлично подобрана музыка под видео(или же видео под музыку).

сообщение оставил Leech , 22 августа 2005, 20:32

Цитата

Цитата
И НЕ НАДО делать ограничение на размер полных версий. Это абсолютно бессмысленно. Те кто их качают хотят получить клип в достойном качестве. А с ограничением пиксели полюбому вылезут.

Позиция весьма спорная. Думаю, даже для человека с хорошим интернетом есть разница между 20 и 100 метрами (к примеру), особенно когда клипов 50+. И я уже не говорю про то, что конкурс наш никак не эксклюзив для выделенщиков. Лимит будет обязательно.

А никто и не говорит про выделенщиков. Просто для ОЦЕНКИ клипа по любому существует превью. И если уже клип понравился, то имеет смысл качать полную версию. И вот я скачиваю полную версию клипа Дрю например, а там сплошные пиксели. И смысл от такой версии? Лично я на своём мееееедленном инете сразу качал делюкс от Скорпионов, забив на такую полную версию. Ну если не хотите делать безлимитную полную версию, то стоит поднять хотя бы до 10Mb/min.

Цитата

Цитата
7. САМОЕ ГЛАВНОЕ - не вводить штраф за отказ от голосования!!!!!!!!

На мой взгляд, штраф себя как раз вполне оправдал. Не вижу смысла от него отказываться. Если же тебе не нравится - предложи достойную альтернативу.

Уже предложил. Не вводить штраф =) Я продолжаю настаивать (и не надо говорить что задолбал), что на прошлом конкурсе не все из 60 голосовавших скачали все клипы. Все голосовали исключительно из-за штрафа. Отказавшись от штрафа, мы получим 20-30 голосов, но все они будут объективными. Оптимальный вариант на мой взгляд. В конце концов ведь рассматривался вариант с жюри. А там голосующих было бы раза в 3-4 меньше.

Кстати! Ещё вспомнил (я злопамятная сволочь). Т.к. Сергеича на прошлом конкурсе дискнули (не сомневаюсь за дело), то, в случае регистрации, не допускать на конкурс Мисато и Лантиса (с той же формулировкой). Результаты их голосования все могли видеть.

сообщение оставил Adruin , 22 августа 2005, 20:41

1. Я поддерживаю идею с кодеком ВП6, хотя мне счас все равно качать бу полные версии.
Да и размер полных тож желательно увеличить, или предлагаю вариант для делюкс версий использовать амв.орг, и дать ссылки на клипы, хто захочет - скачает.

2. Я против штрафов тож. Если уж пошли за тактику голосования говорить, то намного проще проголосовать за слабые или среднее клипы, а лучшие клипы - проигнорировать.

сообщение оставил narsil , 22 августа 2005, 22:45

Если буду выставлятся, то скорее не буду качать клипы даже в превью. Максимум штук пять. Ибо на самом деле дорого для меня качать даже 3-х или 4-хметровые объемы информации. Буду, значит, честно получать свои минусы ^^.

сообщение оставил Delacroix , 22 августа 2005, 23:56

narsil А может ты один так посчитал, что эта музыка и ивидео сочетаются. Это - глупая номинация, потому что этот критерий входит в само понятия клипа. Ведь ты не делаешь клип на Грави под Рамштайн, а? или Онегай Тичер под Лимп Бизкит? или Спригган под А-Ха? Не делаешь, потому что это бред. Это просто лишняя номинация, за которую пришлось бы давать приз или что-нибудь еще.

Я тож за VP6. На полные он не сгодится ( по личному горькому опыту знаю ), а на превью - в самый раз :smile:

А насчет штрафа, то он быть должен, ибо зачем ты выставил свою работу на конкурс - чтобы ее увидели другие и оценили, когда в свою очередь ты не увидишь\оценишь клипы других участников, тем самым лишив его голоса ( может даже победного ) и показав свое неуважение к другим участникам конкурса.

сообщение оставил narsil , 23 августа 2005, 00:19

Delacroix
Ну дак мнения не у всех сходятся, это понятно. Грави под Раммштайн? А если сделать так, что это сочетание будет выглядеть круто, и до такой степени, что вы подпрыгивать будете от восторга. Нет ведь ничего невозможного ^^. Это и будет интересное/отличное сочетание music&video.

Хотя да, пожалуй это самая субективная и неочевидная номинация будет. Тч, не настаиваю...

Цитата

показав свое неуважение к другим участникам конкурса.

Нет... просто у кого-то может действительно нет средств и возможностей качать даже превью.

сообщение оставил Bakemono , 23 августа 2005, 00:21

Я что-то недопонял.
А КАК ЖЕ ГМВ?!?!?!?!?!?!?! :wow:

сообщение оставил Rick Junker , 23 августа 2005, 00:26

Требую ужесточения правил! Никаких поблажек. =))

*VP6 или запретить или все превью-версии только в нём.

*Размер полных версии клипов оставить прежним. Или увеличить, но никому не позволять его превышать, невзирая на динамику и эффекты.

*никаких других ("делюкс" и. т.п.) версиий клипов во-время проведения конкурса, после - пожалуйста.

сообщение оставил Delacroix , 23 августа 2005, 00:27

narsil А на что друзья, которых можно попросить скачать пару-тройку превью. Так же работает вариант с интернет кафе =)

сообщение оставил Wrecker , 23 августа 2005, 00:29

Рик, что тебя в задницу куснуло? Расслабься ты...

сообщение оставил Rick Junker , 23 августа 2005, 00:32

Дайте позлобствовать =))). Конкурсанты должны быть в равном положении? Или где?

сообщение оставил Bakemono , 23 августа 2005, 00:40

Если будет обязателен этот VP, пусть дадут ссылку, где качать

сообщение оставил Wrecker , 23 августа 2005, 00:41

А кого ставят в неравное? Есть правила с альтернативными вариантами. Пусть каждый использует вариант, который ему удобнее. Больше альтернативы - больше привлекательности для народа. Без фанатизма ессно. Но от вгоняния всех в идиотские рамки лучше не станет

сообщение оставил Rick Junker , 23 августа 2005, 00:48

Как показывает практика, далеко не "каждый" может пользоваться алтернативными вариантами, а те кто может - получают реальное преимущество. И никакого фанатизма. =)))

сообщение оставил Esc , 23 августа 2005, 00:58

И всем выдать на Акроссе по одинаковому компьютеру. А то практика показывает, что те, у кого машины мощнее, имеют реальное преимущество при создании спецэффектов. Компьютеры закупить за счёт Rick Junker-а. :biggrin:

сообщение оставил Rick Junker , 23 августа 2005, 01:00

Ага и заставить всех использовать только Премьер 6.5 - бо нефиг! Не - это уже фанатизм чистой воды.

сообщение оставил Adruin , 23 августа 2005, 01:00

Rick Junker
ТЬ не прав
3 ) зачем допустим качать нормальную версию клипа, а потом делюкс?
Тем более если автор известен и от него вправе ожидать хорошего клипа, то лучше сразу качать делюкс.

сообщение оставил Rick Junker , 23 августа 2005, 01:04

Adruin А зачем тогда открытый конкурс устраивать? Лучше собрать более-менее известных авторов, они и клипы нормально сделают, а остальных побоку.

сообщение оставил narsil , 23 августа 2005, 01:05

Delacroix
Оптимист вы ^^

сообщение оставил Adruin , 23 августа 2005, 01:07

Rick Junker

Цитата

Тогда давай размер клипа 5 мБ ограничим и никаких нормальных версий, тогда точно все будут в одинаковом положении :biggrin:

сообщение оставил Rick Junker , 23 августа 2005, 01:12

Да ну.... Я только хотел сказать, что клипы должны выставляться и оцениваться в едином конкурсном формате, не взирая на заслуги, имена и звания. Вот и все.

сообщение оставил Del , 23 августа 2005, 02:52

За VP6 =) и номинацию на романтику. На драме и экшене свет клином не сошелся.
Хотелось бы увеличения кол-во позиций для голосования по доп. и второстепенным номинациям.

сообщение оставил SpawN , 23 августа 2005, 03:21

Штрафы лучше оставить. А то идея "сколько захотел столько и проголосовал" меня совсем не радует. Нужно определённое количество очков от каждого участника , чтоб хоть как то можно было судить о обьективности и субьективности. А если ещё и не пинать за произвол ... тогда надо создавать комиссию. А нам ведь такое не очень надо , верно ?

сообщение оставил ukms , 23 августа 2005, 07:47

на прошлом конкурсе прозвучала идея раздавать всем конкурсантам идентификационные номера которые нужно встраивать в конец клипа участника. при голосовании указывать этот номер, это даёт увереность что хотя бы файл был скачан целиком.

сообщение оставил Jet.Player , 23 августа 2005, 13:42

ukms

Поддерживаю! Во избежание раздачи голосов "от фонаря".

сообщение оставил SpawN , 23 августа 2005, 14:46

ukms
А участников изолировать и запретить общаться , дабы никто не сказал свой номер другому , так ?

сообщение оставил EvilSpider , 23 августа 2005, 15:03

Esc

Цитата

Дивыкс тоже в систему не с виндами попадает. Так что кто смог его установить, тот и вп поставит. Тем более, что мы прямо над клипами ссылку на декодер разместим.

DivX, тем не менее, давно уже является стандартным кодеком, без которого очень и очень большой процент любых видеофайлов проигрываться не будет. А VP6 всё ещё актуален только для клипов. Разница очевидна. И я бы не стал говорить о том, что за год что-то существенно изменилось в этом раскладе.

narsil
Всё слишком субъективно, никакой конкретики. Думаю, с нас хватит и номинации "Зрительских симпатий", результаты которой давно заставляют усомниться в адекватности голосующих. ж)

Leech

Цитата

И если уже клип понравился, то имеет смысл качать полную версию. И вот я скачиваю полную версию клипа Дрю например, а там сплошные пиксели. И смысл от такой версии?

Дык проблема-то не в том, что размер у клипа маленький, а в том, что автор не смог нормально закодировать свой клип. Я считаю, что любой уважающий себя автор должен уметь показать качественный результат кодирования и в 25-30 отведённых метрах (и большинство показывает, слава богу). Ну а кто не может - пусть делает альтернативные версии. Хоть в uncompressed. ::)

Цитата

Уже предложил. Не вводить штраф =)

Это не решение проблемы. Штрафы хотя бы дают возможность легального уклонения от голосования для порядочных людей. Твой вариант не даёт ничего.

Цитата

не допускать на конкурс Мисато и Лантиса (с той же формулировкой). Результаты их голосования все могли видеть.

В чём был их криминал? Что друг за друга голосовали? Дык это тоже проблема из разряда нерешаемых. Как запретить участнику, состоящему в близких отношениях с другим участником, голосовать за него? Как можно быть в такой ситуации уверенным, что он действительно субъективен? Я не знаю ответа.

Adruin

Цитата

Если уж пошли за тактику голосования говорить, то намного проще проголосовать за слабые или среднее клипы, а лучшие клипы - проигнорировать.

А вот эту проблему будем решать прописанной в правилах возможностью дисквалификации за очевидно неадекватное голосование. В прошлый раз, должен заметить, такие случаи были. Хотя там скорее личная неприязнь к отдельным авторам (группе авторов) проглядывалась, нежели желание как-то помочь себе любимому. Возможно, сделаю также запрет на анонимные голосования.

Bakemono

Цитата

А КАК ЖЕ ГМВ?!?!?!?!?!?!?!

GMV в комплекте.

ukms

Цитата

Идея из разряда параноидальных. ::) В конце концов, у нас тут просто конкурс клипов, а не государственный экзамен. Если подчинить весь fun суровой обязательщине, ничего от контеста не останется. Нужно как-то по-другому решать проблемы.

сообщение оставил Wrecker , 23 августа 2005, 15:33

EvilSpider, с VP6 никакой проблемы нет, на мой взгляд. Достаточно повесить на сайте ссылку на этот кодак во время контеста и проблема отпадает сама собой. Если же говорить о рядовых зрителях, что они не замарачиваются качанием все превьюх, а тянут или полные версии или заказывают диски. А о кодировании VP6 полных версий никто ничего не говорил. Честно - такое ощущение, что ты сам пытаешься выдумать эту проблему :)

сообщение оставил Leech , 23 августа 2005, 18:25

EvilSpider

Цитата

Цитата
не допускать на конкурс Мисато и Лантиса (с той же формулировкой). Результаты их голосования все могли видеть.

В чём был их криминал? Что друг за друга голосовали? Дык это тоже проблема из разряда нерешаемых. Как запретить участнику, состоящему в близких отношениях с другим участником, голосовать за него?

В данной ситуации их необъективность была очевидна. Проставили друг друга по первым местам во всех возможных номинациях. Ты как координатор не смотришь на мнение ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства и продолжаешь настаивать на своём, считая его единственно верным (это я про VP). Так что же тебе мешает СВОИМ решением наказать очевидно нечестных участников. В данной ситуации это по крайней мере будет оправдано.

