Тема: А зачем мы клипы делаем? (0)...(0)
автор: Alexandr SergeeWITCH
Вы видите, какая у меня любимого хорошая память? :)
А я долго терпел, ждал... А потом решил-таки сам тему создать...
А ведь и действительно. Зачем?
Проще говоря всё идет для самовыражения...некоторые делают это, когда пишут стихи. Других увлекает живопись...а что делают Отаку? Тут есть четыри основных пути:
1.Всё тоже рисование, только в "anime style"...кто не обладает жудожественым даром отходит в сторонку...
2.Фансабы...тока тут в пролете люди не знающие японский или по крайней мере английский...
3.Фанфики...отсекаются люди без литературных способностей
4.AMV...в эту группу не попадают люди страшно ленивые и не имеющие ПК...и ВСЁ...тоесть клипы могут делать огромное количество людей..главное было бы желание, да и руки из нужного места росли...
Я думаю вы поняли мою позицию...
Если руки из нужного места растут - можно и п.1 :)
Зачем? Самовыражение.
| Цитата |
| Если руки из нужного места растут - можно и п.1 |
Можно в любой пункт..это главное условие...
Неа, в п.2 и п.3 надо чтоб голова из нужного места росла, руки там не так критичны
Так зачем тогда задавал?
АГА...а чем человек будет переводы с текстами писать...зубами что ль?
Он их будет надиктовывать :)
всё, оффтоп завершил
Раньше творчество шло от каких-то традиций.
В том числе, от подчинения царю или Богу.
А теперь каждый может... Но к чему приведет все это?
И надо ли себя сдерживать? Ведь сдержать какой-либо порыв (в т.ч. творческий!) сложнее, чем НЕ сдержать. А сложности в нашей жизни часто бывают чем-то оправданым.
И еще интересная деталь клипов.
Они все бесплатны...
Как вы считаете, если бы вам платили за их $оздание, изменились бы ваши цели?
А содержание клипов?
(Сообщение отредактировал Esc 6 окт. 2004 16:04)
| Цитата |
| Как вы считаете, если бы вам платили за их $оздание, изменились бы ваши цели? А содержание клипов? |
Цель была бы сделать так, что бы за следующий клип тоже заплатили. А изменилось бы качество в лучшую сторону. Акроссу надо найти спонсора, который платил бы за хорошие клипы. Может среди участников, у кого там папа или мама с финансами? ;-)
Еслиб они стали платны то всё было бы так как хочет тот кто платит. Что за глупые вопросы - есть заказчик , значит надо предоставить то за что он заплатит как можно больше. И о какой свободе выражения тут может идти речь? Кому она будет нужна если она не оплачивается , а цель лишь заработать? Неприятную тему подымаешь , ей богу. Неприятную и очевидную.
Не обесценивают ли творчество большое количество? Возьми пример из любой другой области - музыка , книги , картины. Обесценивают? Лишь подчёркивают по настоящему ценные произведения. Море хлама это неизбежное зло. И количество сидетельствует о развитии , следовательно гораздо больше шансов что число отличных клипов будет неуклонно рости.
ScuFF
Да , возможность не только сотворить но ещё и обсудить и узнать мнения , это действительно может сильно помочь. Но делать это главной целью... не думаю. Я бы не стал.
Esc
Плохая отмазка.
| Цитата |
| Как вы считаете, если бы вам платили за их $оздание, изменились бы ваши цели? |
Однозначно...Сейчас цель - выразить себя через клипы, если другие способы не возможны...
А если начнут платить....то цель автаматиески сменяется на то чтобы заработать как можно больше денег....
| Цитата |
| А содержание клипов? |
Поменяется..вполне возможно в лучшую сторону...тока ждать чего-то оригинального уже не придется...
согласен с тобой по поводу платного искусства... корыстное искусство, в основе которого стоит цель зашибить баблосов, сложно вообще назвать искусством... должен быть абсолютно свободный полёт фантазии, который стимулируется только желанием самореализации, и ничем более..
