Тема: А на орге-то скандальчик
автор: Esc
сообщение оставил Esc , 21 ноября 2005, 21:52
Почитать напрямую можно < тут > и < тут >.Вкратце, история такая. Какой-то дебил (и я очень удивлён, что так много времени прошло, пока он нашёлся) скачал с орга клипы на группу Evanescence. После чего ничтоже сумняшеся написал им (группе) письмо на тему "а чего, ребята, вы это сами всё сделали или как?" Письмо, разумеется, попало не напрямую музыкантам (ага, щаз), а в отдел связей с общественностью. Те обратились за консультацией в юридический отдел. Который в свою очередь выставил сайту требования снять с распространения клипы на группы принадлежащие данному музыкальному лейблу. А именно Evanescence, Creed и Seether. Что сайт с радостью выполнил. С радостью, потому что с них легко могли потребовать деньги за нарушение копирайтов. Но адвокат типа попался нормальный и предпочёл не выёживаться. Не реагировать совсем адвокат не мог. Так что отныне на орге больше НИКОГДА не будет ни одного клипа на Evanescence.
Радуйтесь, что живёте в дикой стране.
сообщение оставил Fynjy , 21 ноября 2005, 22:06
:D
сообщение оставил Скай , 21 ноября 2005, 22:33
Мдя, не судьба моему клипу жить на орге }:(
сообщение оставил Rick Junker , 21 ноября 2005, 22:39
О, началось =)) капут оргу. Интересно, до нас скоро доберуться?
сообщение оставил NIGHT , 21 ноября 2005, 23:51
Хех .. бывают же такие дебилы ..Вообще - с юридической точки зрения - там все клипы на любые иностранные группы таким методом можно брать и убирать .
А уж если дело дойдет до использования .. хе хе .. аниме )
сообщение оставил Fynjy , 22 ноября 2005, 00:03
прикиньте линки заявят, гыгы 4000 видео:))))
сообщение оставил Esc , 22 ноября 2005, 00:43
NIGHTНу аниме всё же кажется осознало, что им это на руку. У них же захват рынка в разгаре. Так что ситуация чуть другая, чем с музыкой. Где сейчас как раз сильны тенденции ловить и отбирать деньги вместо того, чтоб убеждать их отдать по-честному.
Fynjy
Кстати народ в местных обсуждениях тоже про них подумал первым делом. :)))
сообщение оставил EvilSpider , 22 ноября 2005, 03:54
Орг явно дал слабину и рискует теперь быть растоптанным стадами алчных бюрократов. Не согласен с позицией, которую занял Phade. Как я понял, он даже не попытался толком вступить в переговоры и как-то защитить интересы коммьюнити, а просто поднял руки и спрятал голову в песок. Я понимаю, что в Америке (особенно) шутки с законом часто плохо кончаются, но как руководитель он должен был быть готов к такому повороту событий и хотя бы попытаться что-то предпринять. Согласен с тем, что инцидент им нужно теперь как можно скорее замять, иначе последствия будут ещё плачевнее. Прецендент создан, и теперь уже точно кулаками поздно махать.У нас, к слову, всё пока наоборот как раз, слава богу - отдельные исполнители спрашивают разрешения на публикацию наших клипов на своих оф. сайтах и узнают, можем ли мы сделать аниме-клип на заказ. Разница в менталитетах налицо. ::)
сообщение оставил Esc , 22 ноября 2005, 06:24
Паук, ты даже не представляешь себе, насколько народ тут боится судебной системы. Фейд небось рад до усрачки, что дёшево отделался. Если в русской ментовке у тебя максимум отберут кошелёк и дадут в морду, то тут на совершенно законном основании тебя могут оставить без гроша в кармане просто потому что судья решит удовлетворить гражданский иск к тебе.