сообщение оставил Esc , 23 августа 2005, 20:09

EvilSpider

Цитата

Это уже упрямство в чистом виде. :) Все за, один ты против.
Актуален для клипов? Мы для клипов и пытаемся применить. Причём только для превью версий, в широком распространении которых мы всё равно не заинтересованы. Любого автора спроси, какую версию своего клипа он хотел бы пустить по инету? И он ответит - полную. Превью - в первую очередь для нас самих, чтобы мы могли в разумные сроки составить впечатление о большом объёме конкурсных клипов.

сообщение оставил Alex , 23 августа 2005, 20:28

Ограничение на объем полной версии - отстой...

сообщение оставил Esc , 23 августа 2005, 20:38

EvilSpider

Цитата

Возможно, сделаю также запрет на анонимные голосования.

Имхо это всё разрулит. не стоит недооценивать обзественное мнение. Нечестно проголосовавшие рискуют в следующий раз получить такой минус к своим клипам, что 10 раз подумают прежде чем рисковать.

сообщение оставил Esc , 23 августа 2005, 20:39

Alex
Тебе ж вроде пообещали альтернативную хоть в ункомпреседе. В чём проблема?

сообщение оставил SpawN , 23 августа 2005, 21:00

Leech
Если не наказали тогда , то наказывать сейчас по меньшей мере глупо. Либо сразу , либо просто берём их на заметку.

Alex
Врятли много кто скачал бы вашего Биста в его почти 100 метровой версии. Ещё от какихто неизвестных авторов. :lol:

Ограничение нужно , ибо не всегда понятно чем вызван столь большой размер - а выкачивать на 20-30 мб больше на каждый клип не хочется. Делюкс версии решают - понравился - скачал.

сообщение оставил Troyan , 23 августа 2005, 21:22

EvilSpider

Цитата

Я знаю. Они представители одной студии (Majestic12), вот пусть в кач-ве студии и выступают. С одним клипом.

сообщение оставил Strange , 23 августа 2005, 21:45

SpawN
Но не нужно забывать что Бист был наверное самым длинным клипом на всем конкурсе(и кстати 85Мб на ~7мин более чем демократичный размер), и ты бы знал сколько раз я проклянул этот чертов лимит, когда пытался ужать все это дело в 50Мб :sad:

Я так лично за расширение лимита хотя-бы до 10Мб на минуту, а то ей богу смотреть на замыленно-пикселевое убожество уже сил нет никаких...

сообщение оставил Esc , 23 августа 2005, 22:09

Strange
В вашем случае увеличение было бы действительно оправдано, я не спорю. Но мало кому хочется качать лишние мегабайты, единственное опреавдание которым - кривые руки их авторов.
Вариантов решения я вижу два: либо используйте право на альтернативную версию с призывом качать именно её, либо вводить постмодерацию. То есть всякий имеет право превысить конкурсный лимит, но Акросс имеет право завернуть такой клип, если считает, что автор переборщил и мог вполне обойтись меньшим объёмом. Потому что 85 мб на 7 минут - это не демократия. Это уже делюкс! Мы не можем требовать от людей посмотреть все клипы до единого, если они при этом не защищены от произвола авторов по объёму скачиваемого.

сообщение оставил NIGHT , 23 августа 2005, 22:39

Большинство насколько я понял будет качать во время конкурса превью - версии потому что до сих пор не все могут скачать 50 полных клипов .. к тому-же многие вероятно будут качать полные версии только после скачки превью - если те им понравятся. В этом случае небольшое увеличение предельно допустимого размера видео на 1 минуту времени сильно не повредит .

сообщение оставил Esc , 23 августа 2005, 23:42

NIGHT
Что такое увеличение видео на 1 минуту, о котором ты так упорно твердишь?

сообщение оставил Wrecker , 23 августа 2005, 23:47

...

сообщение оставил Esc , 24 августа 2005, 00:40

Врека, я не понял причин столь злостного оффтопа в важной теме. You made aftsa unhappy.

сообщение оставил Delacroix , 24 августа 2005, 00:41

Wrecker Такой пост и в такой теме =) забавно =) иди на Сайт и Форум, и там задай этот вопрос.

Тут еще один вопрос есть. Как проводить голосования по главным номинациям, потому что на прошлом конкурсе, могу точно сказать, не все видили нужное количество клипов, чтобы судить какой лучший. Там всего был один, кто честно не голосовал из-за недокачаных\непросмотренных клипов.
Как этого избежать? мне пока в голову ничего не приходит...

сообщение оставил Strange , 24 августа 2005, 01:18

Esc
Ну так превью для того и существует, что-бы решать стоит клип закачки или нет, так что увеличение лимита нисколько не усугубляет ситуацию со скачкой, ибо тот кому понравился клип в превью, захочет иметь действительно хорошую и качественную фулл версию.

Цитата

Потому что 85 мб на 7 минут - это не демократия. Это уже делюкс!

Ну это да, но будь размер те-же 65Мб а не 52, уже совсем другое дело бы было...

сообщение оставил EvilSpider , 24 августа 2005, 03:10

Leech

Цитата

Так что же тебе мешает СВОИМ решением наказать очевидно нечестных участников. В данной ситуации это по крайней мере будет оправдано.

Мешало мне то, что наказания за предвзятость/необъективность никак не были прописаны в правилах. Которых я стараюсь придерживаться, насколько это возможно. А также просто здравый смысл, ибо неадекватные голоса никак не могли повлиять на распределение призовых мест (тем же Мисато с Лантисом их взаимные баллы ничем не помогли, как и во всех остальных "спорных" случаях). В этот раз просто вероятность дисквалификации за подобные фокусы будет прописана как положено. Это решит проблему.

Esc

Цитата

Это уже упрямство в чистом виде. :) Все за, один ты против.

Один я здесь также забочусь в первую очередь об интересах посетителей сайта. Таковы уж мои координаторские обязанности. Вас же беспокоит только личный комфорт. ::Р

Как бы то ни было, решение по VP6 будет приниматься ближе к началу конкурса, пока я только слушаю мнения. И, кстати, конструктивизм в мнениях сторонникам VP6 бы никак не помешал. А то пока я вижу только сомнительную акцию "добъёмся толпой принятия VP6, а там уже и придумаем, зачем оно нам нужно".

Troyan

Цитата

Я знаю. Они представители одной студии (Majestic12), вот пусть в кач-ве студии и выступают. С одним клипом.

Как вариант принимается. ::)

NIGHT
Уже сказано же, что лимиты будут слегка увеличены. Незачем эту тему продолжать, имхо.

сообщение оставил Silverwinged , 24 августа 2005, 04:33

EvilSpider
Повторюсь конечно, но:
Превью-версии качают в основном сами участники конкурса - т.к. тольк оим необходимо скачать все конкурсные клипы. Посетители сайта же качают далеко не всё и уж ссраз в нормальном смотрибельном варианте - в полной версии клипа. И руководствуються при выборе "Сто же мне скачать" отзывами.... которые кстати пишуться в основном участниками (которые в свою очередь только превьюхи и смотрят)
Второе и самое важное! голоса будут раздаваться тоже по превью версиям... и скажите зпачем мнетеперь делать красивые эффекты под ритмичную музыку если кроме размытой кучи пикселей там ничего не будет видно?

сообщение оставил Esc , 24 августа 2005, 04:52

EvilSpider

Цитата

И, кстати, конструктивизм в мнениях сторонникам VP6 бы никак не помешал. А то пока я вижу только сомнительную акцию "добъёмся толпой принятия VP6, а там уже и придумаем, зачем оно нам нужно".

Ну вот это совсем уже знаешь ли нечестно. Проще всего перечеркнуть все аргументы собеседников барским "не вижу аргументов". Возможно, стоит почитать с открытыми глазами. :mat:

Аргументы, сведёные воедино:
Использование VP6 позволит получить нам более качественные превью-версии без увеличения их размеров. В преимуществе vp6 на низких битрейтах сомнений ни у кого нет. ПРи полутора мегабайтах на минуту можно получить очень качественные ролики.
Не повысив общий объём превью-версий, мы тем самым облегчим участь людей, не имеющих доступа к широким интернет-каналам. Как частное следствие, понизится напряжение, вызванное необходимостью штрафовать непроголосовавших участников. Это пойдёт атмосфере конкурса только на пользу.

План действий:
1. Не повышать объёмов превью.
2. Разрешить использование VP6 для превью-версий.
3. Повесить на странице с конкурсными клипами шапку следующего содержания
"Вниманию посетителей сайта. Если вы скачали превью-версию клипа и не можете её проиграть, то возможно вам необходимо установить кодек VP6. Нажмите на эту ссылку (ссылка на кодек), скачайте кодек и установите его. Если вы скачали полную версию клипа и не можете проиграть её, то возможно вам необходимо установить кодек DivX 5. Нажмите на эту ссылку (ссылка на кодек), скачайте кодек и установите его. В случае возникновения проблем обращайтесь на наш форум (ссылка на специально открытую тему на форуме, посвящёную проблемам с конкурсными клипами)."

Прочая аргументация:
У людей либо вообще нет кодеков, и они тогда не смотрят клипы. Либо они всё-таки кодеки имеют и тогда обладают некими базовыми позаниями в установке программ. И тогда смогут поставить кодек, ссылка на который будет. Для клинических случаев будет скорая помощь на форуме. Остаётся некий процент людей, которые смотрят клипы, но качают их только в превью, и при этом у них не установлено ни самого кодека, ни полной версии K-Lite, в который он входит, а установить кодек, на который будет большая ссылку на верху страницы, они не в состоянии, и на форум они тоже пойти не захотят. Вопрос: сколько будет таких редкостных дебилов и зачем мы о них заботимся больше, чем о своих собратьях-клипмейкерах?

Цитата

Один я здесь также забочусь в первую очередь об интересах посетителей сайта.

Где в таком случае наша гостевая книга, которую так любили посетители сайта? То есть на форум в случае возникновения у них проблем твои ненаглядные посетители лезть могут, регистрироваться, искать нужный раздел. На это у них интеллекта хватит. А ткнуть в ссылку "скачать кодек VP6" они уже не смогут. Где логика?

сообщение оставил Strange , 24 августа 2005, 14:40

Цитата

1. Не повышать объёмов превью.
2. Разрешить использование VP6 для превью-версий.
3. Повесить на странице с конкурсными клипами шапку следующего содержания

4. Повысить лимит фулл-версий до 10Мб/Мин :smile:

сообщение оставил Adruin , 24 августа 2005, 20:53

Предлагаю сделать всем участникам делюкс версии и разместить их на амв.орг, и просто дать ссылки на эти клипы, кому понадобится делюкс скачает ее и с амв.орга, и не нужно будет увеличивать размер полной версии клипа.

сообщение оставил Strange , 24 августа 2005, 21:37

Фиг знает, конечно как вариант может прокатить, но обычный люд думаю далек от того что такое амворг и то что там нужен обязательный аккаунт для скачки этих самых клипов...

сообщение оставил Wrecker , 24 августа 2005, 21:55

Орг отпадает по причине того, что не все имеют там аки

сообщение оставил Bakemono , 24 августа 2005, 22:13

А на орге что, свет клинов сошелся?

сообщение оставил Adruin , 24 августа 2005, 22:37

Bakemono ИМХО это единственная альтернатива где можно разместить делюкс версии всех клипов, а их будет много. Хотя если будут варианты еще гдет найти делюкс версии кокурстных клипов буду качать от - туда

сообщение оставил Delacroix , 25 августа 2005, 01:03

Так необязателбно всем свои клипы на акросс сливать, ведь у кого-нибудь да найдется свой\друга хостинг, чтобы клип туда пихнуть.

сообщение оставил Bakemono , 25 августа 2005, 01:07

Вот-вот, я бы на свой хост положил...

сообщение оставил Esc , 25 августа 2005, 01:09

А под делюксовую версию мы хостинга не обещаем. А то и правда не влезет. :spy:

сообщение оставил Bakemono , 25 августа 2005, 01:59

Стоп - под делюксом разумеется полная версия?
Или что-то уже совсем сногшибательное, калибра *8000 кб/с*?

сообщение оставил Delacroix , 25 августа 2005, 02:19

Кто хочет получить пряник от самого Паука? Тогда < делай как я >. Для непонятливых Mad Nice Guy - это я.
Так сказать, на своем лично примере... Я эту тему и пост искал цельный час с хвостиком, думаю незря искал.

А то придумаю какую-нибудь систему по слежке о закачке клипов, и будете потом лапу сосать со своими штрафами...

сообщение оставил Troyan , 25 августа 2005, 12:19

Delacroix
Ну, в тот раз прокатило потому, что ты был один такой честный. А если в этот раз все, кто не скачал ВСЁ в этом публично признаются, то мы получим десяток неоштрафованных :lol:

И я буду среди них...

сообщение оставил Delacroix , 25 августа 2005, 13:18

Troyan А откуда ты знаешь, что будет так, Наштрадабус?

