http://www.mtv.ru/community/forums/viewmessages.wbp?tid=bf30c17d-1503-459c-9922-5c90635aed3b&fid=2ffb0823-f2c5-4995-b065-a118d7498f9f

Так держать!

Как я понимаю, это сами работники МТВ пишут: "Да, мы купили этот мультфильм"

"мультфильм"... "мультфильм"... слушайте, саперной лопаты ни у кого нет?.. Х__х

А, если серьезно, аниме уже давно становится гламурным. Люди часто не понимают его. Оттого и бывают разногласия в среде анимешников. Раньше было гораздо лучше.

Хех. А вот и напрасно! Плевать, что его делают два каких - то гундоса, но мне, в принципе, понравилось =)
Голден Бой, по крайней мере был очень и очень ничего =)

Честно сказать? Если вот только очень честно? Я даже себя анимешником не считаю. Есть несколько вещей, которые мне нравятся, но я даже когда клип делаю не преследую цели привлечь народ к аниме. И никому не советую такую цель преследовать! (если на то пошло, игры мне больше нравятся... но даже туда я агитировать не хочу)

>>> Считаете, что его употребляют только люди, которые знакомы с аниме очень поверхностно или же вообще не разбираются в предмете обсуждения? Это вас раздражает?

Журналист, который напишет "мультики" вместо "аниме", ставится под вопрос об исключении из издания. Сам видел! Не было бы претензий, если это говорил посетитель (я сам в простых беседах говорю "мультики", ну и что?), однако же работник MTV — это _официальный_ уровень! Он делал _официальное_ подтверждение и должен был быть как можно более политкорректен! Если честно, я бы уволил такого человека.

>>> Елы-палы, да вы больше похожи на дикарей из джунглей, чем на цивилизованных людей :)

Я прекрасно осознаю, что аниме = попса (массовая культура Японии)! Сетовать по поводу его популяризации в России (уточняю: в России) у меня есть свои причины, нежели у большинства здесь собравшихся.

>>> Если чье то мнение не совпадает с вашим - это еще не повод заявлять о том, что его неправильно понял "кто-то", а не вы сами.

Ты думаешь, я такой? Вовсе нет, я таких людей ненавижу!

>>> Вижу в этом только плюсы, такие как качественные переводы и более свободная доступность.

У меня есть свои причины видеть в популяризации аниме зло. И они далеки от того, что я сейчас скажу. А скажу я то, что и плюсы-то эти — вещь-таки относительная. "Свободная доступность" — это еще как посмотреть. Если пока закон не запрещает переписывать себе аниме просто так, то в случае издания его на лицензии, начнется борьба с пиратством, всех коллекционеров пошлют в тюрьму (у каждого есть сайт "продам аниме недорого", так что, отследить их будет нетрудно). Клубам тоже непоздоровится. А "Страна Игр" будет писать статьи о том, как хорошо покупать лицензионные ДВД за 700 рублей (на каждом — одна-две двадцатиминутные серии, как и в Японии :)). Ну а про перевод совсем просто — оригинальная озвучка гораздо лучше передает эмоции, особенно в комедийном аниме. Просто дело вот в чем: русские не могут так истерично визжать при отыгрыше, например, девушки. И веся гипербола ситуации куда-то уходит...
Но, повторюсь, есть еще и другие причины мне не хотеть популяризации оной...

Расскажите отчего вы боитесь популяризации аниме в массах?

А я лично не боюсь популяризации. Ну фриков станет больше. Ну слух резать будут всякие разговоры прохожих на улице о <вспомним любой "правильный" перевод какого-нить названия>. Ну - и - что? Лично для меня вряд ли чего-нибудь интересного по ящику покажут. Да и в цифре смотреть уже привычнее, и качество не сравнимо.
А до борьбы с пиратством и прочих вещей пока дойдет... Не думаю, что каждый с полной уверенностью может сказать, что ему к тому времени все это не надоест.
А пока - пока популяризация стимулирует пиратов, переводы хоть и становятся лучше, но кому из отаку до этого есть дело? Лично я могу достать практически что угодно в предельно сжатые сроки по цене носителя (и то потому, что коллекцию веду и оставляю себе все подряд). Да и каждый на это способен, если не лениться. А дубляжи - они для цивилов. А больший спрос у цивилов - большее вложение денег пиратами. А щас чего популяризируется? Да - DVD. А на DVD у нас что? Пралльна - отключаемый дубляж и приятнейшие бонусы ^__^. А пиратские ДВД тем временем дешевеют. А после наметившегося буквально на днях оДВДивания игр и музыки - будут дешеветь еще быстрее.