сообщение оставил Delcatty , 22 ноября 2005, 06:55
Аниме-то не запретят... то, что в Штатах не лицензировано. А вот лицензированное и озвученное в Штатах.... могут, вполне могут. Потому что уже попросили один из сайтов приостановить перевод романов по Slayers, например. Мангу Алхимика вы больше никогда не увидите на Штатовских сайтах перевода манги, потому что Великий и Могучий VIZ взялся за перевод по тому в полгода (к старости дождемся концовки, гыыыыы!) Так что, если какой гад пожалуется на использование озвученных в Штатах исходников, то их тоже запросто могут запретить для выкладывания на орге. А это целая туева куча аниме...... EvilSpider, а кто из исполнителей интересовался амв на свои песни? Ради интереса =))
сообщение оставил KocTonpaB , 22 ноября 2005, 08:41
Странно клипы запретили, а вот кучи порно сайтов живут и процветают.Что бы не было таких проблем надо самим песни придумывать, исполнять и делать на них АМВ. 
Delcatty
| Цитата |
| а кто из исполнителей интересовался амв на свои песни? Ради интереса =)) |
Думаю не Пугачева.
сообщение оставил Ta kun , 22 ноября 2005, 11:34
По нынешним меркам они еще легко отделались. Ни для кого не секрет, что вытащить аудиодорожку из клипа не составляет проблем. Так что доказать на суде, что таким образом фактически без лицензии распространяется музыка разных лейблов - не составляет труда. Остается только надеяться, что этот прецедент не станет широко известен - тогда нынешний "скандальчик" покажется просто маленьким неудобством. 
сообщение оставил Delcatty , 22 ноября 2005, 13:02
KocTonpaBДумаешь, это единственный мой клип на русскую песню? Тогда ты ошибаешься ^_^
А мне на самом деле интересно, т.к. я видела по мтв какой-то клип с анимешными вставками =) Только певица мне совсем не понравилась. Не помню, кто это был, но песня про иероглифы была.
| Цитата |
| Так что доказать на суде, что таким образом фактически без лицензии распространяется музыка разных лейблов - не составляет труда. |
А я даже и не додумалась. Мне вот просто интересно делать клипы под такую-то музыку, я и делаю. И многие - точно так же делают... =)) А ведь точно, какая дыра-то для пиратов =)))
сообщение оставил KocTonpaB , 22 ноября 2005, 13:53
Delcatty | Цитата |
| Думаешь, это единственный мой клип на русскую песню? |
Не, думаю если ты уж решила на Кон выставить такую песню, то опыт у тебя в этом есть.
| Цитата |
| я видела по мтв какой-то клип с анимешными вставками =) Только певица мне совсем не понравилась. Не помню, кто это был, но песня про иероглифы была. |
Таких певиц сжигать надо.
сообщение оставил narsil , 22 ноября 2005, 15:26
Интеллектуальная собственность - это зло. Американцы - злые.| Цитата (Ta kun @ 21 ноября 2005, 12:34) |
| Ни для кого не секрет, что вытащить аудиодорожку из клипа не составляет проблем. Так что доказать на суде, что таким образом фактически без лицензии распространяется музыка разных лейблов - не составляет труда. |
Нам ВВП обещал диктатуру закона. Вот она какая. Нам её не надо.
сообщение оставил Ta kun , 22 ноября 2005, 16:06
| Цитата (narsil @ 22 ноября 2005, 15:26) |
| Как будто народ делает клипы с целью распостранения аудиотреков. |
Это понятно, что распространять МП3 (качеством обычно 128Кбит), с "нагрузкой" в несколько раз большего размера никто в здравом уме не будет. Однако с юридической точки зрения представить это таким образом - абсолютно не проблема. Если уж в США Fair Use активно "выдавливают" из законов, что уж об этом говорить.
сообщение оставил Gaurry , 22 ноября 2005, 19:43
чтобы распространять mp3 макаром вроде аниме-клипов, проще брать музыку и вместо аниме класть порно, ибо, как уже сказано, порнуха живет и не чахнет...Кстати, расскажите что сделали с тем кадром, который к Эванесынсам (или как их там, забыл
) написал?
сообщение оставил Esc , 22 ноября 2005, 20:18
GaurryА ты пойди найди его. Адвокаты разумеется не сдадут.
сообщение оставил EvilSpider , 22 ноября 2005, 21:30
EscО том и речь - человек банально испугался. А ведь за его спиной тысячи людей и серьёзное фэн-движение.. Эх..
