Тема: M@D vs AMV
автор: Gaurry
сообщение оставил Gaurry , 03 мая 2008, 21:46
Насмотрелся я мэдов, и в очередной раз пришел к выводу, что что-то у европейцев не так с то ли с фантазией, то ли с руками, то ли еще с чем.Сравнивая M@D и AMV можно привести аналогию с японскими и европейскими играми в стиле фэнтэзи. Те, кто пробовал и то, и другое, без труда ответят на вопрос, где реализация магии фееричнее, красивее, интереснее. Конечно же у я японцев. То же самое часто (если не всегда) можно сказать и по поводу идеи/сюжета/концепции. Вот так же и в мэдах - красивые эффекты, интересные концепты/идеи. А если учесть, что работают в мэдах обычно со статичным артом, а получают на выходе умопомрачительную динамику за счет колосальной работы, то заслуги amv-течения вообще стремяться к минус бесконечным значениям.
Креатива в amv меньше, вложенных трудов тоже. Успех amv в очень большой степени зависит от исходного аниме. В общем, на фоне M@D-креаторов amv-клипмейкеры выглядят как дети малые или нахлебники. Так может пора поставить крестик на amv-культуре и двинуть в бескрайние поля чистого креатива - в создание мэдов?
сообщение оставил Kaito , 03 мая 2008, 21:56
двигайся, кто тебе мешает.
сообщение оставил Gidra , 03 мая 2008, 22:02
хм... ну вроде как МЭД это амв и есть это раз...и им еще расти и расти до уровня европейцев, и уж тем более наших авторов это два... по крайней мере что то я не припомню хотя бы парочку работ выгравших какой нить кон в номинации "лучшая драмма" или "комедия", или "экшен"....
ну в третих, хотелось бы заметить,что создание мэда не является уж такой сложной задачей как может показаться...
сообщение оставил Lirinis , 03 мая 2008, 22:05
Когда-то, когда я видел только "лучшие клипы конкурса", я думал, что в АкроссКонах только шедевры участвуют. Оказалось, ничего подобного.Поначалу может казаться, что все мады это ого-го. Но что-то мне подсказывает, что там точно так же чего-то стоят несколько штук на сотню. Остальное - жалкое повторение шаблонов или просто хрень какая-то.
сообщение оставил Le0 , 03 мая 2008, 22:06
Азиатам вообще свойственно доводить всё до экстрима. Я бы впринципе не стал тратить черезчур много времени/сил на фанатское творчество.
сообщение оставил Rick Junker , 03 мая 2008, 22:25
Амв делать в разы сложнее =)) чем собирать пазл из статичных картинок и синхрить эффекты под бит =Ъ. Большинство мадов - бессмысленная "цветомузыка".
сообщение оставил Gaurry , 03 мая 2008, 22:26
Gidra, а то, что "лучшая драма", "лучшая комедия" получаются почти всегда из драматического и комедийного аниме соответственно, это как назвать, если не слизыванием "сливок с исходника"? В мэдах фан/драма/итд гораздо меньше зависят от исходника.а насчет того, мэды делать не сложно я промолчу и подумаю "ну-ну" )
Lirinis, однако если сравнивать "жалкое повторение шаблонов" в амв и мэдах, то разница остается та же, что и в сравнении топовых амв и мэдов.
Le0, т.е. пару месяцев на амв, как мы тут всем советуем, это нормально, а пару месяцев на мэд это экстрим?)) В обоих случаях творчество остается фанатским, только мэды визуально симпатичнее часто.
Рик, а большинство амв это обогащенные невероятным смыслом саги, да XD
сообщение оставил Rick Junker , 03 мая 2008, 22:29
Между прочим, жанр мада, в большинстве случаев, напрямую зависит от выбранной музыки, от её "жанра" =ЪДа, соглашусь, Мады зачастую визуально красивее - но это единственное их преимущество, меня и медиаплееровский визуализатор прекрасно устраивает )). Опять же нравится смотреть мады - та милости просим, а причем здесь VS? Имхо - одно другому не мешает. =Ъ
сообщение оставил Le0 , 03 мая 2008, 22:35
| Цитата (Gaurry @ 03 мая 2008, 22:26) |
| пару месяцев |
Т.е пара месяцев это и есть "колоссальная работа"? Одним словом ты эту тему поднимал не как рассуждение на тему эволюции амв, а как призыв по амвшным лекалам резать статичный арт?