"Это мя Прелесь" .... ^_^

А отдовать во множество рук, а потом слушать умные речи от, типа, умных людЁв как-то не хочется....

Как говориться дай критику, что нить хорошее, он из этого хорошего плахое сотварит :(

Да лана. Было крайне приятно увидеть, например, Wings of honneamise по ОРТ. Причем к качеству дубляжа предраться было нельзя!

Цитата

Лично я могу достать практически что угодно в предельно сжатые сроки по цене носителя (и то потому, что коллекцию веду и оставляю себе все подряд). Да и каждый на это способен, если не лениться.

Лично я, и мои друзья, не можем достать все что нам угодно в сжатые сроки, поскольку либо я выпаду опять - таки, на сайт коллекционера, где мне по 50 руб. за блин предложат накатать. Дык я так закатаю (что и сделал) два сезона евы на 1 двд за 50 руб, чем буду сжимать в трясущихся руках 10-14 блинов. Место знаешь ли занимает.... Бибоп у меня к прмиеру на 2 двд. Или лучше 14 блинов обычных?

И чо, и кто мне запишет что-ть по цене носителя?
Я готов заплатить деньги, которые хотят за запись двд, но не с 2 чериями того же флцл, а со всем флцл, но мне тут же говорят, что мы типа так делать не бум.

И нафиг мне надо сайт свой, типа продам. Ко мне люди приходят (через аську кто пробьет, с форума какого-ть ) - я пишу. Все. Считайте меня альтруистом -популязатором....

К качеству дубляжа, действительно, было невозможно придраться, потому что оно отсутствовало напрочь.

А за играми для ЗЫ2 бедные москвичи ездят в Питер, к одной-единственной несчастной палатке на рынке Юнона... Х__х Воевать с пиратством и побеждать, на самом деле, немного проще, нежели тебе кажется. Да и вообще. Ты выступаешь за официальность, при этом думая, как бы эту самую официальность обмануть! Нет уж, если все будут рассуждать так же, как ты, наши компании потеряют большое количество $$$, а популяризация далеко не зайдет. Либо одно, либо другое.
Кроме того, есть еще причина одна... Мы уже находимся во власти фансабберов, а теперь будем находиться во власти издателей. Потому что не будет смысла искать и скачивать какое-то аниме, ибо его будет и так навалом. С другой стороны, среди этого "навала" нужного тебе в данный момент наименования может и не возникнуть. Ты знаешь, что фансабберы не все аниме переводят? А то, что они не переводят, найти практически невозможно? Вот так же и с издателями получится...

Про остальное потом отвечу, времени нет.
Про "мультики" поговори с Купером или Вреном. Но они тебя не поймут.

Хех, сорри за непонятный поток сознания =)
Имелось в виду, что мне редко получается что-ть достать...

Но что имею - тем делюсь за спасибо.

Цитата

Было крайне приятно увидеть это дело часа в три ночи, насколько я помню. К качеству дубляжа, действительно, было невозможно придраться, потому что оно отсутствовало напрочь.

Видимо в 3 ночи ты был в состоянии глубокого сна. =)
Я же поставил видак на запись, и поутру получил огромное удовольствие =)

Alexandr_SergeeWITCH истинную правду говорит, имхо. Я не буду расписывать своё мнение, т.к. оно практически во всём совпало с мнением Сергеича, а я не смогла бы сказать лучше. Как и у него, у меня есть и свои, сугубо личные причины быть против популяризации аниме в России. Называть их нет смысла.

Хотелось бы сказать ещё вот что. Не всё аниме = попса. Аниме - "Японская анимация". Такое же понятие, как например, "русская музыка". Грубо говоря.
То есть - и попса есть, и классика, и альтернатива всякая.
Вообще, есть некоторые аниме, которые у меня никак не ассоциируются с попсой.

Wrecker

Цитата

Что в этом такого? Это поджанр мультипликации. Назвать аниме - мультиками, это все равно, что сказать про документальный фильм - кино.