Если вы тут за некоммерцию и самовыражение полное, почему же тогда вы ориентируетесь на практически один образ? Усталый после работы мужик (что-то после работы всех болезненно тянет на просмотр чужого творчества :)), который не хочет ни в какую концепцию вникать, а "понятная оригинальность" для него — это когда клип черно-белый, когда он мог быть цветным. :)
Не обижайтесь, это я, конечно, не очень серьезно говорю, но данные моих социалогических опросах в асе показаи именно такой результат. Свобода творчества есть, но все хотят, чтоб их клип выглядел как что-то крупнобюджетное и коммерческое.
А я вот думаю: платили бы мне деньги, я был бы спокойней. Продолжал делать маразмики, которые вам не нравятся, но уже получше бы себя на форуме вел. Потому что у меня было бы оправдание: "Делаю это ради денег" :)
Еще раз говорю, не бейте. :)
Это я так, на самом деле, пишу... :)
Или другой сценирий., может заинтеросовать менеджеров MC Entertaiment. Делать клип на то аниме ( старое и малоизвестное), которое, они хотят в скором времени продать на DVD в России.
Или музыкальный продюссер .... .. . .!
А, вообще, все это, конечно шутки, слишком мала и специфична аудитория у АМВ, что бы сдесь были деньги.
А вот ИСКУССТВОМ амв я бы не называл, творчество да, но искусство сильно сказано.
Деньги правят всем вокруг и искусством в том числе. художникам надо же на что то есть и пить. Но ведь совроменное искусство существует и не такое же оно и лживое. Всегда художники жили за счет своих работ, пусть и не так богато. Так что мое имхо, что деньги в искусстве не есть зло.
Я смотрю вы обсуждаете только одну сторону вопроса - получение прибыли. Последствий не предстовляете? Тогда попробую немного раскрыть тему. Как только АМВ начнёт приносить прибыль , вас тут же попросят купить лицинзионную продукцию на которой вы будете его изготовлять , не говоря про возможные права на использование музыки и аниме. И что? Купите? Или считаете что реклама на пиратской продукции это тоже пристижно? Хотите приведу очень жизненный пример - все вы знаете амв.орг. А знаете сколько там клипов сделанных в Муви мейкере? В которых если вырезаны субтитры то это уже большое достижение , и которые совершенно не смотрибельны. Мне даже страшно предположить какую часть они там занимают , но очень очень большую. А всё почему? А потому что добропорядочный американец не станет использовать украденный АР или АЕ. Про то чтоб купить я вобще не говорю - посмотрите на цены и прикиньте сколько людей соглосятся обзаветись подобным ради небольшого и возможно , непродолжительного увлечения. Вот они и используют совершенно бесплатный редактор. Качество их клипов я уже назвал. Желаете пополнить их ряды? Вобщем глупости всё это. Никому не нужные.
Alexandr_SergeeWITCH
Делай то к чему сердце лежит и не лезь в творчество других. Для тебя не понятны однотипные и бесмысленные работы , а кого то раздражают закрученные и напригающие произведения , глубина и притензиозность которых зачастую непропорциональны. Сделать приятный раслабляющий клип тоже надо уметь. К тому же , что что , а покопатся в концепции и смысле народ так же любит. Куда не глянь - всюду пинают за отсутсвие смысла , как будто он обязателен. 
ScuFF
Зарабатывать можно и на более насущих вещах с использованием тех же творческих способностей - например таже реклама. Когда художник рисует ради денег то дальше рынка картина недалеко уйдёт.
Мне не понятны "однотипные и бесмысленные работы"?
Милок! Да я только их и пересматриваю! ^__^
(см. рассуждения о перематриваемости в сам знаешь какой теме)
(Добавление от 7 окт. 2004 2:45)
Да я, вообще, кстати, недавано понял, что сомнительная оригинальность и несоответствие ее с претензиозностью — это лично не для меня. Не мое это.