сообщение оставил Silverwinged , 25 августа 2005, 14:16

Delacroix
А откуда ты знаешь что человек 10-20 не начнуть слезно плакаться что не скачали всё по техническим причинам, ради того что-бы банально лишить соперников нужных голосов?

сообщение оставил Troyan , 25 августа 2005, 16:08

Delacroix

Цитата

А откуда ты знаешь что человек 10-20 не начнуть слезно плакаться что не скачали всё по техническим причинам, ради того что-бы банально лишить соперников нужных голосов?

Вот-вот, и я о том же. Паук ясно сказал, что штрафы будут, но ничего не говорил про то, что "кто признается - да будет прощен" :wink:

сообщение оставил KocTonpaB , 26 августа 2005, 08:15

А кто будет определять жанр клипа? Сам участник?А один клип может учавствовать в нескольких номинациях?
Жаль конечно что можно выставлять только один клип.
Сомневаюсь что и я смогу скачать все клипы, но я постораюсь...

сообщение оставил Troyan , 26 августа 2005, 10:57

KocTonpaB
Жанр определяет участник, и жанр может быть смешанный, например, экшн/драма.

сообщение оставил Rand 'al' Tor , 26 августа 2005, 23:36

Извините я тут ляпнул глупость, не обращайте внимание.

сообщение оставил Silverwinged , 27 августа 2005, 01:22

KocTonpaB
жанр будет определять как ни странно сам клип =) Согласись что АМВ вызывающее приступы смеха не пойдет как драма даже если это укажет автор =)
а одного клипа достаточно вполне.... учитывая что ещё и отсев будет.. ну а скачать клипы на модеме в прошый конкурс я успел.... даже 20% фулл версий.

сообщение оставил EvilSpider , 27 августа 2005, 03:01

Esc
Все твои расклады касаемо VP6 отталкиваются от того, что кодек по-умолчанию на порядок лучше DivX. Но для меня это, предположим, не очевидно. Даже с открытыми глазами, что примечательно, смотрящими на странную для меня цитату "В преимуществе vp6 на низких битрейтах сомнений ни у кого нет". Уж прости, что имею собственную голову на плечах и собственные сомнения. Где гарантии, что у любого участника (включая новичков) при кодировании в VP6 получится просто по-определению лучше, чем в DivX? На порядок лучше?

Если мне приведут железные доводы тому, что VP6 решит все проблемы с низкокачественными превью одним фактом своего присутствия, я дам добро. Без вопросов. Но не до тех пор.

На последний вопрос отвечать не буду, с твоего позволения. Не хочу напрягать обстановку на ровном месте. Но в следующий раз могу и не сдержаться...

Delacroix
Это было исключение из правил. В дальнейшем все нарушители будут штрафоваться, независимо от причин.

KocTonpaB
Жанр определяют зрители. Из чего в свою очередь следует, что теоретически клип может быть представлен в любой номинации.

сообщение оставил Wrecker , 27 августа 2005, 04:59

По моему эту тему можно закрывать. Или переименовать в "скажите то, что я хочу услышать". Больше я в нее не пишу.

сообщение оставил Silverwinged , 27 августа 2005, 05:41

мдаааа.... куда мир катится... а катится он к черту...
EvilSpider
Проведи эксперимент по сжатию если доводы такого количества человек тебе ни о чем не говорят.

Цитата

Где гарантии, что у любого участника (включая новичков) при кодировании в VP6 получится просто по-определению лучше, чем в DivX? На порядок лучше?

а ведь получится... при одинаковом битрейте VP6 выдает более качественную картинку..
И не противоречь сам себе - у нас отсев клипов предварительный, так что я сомневаюсь что клипы людей которые не в состоянии пожать клип в VP6 сделают то что пройдет отбор.
--
Задумываюсь о своем участии в конкурсе.. а стоит ли это того....

сообщение оставил Esc , 27 августа 2005, 07:29

EvilSpider

Цитата

кодек по-умолчанию на порядок лучше DivX

И это так. 20 человек тебе об этом твердят, а ты упрямо не желаешь их слушать.

Цитата

Уж прости, что имею собственную голову на плечах и собственные сомнения. Где гарантии, что у любого участника (включая новичков) при кодировании в VP6 получится просто по-определению лучше, чем в DivX?

Гарантии заключаются в том, что настройки по умолчанию там как раз направлены на кодирование в низких битрейтах. Там даже битрейт умолчательный 300.
И я не предлагаю делать кодек обязательным. А опциональным наравне с DivX. Если твоя голова испытывает сомнения в возможностях VP6 - пожалуйста пользуйся дивыксом на здоровье. Непонятно, почему твоя личная (и очень загадочная) нелюбовь к вп6 должна помешать всем остальным участникам конкурса улучшить качество своих клипов и уменьшить их размер? Ты один против. И аргументы свелись к "мне не нравится".

Цитата

Если мне приведут железные доводы тому, что VP6 решит все проблемы с низкокачественными превью одним фактом своего присутствия, я дам добро. Без вопросов. Но не до тех пор.

Почему мы должны приводить такие доводы? Чем плохо решение части проблем? "Практически все за" тебе уже не довод? Мнение и желания народа тебя не колышат? Конкурс у нас вообще для кого, интересно?

сообщение оставил SpawN , 27 августа 2005, 13:29

Не совсем понимаю почему не хотите сделать DivX главным , а VP6 желательным ? Пусть будут две превью и каждый сам решит какую ему качать. Места и возможностей закачать то уж думаю на две превью то хватит ? :smile:

Silverwinged
Конечно не стоит. А если кодек VP6 вобще запретят в мире , то и с клипмейкерством пора подвязывать.

Чёто какие то вы безкомпромисные все. :sad:

сообщение оставил EvilSpider , 27 августа 2005, 16:02

Мда.. Грустное зрелище.

Esc

Цитата

И это так. 20 человек тебе об этом твердят, а ты упрямо не желаешь их слушать.

Реальные доводы я пока слышал только от тебя одного. Все остальные просто хотят VP6, и если можно поскорее. Как в первый контест, помнится, много кто всерьёз хотел разрешения RM для превью. И это для меня не показатель.

Цитата

"Практически все за" тебе уже не довод?

Да нет этих "практически все". Практически все в нерешительности молчат, если на то пошло. Защищают же VP6 всё те же самые лица, которые делали это и год назад. "Клуб любителей VP6" прямо какой-то.

Цитата

Непонятно, почему твоя личная (и очень загадочная) нелюбовь к вп6

Объясняю свою покрытую тайной нелюбовь к VP6. Всё дело в том, что ролики, закодированные этим кодеком, с вероятностью 100% умирают в моём любимом Sasami (желающие порекомендовать другой плеер могут не тратить зря времени). Из-за этого мне приходится открывать их в другом плеере (и только их, что важно, среди всех avi-форматов). Вот и все загадки.

И дело тут не в том, что мне приходится из-за этого формата испытывать некоторый дискомфорт, а просто в том, что я действительно не вижу разницы в кодировании, ибо разные плееры отображают картинку по-разному. По той же причине сам я никогда в нём не кодировал и не планирую этого делать.

Цитата

Ты один против. И аргументы свелись к "мне не нравится"

Если ты внимательно читал предыдущий абзац, то должен был понять, что аргументы мои не "мне не нравится", а "мне не очевидно". Всё, что мне нужно, это грамотный и развёрнутый довод о примуществах VP6 (ибо я вообще не в теме, о чём уже сто раз говорил). Я же в ответ получаю кучу рефлексирующих постов от фанатов кодека с неустойчивой психикой...

Как бы то ни было, в дальнейшем, предлагаю обсуждать все вопросы касаемо VP6 в < отдельной > теме. Если здесь истерика продолжится, я буду вынужден закрыть тему.

Последнее. Полагаю странным говорить об очевидных вещах, но всё же должен всем напомнить, что я являюсь координатором конкурса. Я занимаюсь его организацией и несу за него ответственность. Следовательно, только я один устанавливаю его правила, нравятся они кому-то или нет. Данная тема служит знаком уважения к участникам и зрителям, которым даётся возможность внести поправки в правила. Но каждый должен понимать, что окончательное решение по любому вопросу принимаю только я, руководствуясь своим собственным видением того, каким должен быть AKROSS Con.

То, что я вижу в этой теме, я могу расценить только как попытку оказать прямое давление на меня, как координатора. Что мне непонятно и в крайней степени неприятно. Если кто-то считает, что сможет провести конкурс лучше меня - пусть выдвигает свою кандидатуру.

сообщение оставил Cooller , 27 августа 2005, 17:25

Оффтоп, конечно, но.. "Борис, ты не прав" (с)
Грустно видеть, что перед ожидаемым долгое время конкурсом сложилась такая ситуация. Как стороннему наблюдателю видно, что vp6 не будет потому что программисты плеера Sasami схалтурили. Сам конкурс будет, досадований на качество превью будет чуть больше (ведь будет отбор, если наберется масса участников), владельцам "выделенки" как обычно фартит..

Небольшое отвлечение: "чиби"-версия в 5 минут - максимум 15 метров? Если авторы готовы пожертвовать своим трафиком в таком количестве, готов предоставить хостинг под версии, закодированные кодеком vp6. Надо?

сообщение оставил Esc , 27 августа 2005, 18:09

EvilSpider

Цитата

Реальные доводы я пока слышал только от тебя одного.

К сожалению, возможных доводов гораздо меньше, чем желающих. По-хорошему он всего один: лучшее качество картинки на низких битрейтах. Других преимуществ кодека для превью пока не придумано наукой. Вот остальные и молчат, ибо повторять одно и то же не видят смысла. А ты это выдаёшь за отсутствие у них аргументов. Пргументы у них все те же самые. Просто я как более опытный в этом деле лучше всех могу их сформулировать. И потому говорю от лица всех. А сколько тех всех - скоро узнаем. Я специально открыл голосовательную тему. Если окажется, что нас и правда "мелкий клуб любителей VP6", значит промолчавшие сами себе злобные бакланы и пусть потом не жалуются. Я первый покажу им кукиш.

Цитата

Ну наконец. Первый аргумент от тебя, в который я верю. :smile:

Тебе этот кодек неудобен и это вполне можно понять.
Я скачал твой Сасами. Неудивительно, что он не работает. Бета-версия от 2001 года, заброшенный проект. Я немного с нним повозился, но максимум, что мне удалось - заставить его зависать в конце клипа, а не в начале. И изображение при этом было перевёрнутым. :biggrin:

Что явно не является решением проблемы.
Но на твоём месте я бы морально готовился к расставанию с ним уже. Грядёт матроска, грядут 264 кодеки. Скоро XviD будет там же, где и Div3. На свалке истории.

Цитата

И дело тут не в том, что мне приходится из-за этого формата испытывать некоторый дискомфорт, а просто в том, что я действительно не вижу разницы в кодировании, ибо разные плееры отображают картинку по-разному. По той же причине сам я никогда в нём не кодировал и не планирую этого делать.

А вот это, знаешь ли, ерунда. Играет кодек, а не плеер. Плеер может модифицировать картинку, если ты включишь в нём какие-то дополнительные фильтры. Можно сделать деблокинг и может быть даже подшарпить (хотя шарпенинг - довольно ресурсоёмкий процесс). Но вернуть детали, утраченные при кодировке, он не в состоянии.

Цитата

Я же в ответ получаю кучу рефлексирующих постов от фанатов кодека с неустойчивой психикой...

Зайди почитай комментарии в голосовательной теме. Это рефлексирующие посты от фанатов? Ну мы тогда расходимся в определениях. Пока, кстати, у vp6 преимущество, но не подавляющее. Если через пару дней окажется, что я неверно оценил ситуацию, закроем вопрос, и я принесу свои публичные извинения.

Цитата

Полагаю странным говорить об очевидных вещах, но всё же должен всем напомнить, что я являюсь координатором конкурса. Я занимаюсь его организацией и несу за него ответственность. Следовательно, только я один устанавливаю его правила, нравятся они кому-то или нет.

Не хотелось бы, чтоб "координатор" оказалось красивым эвфемизмом к слову "узурпатор".

Цитата

Но каждый должен понимать, что окончательное решение по любому вопросу принимаю только я, руководствуясь своим собственным видением того, каким должен быть AKROSS Con.

У меня тоже есть своё видение. Ты прекрасно знаешь, что мне превью-версии совершенно перепендикулярны. Я их смотреть не собираюсь. Но я вижу, как мы отказываемся от возможного улучшения конкурса, причём серьёзного. Лучшее качество видео для тебя не аргумент. Меньший объём клипов и возможность большему количеству человек скачать и посмотреть все клипы для тебя не аргумент. Что тогда аргумент? Я в растеряности. Но слепо повиноваться великому и мудрому просто потому что он так сказал, я всё равно никогда не стану. Не из того я теста слеплен. И мы не в армии, в конце концов.
Замолкаю на эту тему до появления результатов в голосовании.