сообщение оставил Rick Junker , 03 мая 2008, 22:50
Кстати что сложного в АМВ, чего не увидишь в Мадах:1. Монтаж - тот самый пресловутый нелинейный, со всей массой монтажных приемов, применимых именно к динамической картинке. Мады же на мой взгляд собираются линейно - что, кстати, заметно.
2. Синхронизация динамического видео со звуком тоже в общем случае сложнее.
3. Возможностей хорошей работы с картинкой - меньше, т.к. фон во многих случаях является неотъемлемой частью изображения, особенно в динамичных сценах. Т.е. не всегда помогают маски, кеинг и т.д.
Сделать хороший монтажный видеоклип гораздо сложнее чем мад, собственно из-за сложности работы и халтурят господа клипорезы где и как могут =)).
сообщение оставил Aggressor , 03 мая 2008, 22:52
| Цитата (Gaurry @ 03 мая 2008, 20:46) |
| Так может пора поставить крестик на amv-культуре и двинуть в бескрайние поля чистого креатива - в создание мэдов? |
Как-то ты деструктивно мыслишь. Если мыслить креативно- можно вооружиться их приемами и привнести свежую струю в АМВ
сообщение оставил Endymion , 03 мая 2008, 23:02
| Цитата (Gidra @ 04 мая 2008, 00:02) |
| хм... ну вроде как МЭД это амв и есть это раз... |
Нет, это разные вещи. Мэды бывают четырех (ну или пяти) видов и только один из них можно назвать АМВ
| Цитата (Gidra @ 04 мая 2008, 00:02) |
| и им еще расти и расти до уровня европейцев, и уж тем более наших авторов это два... по крайней мере что то я не припомню хотя бы парочку работ выгравших какой нить кон в номинации "лучшая драмма" или "комедия", или "экшен".... |
Потому что они и не учавствовали. У них свои мероприятия.
Может многие МЭДы и похожи, но АМВ тут тоже не отстает. Сразу вспоминаются десятки тысяч нарезок на Наруту. А чтобы создать действительно хороший, чем-то уникальный мэд - нужно море чистого кретива, а в АМВ это понятие заменяется словом "нелинейный монтаж", тоесть пока муза есть - сделал пару основных кусков, муза ушла - напихал между ними филлеров и хорошо.
Gaurry
Зря ты эту темку создал. У нас к МЭДам как-то плохо относятся. Не в смысле на Акроссе, а в целом.
Спешл фор Rick Junker
Посмотри этот мэд, если есть возможность конечно (не гарантирую что ты его не видел). Тут даже сюжет есть -))
< http://www.mediafire.com/?bmzsjuhyzg2 >
< http://www.mediafire.com/?gazmywyxmgh >
сообщение оставил Shepherd , 03 мая 2008, 23:06
...не знаю...амвшки я пересматриваю бывает (особенно если музыка зацепит), а мады по-моему не разу не пересматривал (восхищался визуалом и только... - какие-то неатмосферные они ваще)| Цитата |
| Если мыслить креативно- можно вооружиться их приемами и привнести свежую струю в АМВ |
...а вот это кстати да...
сообщение оставил Rick Junker , 03 мая 2008, 23:13
"море чистого креатива" - и есть то что объединяет мады и амв, только креатив чуток разный +)) А тема может и не зря - но уж категоричные заявления в духе "амв пора на свалку истории" точно зря. Всё-таки немножко не правильно сравнивать мады и амв, не зря же для них отдельное понятие ввели.
сообщение оставил Endymion , 03 мая 2008, 23:16
| Цитата (Rick Junker @ 04 мая 2008, 01:13) |
| А тема может и не зря - но уж категоричные заявления в духе "амв пора на свалку истории" точно зря. Всё-таки немножко не правильно сравнивать мады и амв, не зря же для них отдельное понятие ввели. |
Абсолютно согласен.