Delcatty
| Цитата |
| EvilSpider, а кто из исполнителей интересовался амв на свои песни? Ради интереса =)) |
Ну вот, к примеру: < http://www.utamusic.ru/video > ::)
narsil
| Цитата |
| Интеллектуальная собственность - это зло. Американцы - злые. |
Никакого зла в самом определении интеллектуальной собственности нет и быть не может - любой человек имеет право владеть результатом своих усилий и защищать это право. Вопрос тут в другом. Любой адекватный деятель должен понимать тот простой факт, что любое фанатское творчество (не несущее коммерческих целей, естественно) служит ему только рекламой. Ситуация, при которой какой-то там страшный пират выковыривает аудиотрек и бежит на рынок его продавать - смехотворна. Гораздо более реальной выглядит ситуация, когда любитель AMV проникается какой-то музыкой (возможно, именно из-за качества самого AMV-произведения) и бежит в ближайший магазин за лицензионным диском (а затем и всеми последующими, возможно). Но, к сожалению, бюрократское бумажное скудоумие часто превалирует над здравым смыслом. В США - особенно.
сообщение оставил Esc , 22 ноября 2005, 21:58
EvilSpider| Цитата |
| Ну вот, к примеру |
сообщение оставил narsil , 22 ноября 2005, 22:42
EvilSpiderВот то, что вы написали тут:
| Цитата (EvilSpider @ 22 ноября 2005, 21:30) |
| любой человек имеет право владеть результатом своих усилий и защищать это право. |
Теперь просто небходимо ввести запрет на музыку в mp3, видео в DivX, закрыть все файловые обменники.
И зачем тогда вообще изобрели CD/DVD-R/RW. Они же напрямую способствуют распостранению интелектуальной собственности, за которую они так пекутся.
По-моему здесь просто нет логики.
ИдеотизмЪ desu...
сообщение оставил NIGHT , 23 ноября 2005, 00:22
Ну , насколько я знаю - как раз сейчас в Америке и идут все эти наезды на свободные файлообменные сети - на тему авторских прав . И вроде бы многие крупные компании , выкладывающие у себя музыку в формате mp3 на серверах - постепенно договариваются о выплате авторских отчислений за размещение у себя этой цифровой информации .. то есть все идет к тому что такие сети ( в данном случае я имею в виду именно музыку ) станут просто платными .
сообщение оставил Delcatty , 23 ноября 2005, 06:49
Мило... Особенно, если посмотреть, где они этот клип нашли ^^
сообщение оставил EvilSpider , 23 ноября 2005, 11:23
Esc| Цитата |
| А что ж они режиссёра-то заныкали? |
Режиссёр в титрах. ::)
сообщение оставил Gaurry , 23 ноября 2005, 11:27
| Цитата |
| зачем тогда вообще изобрели CD/DVD-R/RW. Они же напрямую способствуют распостранению интелектуальной собственности |
просто сделают защиту на носителях по типу адобовских книг (когда только на одном компе открыть можно) и усе...
на орге правильно клипы убрали. фэнское движение хоть и масштабно, но все же оно некоммерческое - против лэйбла на голом "отакуизме" не попрешь
сообщение оставил Talisman , 23 ноября 2005, 16:47
Мдя, скоро нас всех посодют, что бы нелегальным копирейтом не занимались и будем мы не клипмекеры, а заключёные.
сообщение оставил shad , 23 ноября 2005, 19:08
Почитал чиго тут написали...мдя...
ну скажу просто... Долба###в везде хватает, а вот на счет минталитета согласен... У ЮСашников мозгов не хватает, что их группе типо рекламу дополнительную, и клип нахаляву накатали... а они еще чегото качать начали, и кстате, я не уверен, что эти клипы потом сама группа не использовала гдето в чемто с каким нить соком )))))
сообщение оставил Balamut , 24 ноября 2005, 04:23
Дык о том Паук и говорил, что испугались. А надо было попробовать разьяснить ситуацию. Объяснить, что группа и песня всегда указывается в инфе клипа и по своему служит рекламой. Глядишь чего-нибудь и выгорело бы (тюрьма например ^__^ ) !P.S: Интересно, а плохой клип можно считать антирекламой?