Только не "мультипликация", а "анимация" (от этого слова и произошло слово "аниме"). Это действительно РАЗНЫЕ понятия. "Мультипликация" - понятие техническое, "анимация" - понятие содержательное, смысловое.
Хорошие вещи, это всегда "анимация" а не "мультики". Т.к. слово "мультипликация" не несёт в себе никакой информации о содержании.

Много резонанса среди неанимешников вызвал Golden Boy?

Да и если будут показывать по серии в неделю, то кто будет смотреть? Только мы(и то не все),  а остальные - могут с большой долей вероятности вообще не знать, что-то не совпадёт в личных планах на это время, кто-то на "мультики" просто забьёт. Ничего этот показ не даст в деле опопсения аниме.

Да и МТВэ далеко не у всех показывает. Вот у меня его, например, просто нет :)

Вот если бы начали показывать как раньше, то да, стоило бы разводить дискуссии :)

Wrecker
----------
Тот же ДФ идет по верному пути, выпуская аниме с двумя звуковыми дорожками.
----------

Не всё у них с двумя дорожками :(((((
Вот например, E''s Otherwise - только русская :((
Да и ещё вещи есть.

Да и до тех пор, пока у нас будут показывать вещи для младшего школьного возраста(а сурьёзные дяди вряд ли начнут смотреть см или тех же покемонов, смотря на орущую ватагу пятиклассников "Пика-пика-пикатю"), ничего не изменится, только будет больше покемоноведов и муняшек, которым всё остальное аниме нафиг не надо.
А от одиночного Хеллсинга и голден боя ничего не изменится. Только появятся на анимешных форумах темы вроде этой "Опопсение аниме" :))

Те же мувики в два ночи(Wings, Armitage 3) тоже ничего не решат. А про принцессу Мононоке, я думаю, обыватели рассчитывали увидеть что-то в духе Диснея от "мультфильма". Про Spirited Away, если спросить, или вообще никто не знает, или просто "а, да , мультик обыкновенный" :(

Да и вообще, показы аниме по тв за последний год можно пересчитать по пальцам. Так про какое опосение речь-то?

Да еще и без последних 6и серий...

Tayo
^_~ Ну, допустим, некий элемент пошлости там всё же и так есть.

Про негров это ты верно подметил.

А анимация и мультипликация по сути же действительно означают одно и тоже.
Только аниме звучит экзотичнее , а корнями своими смысл его уходит в древнегреческое наречие ,
на котором слово "anima" означало оживление, воскрешение вобщем подвижное живое действие.

И вообще для меня тематика происхождения слов и их смыслового значения весьма интересна.

(Добавление от 29 апр. 2004 0:17)

Я бы пошёл да из Хаба добраться вовремя не успею.:aksakal:

Alexandr_SergeeWITCH  -

Наши фансабберы - конечно - переводят не все аниме потому что просто не успевают. Но - огромное количество аниме в компьютерных форматах идет с английскими субтитрами. И не надо так категорически утверждать что "практически невозможно достать вот то и то" :))) .

P.S. - кстати действительно сейчас потихоньку началась негромкая рекламная компания по продвижению официального ( читай - барыжного - вроде MC Intertainment - ) аниме - за большие деньги и непонятно по какому принципу выбираемого .

To Wrecker - вот чего я точно на дух не переношу так это конторы с названием Digital Force ))))  
в общем - пираты форева ) .

(Сообщение отредактировал NIGHT 2 7 июня 2004 3:36)

Брееед! >__<
И не надо мне приписывать любовь к "рускаязычным фонсабам"! Ты меня очень обидел и разозлил даже чуть-чуть...
А по поводу "недосягаемого" аниме? Да легко!
Есть даже целый жанр, который принципиально (по правилам фансабера и его же кодексу чести) не фансабируется английским фансабом, не попадает в сеть и наши обыватели не смотрят его! Единственный способ такое добыть — как-то к Японии присасываться, но я это не умею.

чего за жанр ???

Alexandr_SergeeWITCH
неграмотный я, неуч, не знаю этотжанр.

HELLSING :
Начали показывать с 15 вроде числа - по крайней мере сегодня там была уже не 1-я серия. ( в 21.00 - по московскому времени  )
Даже со стереозвуком - если верить иконке на телеэкране. Я специально включил посмотреть что они с ним сделали - а сделали они многоголосый войсовер поверх слабо слышимого "родного" озвучивания.  
Для непритязательных к звучанию людей - вроде бы очень хорошо ?