сообщение оставил Lirinis , 03 мая 2008, 23:22
Я тут подумал, что у нас мадов не делают тупо потому, что мало играют в соответствующие игры, не набирается критической фэндом-массы. 0_0
сообщение оставил Endymion , 03 мая 2008, 23:26
| Цитата (Lirinis @ 04 мая 2008, 01:22) |
| Я тут подумал, что у нас мадов не делают тупо потому, что мало играют в соответствующие игры, не набирается критической фэндом-массы. 0_0 |
Это да. Ну так ведь никто эти игры нифига не локализирует. У меня вот на примете много новелок есть, в которые я бы непрочь поиграть, но как говориться "как только выучу японский". А фенские переводы здесь делаются ооочень долго...
сообщение оставил Darius GQ , 03 мая 2008, 23:26
...конечно Гаурри любит делать скандальные темы, чтобы народ пофлудил побольше, ну да лана...... есть что-то достойное и вечное, типа Recollection (от которого писал кипятком когда-то долго) или Memory....
но и трэша тоже навалом... от которого плююсь после первых 30 секунд просмотра... за дешевые эффекты и прочие финтифлюшки....от которых другие в диком восторге брызгают слюной right & left.......
мне лично МЭДы скучно смотреть в первую очередь из-за музыки...бесячий j-pop очень сильно съедает мозг.... поэтому я часто включаю что-нибудь свое в winamp'e, ибо всякие "няколки" слушать на протяжении 5 минут скучно.... а технику и эффекты можно позырить и так...
...в остальном ничего особо в МЭДах не вижу... на один хороший клип приходится 10 плохих....как и в амв... хотя конечно в амв на один хороший порядка 50ти плохих >_<
техника и эффекты... опять же...что-то "сверхклевое" есть не во многих клипах... только в некоторых....
остальные - понты...не больше....
| Цитата (Lirinis @ 03 мая 2008, 23:22) |
| Я тут подумал, что у нас мадов не делают тупо потому, что мало играют в соответствующие игры, не набирается критической фэндом-массы |
ты на 100% прав... мне бы никогда не пришло в голову сделать из хентайной игры M@D... тока японцы и горазды
сообщение оставил vee.rain. , 04 мая 2008, 00:13
Я в МЭДах вижу только слайдшоу под музыку.
сообщение оставил Одиссей , 04 мая 2008, 00:13
золотую середину надо искать... memory конечно мощно, но блещет лишь техничским исполнением... эт наверное уже больше увлечение видеодизаном и визуальными эффектами, чем творчеством, связанным с аниме... я бы пустил memory в кинотеатр перед показом и все... сделал бы коммерческим и пусть мозги промывает людям..
сообщение оставил Endymion , 04 мая 2008, 00:20
| Цитата (Одиссей @ 04 мая 2008, 02:13) |
| memory конечно мощно, но блещет лишь техничским исполнением... эт наверное уже больше увлечение видеодизаном и визуальными эффектами, чем творчеством, связанным с аниме... |
Так в том и дело. Причем тут Аниме? Мэды по аниме Douga MAD - это лишь четвертая или даже пятая часть мэдов. Про видеодизайн, дизайн визуальных эффектов речь и идет. Мне лично это в мэдах и нравится. Потому я их люблю даже немного больше чем АМВ.
| Цитата (vee.rain. @ 04 мая 2008, 02:13) |
| Я в МЭДах вижу только слайдшоу под музыку. |
Как-то это звучит вроде "Зенит - гуано, Спартак - чемпион". Если ты только слайдшоу видишь, то или что-то не то смотришь, или в этом не мэды виноваты. Люди склонны видеть в вещах то, что они хотят увидеть.
сообщение оставил vee.rain. , 04 мая 2008, 01:21
| Цитата (Endymion @ 04 мая 2008, 00:20) |
| Как-то это звучит вроде "Зенит - гуано, Спартак - чемпион". |
Люди склонны слышать, то что хотят услышать) Я лишь констатирую факт: для меня МЭДы - это слайдшоу под музыку. И судя по всему я смотрел именно то, и именно МЭДы в этом виноваты.