Я могу сфотографировать гаечный ключ с десяти разных ракурсов, сделать фотографии черно-белыми и запостить в комьюнити ру_гламур, говоря что-то о большом смысле моего творения, хоть смысла там и не будет. Иногда смысл может напрячь нервы самому творцу, маниакальное стремление продвигаться в сторону каких-то материй кончается лишь тараканами в голове. И (молодец, ты правильно подметил деталь) клипы любят ругать за отсутствие там смысла, как будто он надобен. Если уже говорить мне за себя лично, то лично мне, как главному тут мозгинацу обидно, что смысл тоже делается определенной графой в списке "что надо для хорошего АМВ" и его присутствие вообще не говорит ни о чем. Можно сделать клип в какой-то иной цветовой гамме, выбрать неожиданое сочетание кадров, эффекты придумать "концептуальные", а потом говорить о том, что автор — умный, наверное... Хоть, на самом деле, ничего во все это вложено не будет. Вот, точно — не соответствие глубины и претензий. Тогда же, как ты это сказал, "однотипные и бесмысленные работы" часто бывает намного честнее! Нет, не мое это. А ты так обо мне судишь, милок. =^_____^= Да ты меня плохо знаешь... =^_______^=
А про "лезть в чужое творчество"... Не знаю. Спорный вопрос. :) Я могу не лезть. Я вообще не лезу. Я просто стараюсь как-то исследовать. Надо искать интересные темы для общения... :) А вкус можно формировать, это факт. Ты сам знаешь, что на Утенафене открытый узкий формат, на Акроссе — его как бы нет, но тут тоже есть свои законы. А уж эти два сайта и влияют на АМВ-вкусы масс. И "Вурдалак" на "Кровь", и клипы на "Ночной дозор" из заявочного листа — это все еще наследие творчества Зена, ИМХО. А у взгляды меня немного иные, чем ты, видимо, думаешь. :)
(Сообщение отредактировал Alexandr_SergeeWITCH 7 окт. 2004 2:48)
| Цитата |
| Всегда художники жили за счет своих работ |
При жизни ван Гога была продана только одна кртина.
А насчет денег и продаж.. Хмм.. *припомнила ощетинившихся почтовых работников* Даже говорить НЕ буду... без спонсора и адвоката.;)))
Витч, обращение "милок" уж извини - НЕсколько оскорбительно.. и если ты специально это делаешь, то, пожалуйста, НЕ надо..
| Цитата |
Не обижайтесь, это я, конечно, не очень серьезно говорю, но данные моих социалогических опросах в асе показаи именно такой результат. Свобода творчества есть, но все хотят, чтоб их клип выглядел как что-то крупнобюджетное и коммерческое. А я вот думаю: платили бы мне деньги, я был бы спокойней. Продолжал делать маразмики, которые вам не нравятся, но уже получше бы себя на форуме вел. Потому что у меня было бы оправдание: "Делаю это ради денег" :) |
Вопрос: все - это кто? Все с кем ты в аське общался? Я просто конкретно тут таких что-то НЕ увидела.. А за свой клип понятное дело болеет каждый. Даже если и просит "пинать".;)))
Если ты так думаешь, то действительно заинтересуй какого-нибудь производителя и твори для него, для себя и для других. Ты то получается, нашел ответ на вопрос: зачем?
(Добавление от 7 окт. 2004 5:56)
VangeR, ЧМООООК!!!:))
да и чет последнее время вообще желание отпало... воть.....
Ты очень хорошо подметил эту черту.
Демиурги-сценаристы управляют сюжетом, но мы можем управлять демиургами-сценаристами. Эта жажда окончательной власти, так или иначе, завораживает... Хоть, возможно, это попсово. :)
Впрочем, если мне ну очень понравится какой-либо персонаж или момент, то я, конечно, сделаю про него клип.
Да, это — одна из тех причин, почему я до сих пор в AMV...
И она меня держит, так что, нельзя про нее забывать.
хотя тоже творчество.А бывает интересно предать песне так сказать "зримую форму" собенно с помощью хорошего аниме. Для меня это не смысл жизни без этого я проживу.