сообщение оставил Zlobny den , 24 ноября 2005, 05:37
С точки зрения бональной эрудиции, можно предположить, что адвокаты просто хотели наварить деньжат, потому как еслибы на орге уперлись, был бы процесс (который извсетно как закончится), а если не, то они ничего не теряют... Просто из празного любопытства порой замечаешь, что так делают чаще всего...
сообщение оставил Урд , 24 ноября 2005, 05:58
Анти рекламу из анимэклипа не сделаешь... Хотя клип загубить моно... А вот если сделать нарезку из анимэ на звук из какой нибудь рекламы???
сообщение оставил Esc , 24 ноября 2005, 07:39
| Цитата (Balamut @ 23 ноября 2005, 19:23) |
| Интересно, а плохой клип можно считать антирекламой? |
Конечно можно! Однажды я дал где-то ссылку на сайт одной знакомой мне писательницы. Она же по совместительству была модератором в одной из фидонетовских эх. И были у меня с нею достаточно натянутые отношения. Но тут я решил, что не фиг зло держать, прорекламирую-ка даму. А на сайте можно установить такую фишку, которая будет тебе говорить, с какой страницы к тебе пришли. Ну народ по моей ссылке пошёл, она это дело там тут же просекла, и заявилась на форум, куда я поместил ссылку. И высказала мне своё фэ на тему, что "Ей левая реклама непонятно от кого не нужна. У неё есть издательство, которое обеспечивает правильную рекламу. А я шёл бы лучше лесом и на глаза не попадался."
Это я к тому, что у вас одно мнение, а у правообладателей на музпродукцию быть может совсем иное.
сообщение оставил Скай , 25 ноября 2005, 01:26
Урд| Цитата (Урд @ 24 ноября 2005, 04:58) |
| А вот если сделать нарезку из анимэ на звук из какой нибудь рекламы??? |
Идея не нова на самом деле. Вон у Еска на ФТП лежит один такой клип по Еве с рекламой ментоса... в чём то действительно прикольный }:)
сообщение оставил shad , 25 ноября 2005, 08:57
| Цитата | ||||
Скай
Идея не нова на самом деле. Вон у Еска на ФТП лежит один такой клип по Еве с рекламой ментоса... в чём то действительно прикольный }:) |
А помоему это уже типо издевательство...
Трата времени от нефиг делать так сказать....
Тем более на мой взгляд это вкоем роде "опарочивание" (ну или как там оно пишется
) аниме!!!Аниме надо наслаждаться!
Делать творчество от души! И для души!
А не издеваться над ним
сообщение оставил Alexandr_SergeeWITCH , 09 декабря 2005, 10:40
А я так думаю, что хозяин орга был cчастлив очистить себе хостинг, да еще с официальным оправданием! А что, хорошо держать у себя тонны ламерских поделок в WMV? Деньги не резиновые, а те поделки мало кому нужны были, включая их авторов.
сообщение оставил Alexandr_SergeeWITCH , 09 декабря 2005, 10:42
| Цитата |
| Аниме надо наслаждаться! Делать творчество от души! И для души! А не издеваться над ним |
Бедняга! Если в твоей жизни нет ничего более глубокого, чем аниме и музыка прошедших через постель иностраных исполнителей, то мне тебя очень жаль...
Над аниме, в каком-то смысле, хорошо издеваться. Чтоб его не возвеличивали почем зря.
сообщение оставил shad , 09 декабря 2005, 15:00
| Цитата |
| Бедняга! Если в твоей жизни нет ничего более глубокого, чем аниме и музыка прошедших через постель иностраных исполнителей, то мне тебя очень жаль... |
Как всегда оригинально
Alexandr_SergeeWITCH вы даже не представляете, как вас не хватало
| Цитата |
| Над аниме, в каком-то смысле, хорошо издеваться. Чтоб его не возвеличивали почем зря. |
Про возвеличивание я ничего не говорил
Я высказал свое мнение по этому поводу, помоему этого никто не запрещал
А уж как кто понимает слово издеваться, одному богу известно