сообщение оставил EvilSpider , 27 августа 2005, 21:57

Esc
1. Открытие тобой голосования - первое разумное действие за всё время обсуждения этой проблемы. Жаль, что до того ты успел устроить настоящее цирковое представление.

2. Sasami я выбрал по причине, а не ткнув пальцем в небо. И у меня к плееру нет существенных претензий на данный момент, хотя мне прекрасно известно, что автор давно отказался от продолжения работ. Время для смены плеера определелённо придёт, но не VP6 будет тому причиной.

3. Я хоть и не любитель ковыряться с софтом, кое что в этом слава богу понимаю. Sasami и WMP (к примеру) проигрывают один и тот же файл совершенно по-разному, потому что в Sasami встроены совершенно другие (иногда эксклюзивные) видеофильтры.

4. Думаю ты понял, что я имел в виду под "рефлексирующими постами", не нужно переводить стрелки. Твой предыдущий пост был из этой же категории, кстати. И именно ты сейчас людей зачем-то заводишь, я то вполне держу себя в руках (хотя терпение на исходе). Я определённо не давал никакого повода устраивать в серьёзной теме истерики. Вопросы нужно решать конструктивно. Любые.

5. Самое же неприятное в этой истории то, что ты всеми силами пытаешься убедить людей в том, что я ни при каком раскладе не приму VP6, просто потому, что он мне якобы "не нравится" (и они этому слепо верят, что неудивительно, хотя и мало кому делает честь). Что и отдалённо не так, о чём я твержу как проклятый. Вместо нормальных доводов идёт обычное давление толпой, что вообще детский сад какой-то и только обесценивает все ваши усилия. Для чего это тебе-то нужно? Самоутвердиться? Или доказать мою некомпетентность? Смешно и недостойно, Эск. От тебя такого ждал в последнюю очередь, честное слово.

сообщение оставил Strange , 28 августа 2005, 01:34

Ууууу... Как все запущено... У меня прямо-таки своего рода дежавю :smile:

Говорят что все течет - все меняется, но походу что на самом деле нихрена не течет и вообще ничего не меняется...
Ей богу было-бы на чем разводить всю эту бойду с ВП6, разрешили бы пользовать и Дивых и ВП6 на превью, ибо кто шарит сделает превью с ВП более приемлемого качества чем Дивых(хотя в некоторых моментах мне лично ВП6 и не нравится, особенно его работа с красным цветом),а кому привычнее Дивых будет юзать его, к томуж ВП6 идет во всех кодек паках по дефолту, проблем-то...

сообщение оставил Delacroix , 28 августа 2005, 02:21

Ведь правда, ВП6 будет только опционально. А основной\обязательный - ДивХ.
И те кто не знаю, что существуют кодеки помимо ДивХ - пускай кодируют в нем. А если уже разбираешься в кодинге чредне - то кодируй в обоих кодеках.

сообщение оставил Cooller , 28 августа 2005, 02:38

Проклёвывается мысль, что по кодеку vp6 и его применению в "чиби"-версиях аргументы отзвучали. Решение останется за EvilSpider, на то он и организатор конкурса. Предлагаю вопрос оставить и обратить внимание на другие стороны. Например: кто будет "отсеивать" работы - жюри? авторы акросса? Хотя так и не верю, что будет много работ :)
2 Esc Мне тоже превью "по-боку", но понимаю твою заботу о основной массе посетителей. Думаю, нет нужды в дальнейших спорах, Spider ясно дал понять, что решение будет ближе к конкурсу, сейчас собирает информацию.

сообщение оставил EvilSpider , 28 августа 2005, 02:43

SpawN, Strange, Delacroix
Дык в том-то и дело, что VP6-вариант (как и любой другой) был заложен правилами изначально, под видом альтернативной версии. Но отдельные фанатствующие граждане зачем-то хотят добиться одновременно полной отмены DivX для превью. А это уже куда более глобальное намерение, требующее самой серьёзной аргументации.

сообщение оставил Delacroix , 28 августа 2005, 02:47

Покажите мне фразу, в которой просьба об отмене ДивХ для превью? я такую не видел.

сообщение оставил EvilSpider , 28 августа 2005, 03:02

Cooller

Цитата

Например: кто будет "отсеивать" работы - жюри? авторы акросса? Хотя так и не верю, что будет много работ :)

Заранее бессмысленно что-то планировать на эту тему, ибо нет никакой гарантии, что клипов будет много (хотя лично я ожидаю не меньше 50). А если и будет, то ещё неизвестно _насколько_ много. Так что реагировать будем по ситуации. Вероятно, автоматически пройдут клипы авторов, чья квалификация не вызвает сомнений. По оставшимся решим внутри организаторской комиссии. После чего, возможно, запустим отсеянные клипы в демонстрацию и дадим зрителям возможность выбрать какое-то число работ, которые продолжат борьбу в основной группе... Но всё это пока мысли вслух.

сообщение оставил EvilSpider , 28 августа 2005, 03:07

Delacroix

Цитата

Покажите мне фразу, в которой просьба об отмене ДивХ для превью? я такую не видел.

Она легко читается между строк. Ибо если цель не это, то абсолютно всё выступление в поддержку VP6 лишено всякого смысла (при неограниченных альтернативных версиях-то).

сообщение оставил Cooller , 28 августа 2005, 04:23

EvilSpider По моему, речь идет не об отмене DivX-превью, а о разрешении НЕ делать в DivX, если автор в состоянии улучшить свое превью используя vp6. И уже это превью выставлять вместе с полной дивиксовой версией.

сообщение оставил Esc , 28 августа 2005, 04:44

Цитата (EvilSpider @ 27 августа 2005, 18:07)

Она легко читается между строк.

Мне кажется, ты единственный, кто её там вычитал. Уж у меня, как у главного циркача точно ничего подобного и в мыслях не было.

Цитата (EvilSpider @ 27 августа 2005, 12:57)

Для чего это тебе-то нужно? Самоутвердиться? Или доказать мою некомпетентность? Смешно и недостойно, Эск. От тебя такого ждал в последнюю очередь, честное слово.

Я и так уже самоутверждённый по самое пикачу. :tongue:

На вопрос "для чего" я уже ответил. На благо Акросса. Как это ни удивительно.

сообщение оставил Esc , 28 августа 2005, 07:40

Так, народ, вот какой ещё вопрос возник. Всякий раз большая часть клипов приползает в последние дни. Я сразу скажу, что не думаю, что данную проблему можно как-то решить. Но вдруг кого-то осенит гениальная идея, как можно поощрить тех, кто выставит клип пораньше. Подумайте на досуге.
Баллов им надбавлять всё же не предлагайте. Равенство свято. :biggrin:

сообщение оставил Troyan , 28 августа 2005, 09:08

Цитата (EvilSpider @ 28 августа 2005, 04:02)

нет никакой гарантии, что клипов будет много

Цитата (Cooller @ 28 августа 2005, 03:38)

Хотя так и не верю, что будет много работ :)

На первом контесте было 33 клипа, на втором (АМВ) - 64. Наводит на мысли, знаете ли...

Из все возни вокруг ВП я понял, что кроме полной и превью версий (в дивыксе) можно будет представить альтернативную - делюкс или превью. Куллер что-то говорил про обеспечение хостингом под ВП-версии, так? Тогда шут с ним, с дивыксом этим, каждый слепит маааленькое уродливое превью (т.к. смотреть его не будет НИКТО) в дх и все будут довольны.

Esc

Цитата

Но вдруг кого-то осенит гениальная идея, как можно поощрить тех, кто выставит клип пораньше.

Все просто. Клипы, которые приходят первыми, скачаюь ВСЕ. Но практика показывает, что самое лучшее приходит в последний день :smile:

Наверное, это потому, что хорошие клипы получаются у авторов с творческим складом ума, а творческие люди - самые безолаберные :wink:

сообщение оставил EvilSpider , 28 августа 2005, 15:49

Esc

Цитата

Ну так поделись уже что ли с публикой, чего ты тогда добиваешься. Я, предположим, настоящую причину вижу и без объяснений, но для народа хотя бы легенду какую-нибудь вылепи, наконец.

Цитата

На вопрос "для чего" я уже ответил. На благо Акросса. Как это ни удивительно.

Это не ответ на мой вопрос. Когда возьмёшь себя, наконец, в руки, я задам вопрос ещё раз.

Troyan

Цитата

На первом контесте было 33 клипа, на втором (АМВ) - 64. Наводит на мысли, знаете ли...

От первого ко второму конкурсу на АКРОССе наблюдался серьёзный прогресс. А сейчас наступил явный спад, как внутри организации (авторы ищут любые предлоги, чтобы не делать новые клипы, а моего главного помощника на днях начала посещать обширная шиза на всю голову), так и около неё (посещаемость сайта и форума падает, ибо никому не нравится обновляемость с частотой раз в два месяца, собираемая по крохам, да и вообще AMV-движение заметно теряет свои позиции). Так что конкретно в данный момент я не возмусь предсказывать, чего можно ожидать. Учитывая же последние обстоятельства, тут и сам факт проведения конкурса снова ставится под вопрос.

сообщение оставил Silverwinged , 28 августа 2005, 17:00

Esc

Цитата

Подумайте на досуге.
Баллов им надбавлять всё же не предлагайте. Равенство свято.

тем кто закачвает значительно раньше Dead-лайна немножко расширять лимит по весу превью и фулл версий. чем раньше закачал - тем ощутимее прибавка к размерам клипа

сообщение оставил Esc , 28 августа 2005, 17:32

Silverwinged
О! Вот это очень интересная идея. :))
Точные проценты надбавки можно обдумать, но сам принцип мне очень нравится.

сообщение оставил Troyan , 28 августа 2005, 18:24

EvilSpider
Пораженческие настроения касаются авторов, понимаю. Но на контесте будет максимум 10 таковых (больше нету :)). Что касается основной массы, то загляни в экзамку, там обновления случаются куда чаще, чем на заглавной странице.
К тому же, не забывай, ЗАЯВОК на прошлый кон было 117. А что, если эти люди за год поумнели, научились все делать в срок? Что, если они снова появится, и на сей раз доведут дело до конца?

Цитата

Учитывая же последние обстоятельства, тут и сам факт проведения конкурса снова ставится под вопрос.

Надеюсь, это шутка. Если только кодек вызывает такие разногласия, страшно думать, что будет дальше... Нарпимер, когда зайдет вопрос о правиле отсева клипов.

сообщение оставил Eyeless , 28 августа 2005, 19:15

Silverwinged
Ну наверное, много кто начнет делать клипы на контест уже сейчас...или просто отложили лучший по их мнению на контест...больше размер, лучше качество, лучше смотрибельность....всетки преимущества...да и зачем изобретать велосипед?

сообщение оставил Silverwinged , 28 августа 2005, 19:57

Eyeless
Дело в том что проблема "последних дней" в том что канал перегружается... клипы валятся огромным потоком в последние 2-3 дня на закачку, скорость закачки катастрофически падает... для скачивания кстати тоже. Да и обрушившейся поток новых клипов для скачиваеия меня лично пугал в прошлый конкурс. когда с безумными глазами обнаруживал сколько мне необходимо скачать теперь. (признай что когда клипы равномерно заливаются и выставляются для обсуждения - хорошо всем, и скачивание становится не таким напряжным)

Цитата

Ну наверное, много кто начнет делать клипы на контест уже сейчас.

=) ну я уверен что мнгие уже делают конкурсные клипы. Здесь балланс не нарушается - любой может нчать делать клип когда угодно, может также представить уже давно сделаный но не выставлявшийся в онлайне клип. Нельзя же заставить людей начать делать клипы по команде и ровно месяц, да и как заготовки, так и начатые за 6-7 месяцев до конкурса клипы всёже намного превосходят качеством, те что сделаны непосредственно во время конкурса. + ко всему прочему не все свободны и вольны, у многих работа, у многих учеба, у многих и то и другое.
А велосипеда здесь никакого нет, кто сделал клип раньше - тот знает на сколько ему можно расширить вес клипа - спокойно жмет за денёк клип и отправляет его на ФТП

сообщение оставил Eyeless , 29 августа 2005, 02:46

Silverwinged
Отчасти я с тобой согласен :smile:

В принципе идея довольно интересная!гы....я уже начал=)))

сообщение оставил ukms , 29 августа 2005, 22:37

народ, давайте жить дружно, не ?
мне кажется, что вполне реально кроме обязательных divx-овых вариантов выставить ещё и несколько альтернативных. кто озабочен качеством, тот сможет закодировать и альтернативный вариант.

сообщение оставил Silverwinged , 30 августа 2005, 01:28

ukms
хм.. вроде как не здесь хотели это обсуждать.. ну да ладно.. А чем плохо использование на равне как дивХ и ВП6 - кто что хочет тот и использует.. всёравно многие не будут качать альтернативную версию если она будет.