Alexandr_SergeeWITCH - как всегда , ищет глубинный смысл , анализирует психологию и подводит философско - эстетическую базу 
Про клипы - просто я очень люблю графику и музыку .. раньше коллекционировал обычные музыкальные видеоклипы , а сейчас мне нравится самому кое - что делать. То , что мне нравится. И своими клипами я доволен - получилось именно то что я и хотел
Просто затрагиваешь темы для обсуждения весьма скандальным образом. Что на самом деле у тебя на уме я судить не берусь - смотрю по творчеству. Оно не может не отображать автора. А про вкусы можно рассуждать долго. Например новичкам свойственно желание либо создать очень "концептуальную" вещь при помощи безбожного акынства либо ужасно "динамичный" экшен. Это тенденция. Но ведь на самом деле не важно чья и какая композиция. Важно как она сделанна. Различать отечественную и зарубежную музыку в клипах , лишь намекает о невежестве и не способности оценить работу в целом. Конечно легче осудить то что ты понимаешь полностью , но ведь это не показатель. Зачем вобще различать клипы на различные эстрады - надо оценивать как удачные или нет. К сожалению это не возможно по личным причинам. Но зачем для этого создавать различные профили? Разве от этого что то изменится в лучшую сторону? Это мои не совсем трезвые мысли по данному поводу. Но это лишь пустая теория. Требовать от всех определённого отношения невозможно.
Мне тожа!
(наверное, самая честная мессага во всей этой теме :))
| Цитата |
| Продолжал делать маразмики, которые вам не нравятся |
Не нравятся?!? Сергеич ты второй конкурс подряд выигрывал в "Зрительских симпатиях", и ты говоришь что никому они не нравятся...Сергеич...да я тащусь от тебя...ты ЗЭ БЭСТ *завидует белой завистью*
PS *Смотрит на надпись под ником Сергеича* ^_^ буду молится на святого Микки Мауса...
Я тоже от тебя тааааааааащусь! Ты рулишь!!
=)
Санни! Ну я ведь говорил о простых смертных!
Авторы Акросса, модераторы, да еще
такие замечательные девушки... ну,
я просто постеснялся ставить их в один
ряд с обывателями. :) Ты, прекрасная,
вне тем и мессаг! (0)__(0)
(Сообщение отредактировал Alexandr_SergeeWITCH 10 окт. 2004 0:37)
(Добавление от 10 окт. 2004 0:42)
ShQwAx
Requiem
Авторы Акросса так думают очень редко...
Именно один из них и придумал это слово — "маразмики".
А Акроссу надо верить. Как-никак, это наш дом.
Я ведь не обижаюсь. И соглашаюсь с тем, что творчество мое бренно.
Но...как говорится...народ думает отдельно от правительства...ты самый большой оригинал...и поэтому общество тебя любит (хотя, НЕ совру, насчет того что иногда не понимает)...а зачем я это говорю? Да за тем же, что на твоем же примере опровергаю теорию того что если AMV станет комерчиским исскуством, то оригинальные работы не пропадут, так как они будут нужны людям....
Я согласен со Шкваксом, твоё творчество очень оригинально, да и хоть Акроссу и надо верить, всё равно у каждого своё мнение...
| Цитата |
| буду молится на святого Микки Мауса... |
Я рад, что ты заметил...
Ты знаешь, это откуда?
Из "Ловушки для кошек".
Когда в самом начале у главного героя была "депрессия",
он объявил себя святым Микки Маусом с каким-то номером. :)
Надо будет посмотреть...удивительное небось зрелище ^_^
Замечательно. Надо про него тему создать будет.
Как-нибудь...
| Цитата |
| Цитата: NIGHT написал 8 окт. 2004 23:10 И своими клипами я доволен - получилось именно то что я и хотел |
Счастливый ^`
Сергеич...я тебе уже говорил, что тащусь от тебя?
На льдистой дорожке
луч солнца мелькнёт,
мальчишка зажмурится
и упадёт.
Коленка распухнет
и станет болеть,
а маленький мальчик
устанет реветь.
И капелька горечи
солнечных грёз
искрою скользнет
на тропку от слёз.
Чем не клип? Т.е. и в стихах проявляется суть принципа монтажа - в образном сочетании, при котором возникает целостность, не сводимая к простой сумме частей. Возникает нечто новое, неожиданное для зрителя (а иногда и для автора). Только ради этого одного стоит потратиться на овес для премьерной коняжки.
Пусть игла Сергеича проста и незатейлива сама по себе, но образы и замыслы его клипов могут легко ускользнуть зайцем / вспорхнуть уткой в тридевятое царство, тридесятое государство. Ищи ее потом, Иванушка-дурачок ;)