сообщение оставил Esc , 30 августа 2005, 01:49

Понедельник прошёл. 3/4 проголосовавших высказались за vp6. Я считаю, что это вполне себе большинство. Там же прозвучали и аргументы. Мне добавить больше нечего. Всё, что можно, было озвучено.
Я считаю, что кодек надо разрешить. :flagman:

сообщение оставил SpawN , 30 августа 2005, 02:41

Разрешить для альтернативы. А главным оставить дивикс. Всеравно все кто хотят качеств своей превью будут его делать и качать его. А для тех кто в танке всегда будет дивикс версия.

сообщение оставил Cooller , 30 августа 2005, 04:10

SpawN Так просмотреть сможет любой, кто установит кодек-пак. А "танкисты" как раз это и делают. Так что ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ превью в дивиксе - анахронизм.

сообщение оставил Esc , 30 августа 2005, 05:00

Cooller
Это уже повторялось не раз. Мы высказали свои аргументы. Кто хотел - услышал. Давай завязывать.

сообщение оставил Bakemono , 01 сентября 2005, 14:25

Коли будет обязателен этот ВП6, дайте ссылку , где его можно скачать.

сообщение оставил Leech , 02 сентября 2005, 03:26

EvilSpider
Интересуют временные ограничения. Можно ли будет выставить клип на 1:50?

сообщение оставил EvilSpider , 03 сентября 2005, 03:08

Silverwinged

Цитата

Не покатит. Если поощрения и предусматривать, то они не должны давать какие-либо преимущества перед другими участниками (ибо нарушение принципов честного соревнования). Да и лишняя неразбериха с лимитами возникнет.

Troyan

Цитата

Что касается основной массы, то загляни в экзамку, там обновления случаются куда чаще, чем на заглавной странице.

Вот поэтому я и ожидаю 50+ клипов, не смотря ни на что.

Цитата

Надеюсь, это шутка.

Ни разу.

Leech
Думаю, для минимума сделаем что-то вроде 1,5 минут (исключая титры).

Решение по VP6 приму ближе к началу конкурса. Все высказанные аргументы я фиксирую.

сообщение оставил Silverwinged , 03 сентября 2005, 04:06

Ну если поощерения не будут давать никаких вообще преимуществ то они действенными не будут... разве что деньги давать тем кто быстрее закачает =) Ну неразбериха с лимитами.. эт да.. эт возможно

сообщение оставил Esc , 03 сентября 2005, 06:14

Цитата (EvilSpider @ 02 сентября 2005, 18:08)

Небольшая добавка - это не такое уж большое преимущество. Давай не забывать о том, что клип, выставленный в начале срока может потерять свой блеск за два месяца проведения конкурса. В то время как выкачаный в последний день будет блистать свежими впечатлениями. Тогда уж совсем честно никому не показывать клипов и выставлять все в один день. Будет совсем честно, но совсем неудобно. Надо искать разумные компромиссы, нэ?
Про неразбериху согласен, повысится.

сообщение оставил Eyeless , 03 сентября 2005, 15:55

Выставить раньше клип дожно быть целью для каждого, меньше траблов будет потом со скачиванием - это уже стимул! И без всяких поощрений... :smile:

сообщение оставил Gaurry , 03 сентября 2005, 18:55

Цитата

Давай не забывать о том, что клип, выставленный в начале срока может потерять свой блеск за два месяца проведения конкурса. В то время как выкачаный в последний день будет блистать свежими впечатлениями. Тогда уж совсем честно никому не показывать клипов и выставлять все в один день. Будет совсем честно, но совсем неудобно. Надо искать разумные компромиссы, нэ?)

на все 200% согласен с Esc'ом

VP6 - это зло. Наверняка, будет участвовать много новичков. К примеру, я клипорежу давно, но в тонкости кодирования в нечто отличное от DivX и XviD не вникал. Поэтому VP это уже страшно. Вряд ли я такой один.
И еще вопрос, если у меня видео ряд - это микс, могу ли я использовать музыку из одного из используемых аниме, если во время звучания этой музыки используются кадры из другого аниме (или, например, в соотношении 50/50, 75/25, 25/75)(имеется в виду, что звуковая дорожка, тоже своеобразный микс,где музыка из аниме используется очень-очень мало ^^')?

сообщение оставил 79D37 fallout , 03 сентября 2005, 19:39

VP6 зло потому что новички не могут им закодить или потому что не могут открыть закоденный им файл?

сообщение оставил Esc , 03 сентября 2005, 19:54

Цитата (Gaurry @ 03 сентября 2005, 09:55)

И еще вопрос, если у меня видео ряд - это микс, могу ли я использовать музыку из одного из используемых аниме, если во время звучания этой музыки используются кадры из другого аниме (или, например, в соотношении 50/50, 75/25, 25/75)(имеется в виду, что звуковая дорожка, тоже своеобразный микс,где музыка из аниме используется очень-очень мало ^^')?

Я думаю, что вполне. Правило введено против музыки и видео из одного аниме. Если они у тебя не встречаются, то нормально.

сообщение оставил Gaurry , 03 сентября 2005, 21:29

Цитата (79D37 fallout @ 03 сентября 2005, 19:39)

Цитата

VP6 зло потому что новички не могут им закодить или потому что не могут открыть закоденный им файл?

думаю, обе причины "зло"

сообщение оставил Bakemono , 04 сентября 2005, 18:12

Из положения поконкурсу: "....Конкурсный клип может быть сделан только на фрагменты из японских видеоигр или аниме-фильмов и аниме-сериалов (японская анимация), а также на анимационные фильмы в стиле аниме (например, корейский "Wonderful Days"). Допускаются также клипы на японские CG-кинофильмы..."
Я так понял - ГМВ тоже можно?

сообщение оставил Delacroix , 04 сентября 2005, 22:17

Но конкурс почему-то называется АМВ 2005. Странно?

сообщение оставил Bakemono , 05 сентября 2005, 00:53

Так я поэтому и уточняю.
А то надо определиться - если ГМВ можно выставить, то скорре всего я представлю гмв.
Ну а если нет?
Лучше все уточнить.

сообщение оставил EvilSpider , 05 сентября 2005, 00:57

Esc

Цитата

Давай не забывать о том, что клип, выставленный в начале срока может потерять свой блеск за два месяца проведения конкурса.

Это всё теория. Не подтверждаемая статистикой, между прочим. Неттрупперы на первом конкурсе свои работы самыми первыми выставили - оба клипа в итоге заняли призовые места.

Цитата

Тогда уж совсем честно никому не показывать клипов и выставлять все в один день. Будет совсем честно, но совсем неудобно.

Если будет отбор, кстати, то приблизительно так и придётся поступать. Только не в один день выставлять, а строго после дедлайна (и отбора, соответственно).

Gaurry
Конкретно в этом случае такое допускается. Важно только правильно понимать, что именно у нас считается миксом.

Bakemono

Цитата

Я так понял - ГМВ тоже можно?

Разумеется. Конкурс одновременно для AMV и GMV, как и в 2003 году.

Delacroix

Цитата

Но конкурс почему-то называется АМВ 2005. Странно?

Вовсе нет. Ибо GMV - это весьма неофициальная аббривиатура, которая используется по большому счёту только в нашем коммьюнити (по моей собственной инициативе, кстати). Так что GMV - это лишь составная часть, "поджанр" AMV-арта, но никак не альтернатива ему.

сообщение оставил Bakemono , 05 сентября 2005, 02:14

"GMV - это лишь составная часть, "поджанр" AMV-арта, но никак не альтернатива ему. "
Спорно!
А если клип по неяпонской игре? :tongue:

Гмв? Гмв! Но причем тут АМВ? :laugh:

Жаль, кстати, что АМВ и ГМВ слили...
Выделили бы ГМВ отдельно ,как и предлагалось... :sad:

сообщение оставил Rick Junker , 05 сентября 2005, 03:17

Bakemono Не думаю, что ситуация с GMV сильно улучшилась в последнее время. Отдельной номинации вполне достаточно, и то, при условии, что пяток таких клипов наберётся. =)))

сообщение оставил Esc , 05 сентября 2005, 07:40

EvilSpider

Цитата

Если будет отбор, кстати, то приблизительно так и придётся поступать. Только не в один день выставлять, а строго после дедлайна (и отбора, соответственно).

Я думал об этом. Но мы же всегда получаем заявок больше, чем клипов. То есть сколько будет в итоге клипов, мы не будем знать, пока не получим их все. У тебя есть статистка с прошлых конкурсов количество заявок по отношению к итоговому количеству клипов? Там проследживается хоть какая-то зависимость?

Цитата

Да, есть такой факт. Шедевры есть шедевры. Тут скорее клип с 5 места может скатиться на 6.

сообщение оставил Esc , 05 сентября 2005, 07:42

Bakemono

Цитата

Жаль, кстати, что АМВ и ГМВ слили...
Выделили бы ГМВ отдельно ,как и предлагалось...

Он у нас вроде всего один раз был раздельно. А до этого слитно. Так что ничего особенного не произошло.

сообщение оставил Gaurry , 05 сентября 2005, 19:50

Цитата

Важно только правильно понимать, что именно у нас считается миксом.

и что у нас считается миксом?

сообщение оставил Bakemono , 06 сентября 2005, 16:34

Так что, номинация по ГМВ будет, именно по ГМВ?

сообщение оставил EvilSpider , 07 сентября 2005, 00:04

Esc

Цитата

У тебя есть статистка с прошлых конкурсов количество заявок по отношению к итоговому количеству клипов?

~ 50%

Gaurry

Цитата

и что у нас считается миксом?

Как минимум три разных аниме/игры, использованные в приблизительно равном процентном соотношении.

Bakemono

Цитата

Так что, номинация по ГМВ будет, именно по ГМВ?

Очень маловероятно. Но если вдруг GMV наберётся штук 10, то можно будет и подумать о такой номинации.

сообщение оставил Bakemono , 07 сентября 2005, 00:14

Жаль, жаль... :sad:

сообщение оставил Bakemono , 07 сентября 2005, 00:27

А как вообще со списком номинаций? Будет он полнее и разнообразнее относительно прошлого конкурса?

сообщение оставил Esc , 07 сентября 2005, 00:40

Bakemono
Каждому достанется по призовому месту. Твоё будет "за оживлённость". :gigi:

сообщение оставил Gaurry , 07 сентября 2005, 12:43

Цитата

Цитата
и что у нас считается миксом?

Как минимум три разных аниме/игры, использованные в приблизительно равном процентном соотношении.

а если два разных аниме, использованные в неравном процентном соотношении? Это уже не микс?

сообщение оставил Aluan , 07 сентября 2005, 16:35

А будут ли опять рекламные вставки в начало и в конец клипа? Если да, то можно их уже получить? А то клип уже почти закончен, места проект ест много, а отрендерить не могу из-за вставок :(

ЗЫ. А почему я не могу зарегестрировать этот ник? В Пользователях его нет, а при регистрации пишет, что есть :wow:

сообщение оставил Bakemono , 07 сентября 2005, 19:14

Ну ладно, заметано!
Интересно, а какой за эту номинацию приз дадут, за оживленность-то... :laugh:

сообщение оставил Esc , 07 сентября 2005, 20:15

При таком количестве номинаций призы просто неоткуда взять. Поэтому призов не будет совсем. :gigi:

сообщение оставил Bakemono , 08 сентября 2005, 00:11

"Кто победит - тому не будет ничего плохого"
Тоже приз, однако...
А вот вопрос - если клип на АМВ и не ГМВ, а АГМВ (полноценно представлены и анимационные, и CG фрагменты), то в случае спецноминации по ГМВ он может в ней участвовать?

сообщение оставил Esc , 08 сентября 2005, 00:26

Цитата (Bakemono @ 07 сентября 2005, 15:11)

А вот вопрос - если клип на АМВ и не ГМВ, а АГМВ (полноценно представлены и анимационные, и CG фрагменты), то в случае спецноминации по ГМВ он может в ней участвовать?

Именно поэтому и не хочется отдельной номинации по ГМВ. Как только усложняешь что-то вдвое, оно тут же норовит доусложниться ещё вдесятеро.
Если она будет, то там видимо будет порог на объём красивых CG вставок. А чем будет заполнено остальное, геймплеем или анимой, уже неважно. Я бы так сделал.

сообщение оставил NekS , 08 сентября 2005, 11:51

всем. здрасти. давно меня суда не заносило...
дяя скоро очередной конкурс
события скалыдываюсться что х/з будули я учавствовать там или нет ( в лом както)
из этого пара воросов
1. ситуация такая вот както я помог одной студии которая собираеться учавствасть
в конкурсе сделать кусок клипа - собственно сам вопрос - являисться ли это деяние созданием, тоесть если вдруг меня всетки сподвигнет учавствовать с сворганеным своим клипом меня несключат по поводу что тут типа 2-е мои работы?
это не завсимое от меня обьеденение связи сними некоторое время уже нет поэтому
происнить ситуацию пришел суда.
2. С Хостингом товарища ЕСКа какие нить изменения произошли?
а то меня несильно устроил тот факт что закачка через спутник была
на скорости 5 кило пришлось купить модем потомучто там дешевле но
фулл версии остались не досигаемы.
3. и всеткибы вы подумали над рассылкой всех клипов до голосования за месяц на двд
4. Собствено как понял конкурс сного устраиваеться для себя тоесть колосуют лиш создатели, пропитаные плугинами и таймингами.
эхх...
ладно спасибо за внимание.

сообщение оставил Esc , 08 сентября 2005, 18:16

Цитата (NekS @ 08 сентября 2005, 02:51)

и всеткибы вы подумали над рассылкой всех клипов до голосования за месяц на двд

Сколько, по-твоему, будет тогда длиться конкурс? И кто согласится столько ждать?

сообщение оставил EvilSpider , 08 сентября 2005, 18:43

Bakemono

Цитата

А как вообще со списком номинаций? Будет он полнее и разнообразнее относительно прошлого конкурса?

Будут хорошие идеи - будут и новые номинации.

Цитата

Ты явно путаешь критерии. Разделение идёт по ключевым понятиям "аниме" и "игра", а не "рисунок" и "CG". Вопрос визуального воплощения не играет никакой роли.

Gaurry

Цитата

а если два разных аниме, использованные в неравном процентном соотношении? Это уже не микс?

Именно так.

Aluan
1. Конкурсный логотип наверняка будет обязателен. Но с рендером, боюсь, придётся подождать - конкурс ещё и не начался официально даже.
2. Раз пишет, что есть, значит есть.

NekS
1. Косвенная помощь допускается. Но меру надо знать.
2. Хостинг будет профессиональный (на ftp только закачка своих работ на техпроверку).
3. Это абсолютно нереально.
4. В том или ином виде у нас задействованы все возможные системы голосования (специалисты, жюри, зрители).

сообщение оставил Strange , 08 сентября 2005, 22:31

Цитата

Как минимум три разных аниме/игры, использованные в приблизительно равном процентном соотношении.

Стоп. Можно узнать почему именно 3? - по сути амв состоящая из 2х разных источников уже микс по определению, или я не прав?

сообщение оставил Jet.Player , 08 сентября 2005, 22:38

Цитата

Будут хорошие идеи - будут и новые номинации.

Скажем будет у меня клип, напичканый эфектами по самое не балуйся, как мне его обозвать? Ни на экшн, драму там или комедию он не тянет (хороший пример - опенинг Технолайза)

сообщение оставил Strange , 08 сентября 2005, 22:43

Как тебе номинация *Абстрактный визуализатор винампа? - по-моему самое-то :tongue:

сообщение оставил Esc , 08 сентября 2005, 22:52

Кстати не такая уж смешная мысль. Чего скрывать, что некоторые клипы сделаны чисто для красоты. И жанровая классификация такого бессюжетного клипа часто притянута за уши. Почему бы не придумать под них свою категорию, что-то вроде eye candy, только по-русски.

сообщение оставил Cooller , 09 сентября 2005, 01:40

Номинация "самый красивый клип" - пойдет? Есть такие, кто считает, что не сможет красоту определить для себя?

сообщение оставил Esc , 09 сентября 2005, 01:50

Слово "красота" всё-таки предполагает некую эстетику. Все помнят клип "FOOTBALL!"? Можно ли назвать его "самым красивым"? А он как раз из той категории, про которую я говорю. Визуалка.

сообщение оставил SpawN , 09 сентября 2005, 02:09

Esc
Футбол доминировал по комедийной части , так что притягивать его за уши в другие особого смысла нет. А вот некоторым даже притянуть нечего - просто один сплошной красивый фифект.

сообщение оставил Fynjy , 09 сентября 2005, 02:43

Esc
так вроде лучшие визуальные ифекты есть номинация, просто её сделать нуна не дополнительной, а полноценной.

сообщение оставил Silverwinged , 09 сентября 2005, 03:06

Fynjy
За

сообщение оставил Gaurry , 09 сентября 2005, 08:28

1) а "лучший сюжет" или вариации этой номинации будут?
2) чтобы голосовать в дополнительных номинациях необходимо скачать именно половину конкурсных клипов или есть минимальный порог? (лучше бы он был)

сообщение оставил SpawN , 09 сентября 2005, 16:16

Gaurry
Лучший сюжет слишком спецефично и зачастую требует знание исходника , чего разумеется требовать от оценивальщика нельзя. Есть номинация лучшая концепция , куда клип с выдающейся сюжетной линией вполне может попасть.

сообщение оставил Troyan , 09 сентября 2005, 18:57

SpawN
Так "лучшего сюжета" не будет? Ай-яй. И знание исходника не обязательно - лучший авторский сюжет и лучший способ подать сюжет исходника - разные вещи.

сообщение оставил Jet.Player , 09 сентября 2005, 19:50

Цитата (Esc @ 09 сентября 2005, 03:50)

Визуалка.

FX ^___^

сообщение оставил SpawN , 09 сентября 2005, 20:08

Troyan
Если ты не знаеш исходник то ты не отличиш авторский от исходниковского.

сообщение оставил Troyan , 09 сентября 2005, 20:36

SpawN
Логично, не это не повод отказываться от номинации

сообщение оставил Kaito , 09 сентября 2005, 22:34

Такой вот вопрос: В правилах написано, что допускается лёгкий хентай в клипе; так вот - считается ли допустимым в клипе присутствие фрагментов яойного аниме (отцензуренного, и не Гравика)? И насколько допустимо?
А то обидно будет...

сообщение оставил Delacroix , 09 сентября 2005, 22:45

Если клип как-то зацензурен, то это не понравится зрителю, будь это хентай или еще какая-нибудь весчь =) ИМХО.

Вот такой вопрос. Можно ли делать клип из игры, если в списке разработчиков участвуют японские разработчики (например - HellGate:London, там Конами один из разработчиков)?

сообщение оставил EvilSpider , 09 сентября 2005, 23:13

Strange

Цитата

Можно узнать почему именно 3? - по сути амв состоящая из 2х разных источников уже микс по определению, или я не прав?

Понятие "микса" вообще условно. Я привожу критерии именно нашего контеста, по которым клип у нас засчитывается "миксом". В моём же понимании, если на то пошло, настоящий микс - это вообще произведение из десятка аниме или больше.

В любом случае, вопрос не принципиален, как мне кажется. Ограничений на выбор видеоматериала у нас не будет.

Jet.Player

Цитата

Скажем будет у меня клип, напичканый эфектами по самое не балуйся, как мне его обозвать? Ни на экшн, драму там или комедию он не тянет

Опять же не принципиально. Как вариант, можешь вообще жанра не указывать. Неттрупперы вот в прошлый раз тоже не смогли определиться, в каком жанре был их Another Half, и оставили пустую строку. Жанры на конкурсе ничего не решают, ибо номинирования у нас больше нет.

Cooller

Цитата

Номинация "самый красивый клип" - пойдет?

Слишком близко к Эффектам, действительно.

Fynjy

Цитата

так вроде лучшие визуальные ифекты есть номинация, просто её сделать нуна не дополнительной, а полноценной.

На полноценную она никак не тянет просто потому, что эффекты вообще вещь весьма опциональная.

Gaurry

Цитата

а "лучший сюжет" или вариации этой номинации будут?

Разумеется. Считаю, что номинация "Лучший сюжет" показала себя вполне состоятельной в прошлый раз.

SpawN

Цитата

Лучший сюжет слишком спецефично и зачастую требует знание исходника , чего разумеется требовать от оценивальщика нельзя.

Ерунду сказал. Сюжет в клипе совсем не обязан копировать оригинал (скорее, это даже не приветствуется как раз).

сообщение оставил EvilSpider , 09 сентября 2005, 23:23

Kaito
В принципе, ограничения на хентай у нас не особенно жёсткие (но в пределах разумного, само собой). Тут главное, чтобы хентай в клипе присутствовал ради какой-то эстетической осмысленности (будь то романтика или комедия), а не для того, чтобы показать банальное порно под музыку. ::)

Если у кого-то есть сомнения в пристойности материала - расписывайте подробнее мне на мыло, разберёмся.

Delacroix

Цитата

Можно ли делать клип из игры, если в списке разработчиков участвуют японские разработчики (например - HellGate:London, там Конами один из разработчиков)?

Думаю, такой вопрос лучше решать в частном порядке (мыло предпочтительнее).

сообщение оставил Delacroix , 09 сентября 2005, 23:33

EvilSpider Сама игра не выглядит как анимешная, но ведь на Ресидент Ивл 4 на ГаймКубе можно клипы делать =) она же японская =)

сообщение оставил EvilSpider , 10 сентября 2005, 00:57

Delacroix
Если игра действительно японская, то она автоматически допускается. Просто я такое название первый раз слышу, а на слово в данном случае поверить не готов.

сообщение оставил SpawN , 10 сентября 2005, 01:39

EvilSpider
Я имел в виду что оценить авторский сюжет сможет далеко не каждый. Ибо тот кто не знаком с исходником может принять оригинальную идею за авторскую. Только и всего.

сообщение оставил Jet.Player , 15 сентября 2005, 20:27

Цитата

номинирования у нас больше нет.

Это как же так?

Цитата

7. Победители различных номинаций конкурса будут награждены призами.

Или я не допонял. Разъясни, плиз.

сообщение оставил Esc , 15 сентября 2005, 20:47

Jet.Player
Нет жанрового номинирования. Голосующие сами решают, кто драма, а кто комедия.

сообщение оставил kORyM , 17 сентября 2005, 01:13

Здрасте всем =) Я вернулся!!!И прям акурат к АКону=) (что не может не радовать), даже клип наполовину уже сварганил =), НО!!! прочитав расширенные правила немножко призадумался...А дело вот в чем...Я делаю клип из 2-ух Анимэ, в соотношении примерно 50 на 50, НО использую ОСТ из одного из анимэ...Вопрос: А можно ли так? или мне отправлять свой клип в экзаменационную? :shuffle:

сообщение оставил Bakemono , 18 сентября 2005, 00:45

"Нет жанрового номинирования. Голосующие сами решают, кто драма, а кто комедия. "
И загремлю я в "лучшую" комедию... :lol:

сообщение оставил Delacroix , 18 сентября 2005, 00:50

kORyM Строго сказано, что нет. Это даже миксов касается, но это я так думаю ^_^'''

сообщение оставил EvilSpider , 18 сентября 2005, 03:38

kORyM
В данном случае - нельзя.

сообщение оставил kORyM , 18 сентября 2005, 04:02

Пасиб Эвил, что усё обяснил...Но меня ты не переубедил всё-таки =) т.е. участвовать я собираюсь, хоть и с другим клипом...
Но возникает такая проблема: Сижу на модеме, поэтому НЕ имею возможности скачть ВСЕ клипы(превью разумеется), но и не хочу получать штрафные балы...ну и че делать? =(

сообщение оставил Delacroix , 18 сентября 2005, 11:27

kORyM Делается это просто =) Ты просишь своих знакомых скачать пять-десть превью, а сам просто качаешь больую часть клипов. Таким образом ты скачаешь все.
Второй способ. Если не жалко потратить денег, то бежишь в интернет-кафе. Дальше уже понтно...
А третий - сказать, что ты скачал все клипы, не делая тем самым этого, и проголосовать за все номинации.

сообщение оставил EvilSpider , 18 сентября 2005, 19:25

kORyM
Ну, кроме вариантов "смотреть всё" и "получать штраф" остаётся, боюсь, только вариант "не участвовать вовсе". ::) Есть ещё четвёртый вариант, правда... но мы о нём не будем.

сообщение оставил Darius GQ , 18 сентября 2005, 20:09

Хотел узнать по поводу логотипа Акросса 2005....
Надо ли его вставлятьв клип? Если да, то куда именно! или это вообще необязательно... и еще, если все-таик надо его вставить, нельзя ли самому сделать (а-ля титры).....

сообщение оставил kORyM , 18 сентября 2005, 21:17

Мля...добрые вы тут, особенно Спайдер =)
Терь обьясняю:
Интернет-кафе у нас в городу НЕТ!!!
Единственый друг интересуешийся компами,занимаюшийся АМВ, тоже участвует =) Такчто не вариант..
А насчет не скачать, но сказать что скачал - ИМХО - "Можешь на*бывать кого угодно, но себя на*бать невозможно"©kORyM, совесть вобщем не позволяет :smile:

Ах да...вариант не участвовать совсем даже не рассматривается!!!

сообщение оставил Delacroix , 18 сентября 2005, 22:07

Что-то на прошлом конкурсе не у всех совесть съела желание проголосовать =)
Главное чтобы в этом контесте так не было.
Хорошо бы, если Паук снова скажет сколько не проголовало по первой номинации из-за нескачаных клипов. Просто, ради любопытства, чтобы знать.

PS: Вот с другом и скачайте все клипы, каждый половину.

сообщение оставил NIGHT , 18 сентября 2005, 22:14

Darius GQ - насколько я знаю - картинку с логотипом вывесят для скачки до 1 октября ( надеюсь что до 1 го - потому что сам ее жду ) , она является обязательной и свою делать нельзя . Вставляется она по идее в самом хвосте .

сообщение оставил Darius GQ , 18 сентября 2005, 22:17

хех... понятки.... ну да ладно....
NIGHT пасибки =)

сообщение оставил Delacroix , 18 сентября 2005, 23:42

Эх... Нужно было устроить мини-крнкурс на самый лучший логотип =)
Вот было бы круто. И первых три места выложить для всех =)

сообщение оставил Darius GQ , 19 сентября 2005, 00:13

Можно, кстати, сделать номинацию: "Лучший клип без эффектов"... (в принципе с учетом того, что можно брать за эффект)... Например: в клипе можно использовать только Fade переходы и парочку эффектов, типа Blur, Black&White и Sepia... в принципе хорошая номинация для новичков... да и для старичков можно было б попрактиковать lip sync =)

сообщение оставил Delacroix , 19 сентября 2005, 00:30

Darius GQ Номинации нет вообще.
Прочти страницу 13, там про это написано.
Или я не правильно понял.

сообщение оставил EvilSpider , 19 сентября 2005, 10:39

Darius GQ
1. Логотип будет обязателен. И строго по форме.
2. Критерии такой номенации слишком расплывчаты и полностью понятны лишь весьма ограниченному числу авторов, хорошо разбирающихся в технике. Достаточно посмотреть на вечную неразбериху в ней на орговских мероприятиях.

сообщение оставил Gaurry , 19 сентября 2005, 15:10

я тоже модемщик=извращенец. если я попрошу друга скачать мне клипы или пойду в кафе, как администрация узнает, что это Я скачал клипы, и что мне мешает голосовать от балды (не видев клипа ставить галочки наугад) ?

сообщение оставил KocTonpaB , 19 сентября 2005, 16:31

Gaurry В том-то и проблема что Никак...

сообщение оставил 79D37 fallout , 19 сентября 2005, 19:01

Так а вы хотите объективный контест или шашечки? Следите за собой, а то вы больше за других переживаете.

сообщение оставил Delacroix , 19 сентября 2005, 23:19

А администрация и так не знает сколько вы клипов скачали.
У них такой системы нема. Они нам верят, чем некоторые и пользуются.

сообщение оставил EvilSpider , 20 сентября 2005, 06:56

Бороться с необъективностью будем отменой анонимных голосований.

А без доверия здесь и правда никак. Хотя система голосования построена таким образом, что отдельные моменты необъективности не могут существенно повлиять на итоговый расклад.

сообщение оставил rdsden , 20 сентября 2005, 18:48

Блин, я и не знал, что для участия в конкурсе придется качать превьюшки всех учасников. Этож что получается? Допустим 50 клипов по 7 метров = 350 метров, делим на 10 метров в час - это аж 35 часов. Разориться можно. (видно зря я в этот раз на Озоне затарился).

И еще, я не понял, зачем в правилах конкурса Созидательный период (1 октября - 20 ноября) - Время на создание конкурсного клипа. Ведь если кто хотел участвовать, то он уже сделал клип или по крайней мере сделает до конца демонстрационного периода.

сообщение оставил Esc , 20 сентября 2005, 20:45

rdsden

Цитата

И еще, я не понял, зачем в правилах конкурса Созидательный период (1 октября - 20 ноября) - Время на создание конкурсного клипа. Ведь если кто хотел участвовать, то он уже сделал клип или по крайней мере сделает до конца демонстрационного периода.

Поскольку мы требуем новые (оригинальные) клипы, регламент включает время на их создание.

сообщение оставил zelurd , 21 сентября 2005, 07:44

У меня пара вопросов :
1 Как насчёт Хентайных клипов? А то "Кул Дивайс" так и просится на "...а ну давай-давай наяривай..."... :biggrin:

2 ВП6 на сайте будет размещён или хотя-бы ссылка?

сообщение оставил dD_SinTez , 22 сентября 2005, 17:23

вопросы:
1. зачем сделаны ограничения на длительность титров?
2. может ли превью версия отличаться от полной?

сообщение оставил 79D37 fallout , 22 сентября 2005, 18:25

1. Чтобы уменьшить размер клипа. И потом, кому интересно смотреть на многосекундные титры?
2. Это еще зачем?

сообщение оставил EvilSpider , 22 сентября 2005, 19:17

zelurd
1. Про хентай я чуть выше отвечал уже. Не хочется повторяться.
2. Если такая необходимость возникнет - обязательно.

dD.S1nT3z
2. Нет.

сообщение оставил rdsden , 22 сентября 2005, 19:52

В общем, от меня такое замечание - предложение. Такое дело, что до меня дошел слух, не буду говорить от кого, что на Акросе в конкурсе обычно выигрывает наиболее известный автор, т.к. клипы новичков очень мало кто качает.
А предложение такое: (конечно я не знаю можно ли это реализовать т.к. я в этом деле чайник).
На первой странице этой темы, есть файл для закачки и там стоит счетчик закачек этого файла. Хорошо бы сделать так же с клипами участников, просто, что бы хотя бы знать, чей клип сколько раз скачали.

сообщение оставил 79D37 fallout , 22 сентября 2005, 21:07

Да, кстати, счетчик показывает только начало закачки, ведь так? Т.е проследить скачан ли клип полностью теоретически нельзя.

сообщение оставил Rick Junker , 22 сентября 2005, 21:22

Я вам страшную тайну открою, вы только не обижайтесь, известный автор выигрывает вовсе не потому, что "клипы новичков мало кто качает", а потому, что обычно он делает клипы лучше чем другие. :tongue:

сообщение оставил Delacroix , 22 сентября 2005, 22:39

Rick Junker Жжжжжошь :lol:

Истинная ПРАВДА!!!

сообщение оставил 79D37 fallout , 23 сентября 2005, 04:30

И если на то пошло, то Scorpions Ultd вроде как новичком считался :)

сообщение оставил Leech , 23 сентября 2005, 11:34

Поэтому и не победили. Наверное...

сообщение оставил EvilSpider , 23 сентября 2005, 12:11

rdsden
Чисто технически, можно проследить по статистике сервера, сколько побайтово скачали тот или иной клип (разделив на его размер получим реальное число полных закачек). Но дело всё в том, что качают клипы далеко не только участники, но и простые зрители, которых в разы больше. А они чаще реагируют именно на известные имена или положительные отзывы, следовательно и показатели закачек у таких клипов будут больше. Это понятно и без счётчиков всяких.

Но с точки зрения конкурса имеет значение лишь то, чтобы все клипы скачали именно те самые 40-50 авторов, которые будут в итоге голосовать. А популярность/непопулярность среди обычных зрителей на результат практически никак не влияет.

сообщение оставил dD_SinTez , 23 сентября 2005, 16:44

Насчет превью затупил...
А насчет титров... согласно правилам сторонние сцены не должны превышать 20% времени, а начальные и конечные титры не более 40 секунд. В моем клипе титры полностью состоят из сторонних сцен и укладываются (еле-еле =))) в эти рамки. Вопрос: относятся ли сторонние сцены в титрах (!) к понятию "сторонние сцены" из правил?
Я конечно понимаю что это трудно осмыслить, но всё же.... =)))))))

сообщение оставил dD_SinTez , 23 сентября 2005, 16:47

а насчет голосований и т.п. - самый лучший вариант - это компетентное жюри.
хоть это и нереально =Р

сообщение оставил dD_SinTez , 23 сентября 2005, 18:54

вопрос на засыпку:
могут ли участвовать 2 автора от одной студии?

сообщение оставил NIGHT , 23 сентября 2005, 18:56

dD.S1nT3z почитай предыдущие страницы там об этом писали .

сообщение оставил Esc , 23 сентября 2005, 19:32

Цитата (Leech @ 23 сентября 2005, 02:34)

Поэтому и не победили. Наверное...

Я утверждал и продолжаю утверждать, что Скарпов на нашем конкурсе погубила сложность концепции. Три разные песни мало кто смог воспринять как следует. А на орге их вывела в топы огромная популярность Наруто в Америке. А большинство там амерканцев конечно же. Клип очень удачно ответил их потребностям. Кто оценил прочие наши клипы? Всякие немцы да французы. Потому что формат маленько другой.
Так что нытьё про подсуживание мастерам засуньте себе в :ass:

. Они не родились мастерами, а заработали свою славу. Кстати, ни разу не помню никакого нытья от нынешних мастеров. Они всегда делали своё дело, не оглядываясь на других. Может в этом что-то кроется, а? :wink:

сообщение оставил EvilSpider , 23 сентября 2005, 21:55

dD.S1nT3z
1. В титрах творчество допускается практически любое. Ограничения распространяются только на основное содержание клипа.
2. "Приз АКРОССа" вручает более чем компетентное жюри.
3. Могут.
4. В следующий раз пользуйся кнопкой "Правка", пожалуйста, вместо тройного оверпостинга.

сообщение оставил Leech , 24 сентября 2005, 13:21

Esc я никогда не ною, уясни это пожалуйста!

сообщение оставил Скай , 26 сентября 2005, 02:43

Мда, как тут всё запущено :tupoi:

... (с)
Так, когда будет выложен ролик с логотипом конкурса?
Или это

он и есть?

А когда будет точно известен максимальный размер полного клипа на минуту времени? Всё таки, 10мб = 1мин - вполне подходящее решение.

Кстати, можно попробовать использовать систему с фиксированным распределением баллов. Т.е. каждый участник должен распределить определённое кол-во балов, зависящее от кол-ва участвующих клипов в конкурсе.

сообщение оставил SpawN , 26 сентября 2005, 02:58

Скай
Очень извиняемся что не выслали Вам его ещё в прошлом году. Может быть подождёте до начала конкурса... ? :wink:

сообщение оставил Balamut , 26 сентября 2005, 05:01

Хм, я тут подумал, что не скачав какие-то клипы к сожалению можно достаточно достоверно голосовать исходя из обсуждений клипов в соответствующих темах....
Хотя может это и лучше, чем тыкание наугад или полное игнорирование в голосовании не скачанных клипов. Воть!

сообщение оставил ukms , 26 сентября 2005, 19:00

да что вы так боитесь качать все клипы ?
жуёте эту жвачку до сих пор.
вас никто не заставляет за день скачать 130 метров превьюх, все клипы будут выкладываться ПОСТЕПЕННО, по два-три, а не вываливаться оптом. пока одни качаете, смотрите, тем временем - другие подоспеют.
а не можете так вообще не учавствуйте, задостало блин.

стараетесь увеличить лимиты, а как закачивать чужие эти лимиты так никто не герой...

сообщение оставил Esc , 26 сентября 2005, 19:07

ukms
Меня тоже умиляют эти противоположные тенденции.

сообщение оставил Bakemono , 26 сентября 2005, 19:54

Насчет проверки-посмотрел/не посмотрел.
Не помню, кем, когда и где, но была высказана здравая мысль.
Вот человек отсылает заявку. Товаришчи с акросса её читают - и заносят человека в список. И - присваивают ему НОМЕР. Индивидуальный. Для всех секретный.
И этот номер человек должен разместить в титрах.
А при голосовании рядом со всеми клипами требовать потом указывать порядковые номера. Ежели номера нет, или он неправильный - штрафовать как-нибудь.
Хотя не знаю, как это всё будет работать на практике... :smile:

сообщение оставил Jet.Player , 26 сентября 2005, 21:15

Цитата

Ежели номера нет, или он неправильный

А чтобы такого не произошло я буду рассылать всем участникам свой номер - и мне голоса, и им штрафа не будет. И уверен, что не я один такой умный окажусь.

сообщение оставил 79D37 fallout , 26 сентября 2005, 21:38

Я тя сдам =Р

Но конечно же Jet.Player прав.

сообщение оставил Adruin , 26 сентября 2005, 21:58

Jet.Player
а смысл?
во первых если оправиш то все узнают че отправил.
во вторых - а смысл голосовать за эот клип?

сообщение оставил Jet.Player , 26 сентября 2005, 22:11

Ситуация двойная.

можно предложить участникам меньше качать и срубить за это балл, толкнув им свой номер.
можно игнорировать модемщиков и посмеиваться над ними, когда те, не уложившись в сроки, получат штраф.

Клин сошёлся на тех, у кого нет денег. А в последние дни и подавно мало кто успеет всё скачать. Я отношусь к бедным модемщикам и присланный номер приму с радостью и отдам балл добродетелю.

сообщение оставил 79D37 fallout , 26 сентября 2005, 23:01

Прошлый контест спокойно качал на модеме...

сообщение оставил Silverwinged , 26 сентября 2005, 23:27

Велосипед, блин, изобретаем! ну неужели кто-то верит что с развитием такихтехнологий как ICQ, e-mail или SMS никто не узнает ни чей секретный номер? Да ведь каждому будет выгодно по-тихому открыть свой код тем кто не скачал, чтоб за него голосовали? Тут ведь ясно видно что от предвзятого голосования с недосдачей баллов явным конкурентам никак не избавиться, кроме введения жюри. С кодами только усложним всю систему голосований и подсчетов голосов (паука жалько =) ему же считать это всё! =) А так - я не понимаю чем плохо когда голосовали даже те кто и не скачал клипов? Хочу напомнить что штрафы за непроголосовавших введены только для устранения лазейки, когда неотданным никому голосом создавалась выгодная позиция для себя самого, лишая конкурентов баллов. я вот не против если кто-то поставит голоса абы-как, руководствуясь хотя бы отзывами по клипу.. всё же некая апроксимация результатов будет =)

сообщение оставил Adruin , 27 сентября 2005, 00:04

Jet.Player
Я на модеме прошлый раз все клипы скачал. Причем полные версии.
Причем с сокоростью конекта 24000 б/с. и где-то 5 мБ час.
Ночами можно практически все скачать.

Есть такой тариф как домашний ( ночной ) анлим.

сообщение оставил Eyeless , 27 сентября 2005, 01:00

Вот вопросик, возможно тупой и простой, как пень, но вроде я его не видел....
О кодеках...про FourCС Code вы забыли? Что стоит вместо того же Xvid поменять на DivX?
Все вроде клипмейкеры сталкивались с проблемами редакторофф и Xvid, и меняли код...
Или это можно как-то обнаруЗить?..ммм...наприимер AVICodec этого не видит....

сообщение оставил SpawN , 27 сентября 2005, 01:21

Есть предложение всем тем кто считает что в этой жизне придумать способ как скачать все превьюхи с этого конкурса невозможно , серьёзно подумать о своём участии в контесте. У нас и так требований к участинкам по минимуму , если уж и такое не можете осилить - предлогаю отказаться от участия.

сообщение оставил Esc , 27 сентября 2005, 01:59

Eyeless

Цитата

Вот вопросик, возможно тупой и простой, как пень, но вроде я его не видел....
О кодеках...про FourCС Code вы забыли? Что стоит вместо того же Xvid поменять на DivX?

Ты думаешь, что мы поставили своей целью задавить xvid насмерть? Ну что ж, отчасти ты прав. Но правило на конкурсе преследует не только это. Ксовид попортил нам жизнь на прошлых конкурсах, чем исчерпал кредит доверия. Если ты с ним крут, то конечно сделаешь так, что никто не распознает. (Кроме быть может меня в дурном расположении духа. Я его зелень за версту чую.) И если оно ходит как пингвин и плавает как пингвин, то какая нам разница, пингвин ли это. Важно, чтоб никто из новичков не наворотил чего-то такого, что остальные не смогут посмотреть.

сообщение оставил Leech , 27 сентября 2005, 03:11

Цитата

Есть такой тариф как домашний ( ночной ) анлим.

Есть такой город как Десногорск. Слышал? Вот и мы здесь не слышали об анлимном трафике (а также об интернет-кафе и прочих признаках цивилизации).

PS: лично мне все эти вопросы уже паралельны. Прошлый раз я скачал все превью, и шибко больших проблем не испытывал (разве что скорость эсковского фтп радовала).

сообщение оставил Esc , 27 сентября 2005, 06:39

Leech
Вообще-то были альтернативные фтп, предоставленные добровольцами. Следи внимательнее за новостями в этот раз.

сообщение оставил KocTonpaB , 27 сентября 2005, 08:37

Я вот наконец нашел в нашем городе, инет-кафе с нормальной скоростью и не дорогими расценками (вроде 20 центов за мб). Но у этих @$!#%^! нет пишущих приводов и мой вставлять не хотят и на винт переписывать не хотят.Зато у них есть USB выходы, придется покупать к Кону, Флэшку USB.

сообщение оставил Leech , 27 сентября 2005, 19:24

Esc
Точнее говоря - альтернатиный (один). Да, с ним проблем не было, но на нём клипы появлялись несколько позже.

сообщение оставил Adruin , 27 сентября 2005, 20:14

Leech
Упс. Не уж ли и такое есть че никаких планов нету ?

если так то что в таких случаях делать - не знаю.
Разве что просить кого-то переслать диск с клипами.

сообщение оставил NIGHT , 28 сентября 2005, 00:48

А может не надо такую панику разводить ? Это уже третий конкурс , и проблем со скачкой 2 года назад было наверняка побольше чем сейчас . Но вот как - то все получалось и тогда.
За прошлый год я лично конкурсные клипы доставал путем хождения по знакомым с инетом .

сообщение оставил Leech , 28 сентября 2005, 02:28

Adruin
САМЫЙ дешёвый из возможных у нас интернетов - 11р/час. С 2-х ночи до 6-и утра. На скорости в 3-4 кило. От так то! Т.е., если брать средний размер превью в 6-7 метров, и расчитывать на 50 клипов, стоить это мне будут примерно 500р. В принципе не много, если учесть, что все их всё равно удалю :)

сообщение оставил SpawN , 28 сентября 2005, 03:44

NIGHT
Ну если уж быть совсем точным - четвёртый. :smile:

сообщение оставил rdsden , 29 сентября 2005, 18:37

Что вы в самом деле. В правилах сказано - качать все клипы. Не нравится? Не участвуйте.

сообщение оставил Balamut , 30 сентября 2005, 02:51

Leech, сочувствую. Молодец, что всё равно ухитряешься скачивать!

rdsden, да, но ведь хочется...

Хорошо, что у меня нет таких проблем, хоть и на модеме, но спокойно успеваю скачать все клипы, при чём в полных версиях, паралельно подкачивая клипы с орга ^__^

Кстати у меня вопросик - определились ли окончательно с вшитыми логотипами? Вот начал делать клип на Махороматик, а в нём в правом верхнем углу небольшой логотип от производителя. Он достаточно незаметный, но всё же... Не знаю даже есть ли версии без него, потому что у того же Nostromo в клипе таже фигня! Хотелось бы узнать поскорее и наверняка, а то не знаю учавствовать или нет в контесте, а что-то другое начинать уже влом....

сообщение оставил Esc , 30 сентября 2005, 03:17

Нет, левые логотипы не допускаются.

сообщение оставил Balamut , 30 сентября 2005, 04:51

Esc

Цитата

Нет, левые логотипы не допускаются.

Хм, а жаль - похоже прийдётся остаться в стороне!

А вообще это пожалуй не очень правильно - ведь далеко не всегда можно достать аниме без вшитых логотипов. И это ограничение в творчестве в котором виноват уже не автор. Ладно сабы - можно порезать видео в обход их (чем и занимаюсь), а полный запрет на любые посторонние значки - это пожалуй перебор. К тому же если на месте лого сделать скажем светящуюся звёздочку или пульсирующее сердце (Хм, хорошая идея), то это как - уже спецэфект? Есть ведь обходные пути - вплоть до обрезания экрана, но что эти мучения дадут организаторам конкурса? Просто хотелось бы знать по каким причинам вводится такое правило? Вот такие размышления.

сообщение оставил Esc , 30 сентября 2005, 06:22

Balamut
Чтоб клип выглядел клипом, а не вырезкой из Пионерской Правды. Всякие логотипы как правило имеются на тв-рипах. И имеют свойство внезапно появляться и пропадать. И когда они начинают мелькать на мелкой нарезке, выглядит убого.
Если сможешь закрыть так, чтоб выглядело не убого и не заплаткой, я в принципе не против. Посмотрим, что скажет Паук.

сообщение оставил Leech , 30 сентября 2005, 13:12

Esc
В клипе Мета Пейджа на Махороматик этот логотип вроде был (у тебя ведь есть, можешь заценить). Постоянно. Причём он очень маленький и практически незаметный, не то что MPEG4 в некоторых клипах. Думаю в данном случае клип спокойно можно допускать к конкурсу.

сообщение оставил SpawN , 30 сентября 2005, 17:51

Хм... может залеплять такие логотипом контеста ? :biggrin:

сообщение оставил Скай , 30 сентября 2005, 23:30

Balamut
Попробуй срезать часть картинки с этим логотипом - просто и элегантно.

сообщение оставил NIGHT , 30 сентября 2005, 23:35

( до начала конкурса оставалось 25 минут .. )

мне вот что интересно - сайт www.akross.net.ru только у меня регулярно подвисает или как ?

сообщение оставил Скай , 30 сентября 2005, 23:55

NIGHT

Цитата (NIGHT @ 30 сентября 2005, 22:35)

сайт www.akross.net.ru только у меня регулярно подвисает или как ?

Могу поздравить - не только... :wink:

сообщение оставил rdsden , 01 октября 2005, 00:06

Наверняка виснет потому, что идет обновление в связи с началом конкурса

сообщение оставил EvilSpider , 01 октября 2005, 02:18

К сожалению, лежит сервер по не зависящим от меня причинам. ::( Если до вечера сайт не очнётся - сделаю какую-нибудь временную страничку для регистрации. Конкурс начнётся по графику.

сообщение оставил NIGHT , 01 октября 2005, 14:05

Сервер очнулся
< http://akross.net.ru/data/contest/index.html > )

сообщение оставил Cooller , 01 октября 2005, 14:09

NIGHT Ну, пока ничего нового.. Разве что три зелёных свистка вверх даны =)

сообщение оставил Ronin , 08 октября 2005, 22:48

Я тут человек новый и хотел бы кое-что уяснить, поэтому у меня вопрос к организаторам:
Если я хочу сделать перед основным клипом заставку с титрами,но составленную из фрагментов даругого аниме и другой музыки, чем основной конкурсный AMV (длительность заставки около 12 секунд), то...
(Это запрещено, или это можно, но надо указать в анкете и т.д.)

сообщение оставил EvilSpider , 09 октября 2005, 04:42

Ronin
В заставке может быть что угодно. Главное - уложиться в лимит по времени (детали позже).

сообщение оставил Ronin , 09 октября 2005, 13:59

Спасибо.

сообщение оставил Eyeless , 09 октября 2005, 15:55

Кстати, о лимитах, есть ли ограничения на минимальное время клипа?

сообщение оставил NightPunisher , 09 октября 2005, 16:19

Eyeless так наверно как и всегда ... не менее минуты с чем то. Да и вообще что это за клип на минуту ? Это не серьёзно (для такого серьёзного контеста по крайней мере точно). Нужно хотя б на 1мин40сек чтоб он был .. вроде так нормально .. я прав ? ^_^'

сообщение оставил Скай , 11 октября 2005, 23:34

Может я и не прав, но по моему в будущем стоит увеличить кол-во участников конкурса сверх 50 человек. Уже заявлено 114 человек, к 15-му числу их станет ещё больше. В итоге в "пролёте" окажуться более 70-90 желающих учавствовать, а это очень большая цифра...

сообщение оставил Bakemono , 11 октября 2005, 23:53

Скай
Солидарен.

Хотя реально участвующих клипов будет на порядок меньше (как показывает практика), но всё равно пролетающих многовато будет...

сообщение оставил NIGHT , 12 октября 2005, 00:47

Действительно , сложный вопрос .

сообщение оставил Silverwinged , 12 октября 2005, 00:56

Скай
не думаю что больше 50 клипов нормальных и адекватных наберется из всей массы учавствующих. К тому же я лично за отсев большинства клипов, т.к. авторы мало разбирающиеся в клипмейкерстве будут существенно влиять на результаты конкурса участвуя в голосовании, а обычно они руководствуются при оценивании не качество клипа, а именем автора.
Да и качать это всё придется, что не все осилят, как результат из-за посредственных клипов, точне из-за того что не успел скачать всё, кто-то нахватается штрафных баллов.

Цитата

Eyeless так наверно как и всегда ... не менее минуты с чем то. Да и вообще что это за клип на минуту ?

ДА где вы в правилах нашли временные лимиты то? =))

сообщение оставил NIGHT , 12 октября 2005, 01:06

Понаделают клипов по 30 секунд - нормально будет ? )

А "отсеянные" клипы хз .. может отдельную тему для них создадут ? .. Пока что это тайна .

сообщение оставил Кирилл , 14 октября 2005, 00:07

Извиниюсь за глупый вопрос, но обязательно выбирать музыку из списка который дан, так же как и аниме, или музыку можно свою выбрать?

сообщение оставил Скай , 14 октября 2005, 00:22

Кирилл
Ты про предварительный список участников говоришь???
Так это список уже заявленных композиций другими участниками, и как раз желательно чтобы твои музыка и аниме не совпадали с уже заявленными, т.к. будет происходить отсев.

сообщение оставил Кирилл , 14 октября 2005, 00:28

Спасибо :) А я думал что это организаторы дали список аниме и музыку, и только по этому списку можно выбирать.

сообщение оставил EvilSpider , 14 октября 2005, 00:32

Всем спасибо.

На сайте выложены < правила конкурса >.
Документ строго обязателен к прочтению каждому участнику.