сообщение оставил Endymion , 04 мая 2008, 01:27
vee.rain.Я хотел сказать, что если ты действительно смотрел ТО и всеравно считаешь что мэды это только слайдшоу или что все мэды - слайдшоу (я не отрицаю что такое встречается частенько), то полезность твоего предыдущего поста стремиться к нулю. Тема посвящена сравнению, а не киданию какашками с возгласами аля "ибо я так сказал".
сообщение оставил vee.rain. , 04 мая 2008, 01:39
| Цитата (Endymion @ 04 мая 2008, 01:27) |
| Тема посвящена сравнению, а не киданию какашками с возгласами аля "ибо я так сказал". |
Мой пост и есть сравнение, которое не в пользу МЭДов. Ок, выскажусь полной фразой: МЭДы для меня это слайдшоу под музыку, в отличии от АМВ. Так пойдет? И я не утверждаю, что это факт. Я просто высказываю свое мнение. Кончай на меня необоснованно наезжать.
сообщение оставил Одиссей , 04 мая 2008, 01:40
ваще не вижу смысла сравнения... МЭД - визуальные эффекты, AMV - кино.... зачастую со своим, обособленным от оригинала сюжетом.... абстракции против пейзажей ; великие картины, которые считаются шедеврами, хотя представляют собой набор рахноцветных треугольников против пейзажей природы...
сообщение оставил EvilSpider , 04 мая 2008, 02:49
Все Мэды на один просмотр. Да, симпатично местами, но абсолютно пусто и безыдейно в большинстве своём. Плюс, у создателей Мэдов напрочь отсутствует чувство меры и понятие гармоничного дизайна, когда весь клип оформляется в едином стиле. Все Мэды, которые я видел, представляли собой уродливую кашу из совершенно никак не сочетающихся эффектов, цветов, шрифтов и т.д. За впечатляющую демонстрацию возможностей каких-нибудь эффект-паков оно вполне сойдёт, конечно, но говорить о превосходстве каком-то Мэдов над AMV явно не стоит, ибо на этом все их достоинства и заканчиваются. AMV же в противовес имеет куда больше жанровых и стилистических граней, а, следовательно, и возможностей для самореализации автора.В общем, лично я больше воспринимаю Мэды как некий "неофициальный" поджанр AMV со своей спецификой, а не самостоятельное явление.
сообщение оставил De29v101L , 04 мая 2008, 10:12
А для мну M@D'ы это моя цель ... а так же дернуть Operation Legend по уровню ... правдо у них другой стиль, я буду подругому делать ... я сча как раз работаю над сочетанием стилей, сделал я 40 сек ... но эти 40 сек были самыми трудными из того что я када либо делал, побольшей части творчески ... что что а фантазии нужно неимоверное количество ... я исчо пока на работу не устроился убивал весь день на 2-3 секунды .... сутра до ночи в 3 прогах) Я наверно просто большой фанат "техники" ... сюжет мя мало греет )) Поэтому для мя очередной свежий хороший мэд - это очередной рубеж, для будущего преодаления ...
Вощем у мя ещо усе впереди :D
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 10:14
как и ожидал, многим мэды не нравятся из-за музыки. при чем, как я понял, бошинство смотрело только мэды под кислотный някающий jpop и упором на обилие кавайных девочек. как говорил Endymion, это лишь часть мэдов. если не нравится этот стиль - смотрите другой. это так же как в амв - не нравятся убогие фаны - смотрите концептуальную психоделику.проблема неприятия к мэдам исключительно в том, что наша публика мало с ними знакома. это аналогично тому, как пытаться цивилу сказать, что амв это крутой креатив, а он скажет "знаю эту фигню. видел на ютубе".
| Цитата (EvilSpider @ 04 мая 2008, 02:49) |
| Да, симпатично местами, но абсолютно пусто и безыдейно в большинстве своём |
в большинстве своем (при чем, пожалуй, в еще большем болишинстве) амв безыдейно точно так же. почему-то тут часто говорят о мэдах, как большой массе однотипных шаблонов, а об амв как единичных шедеврах. если уж сравниваем одну массу с другой, то не забывайте ту массу гуанна, которая тянется за амв.
сообщение оставил Glena , 04 мая 2008, 10:27
Те M@D'ы которые я видела либо там все красиво, технично, но бессмыслено (такое мне не нравится, даже в амв)либо все в кашу намешано и тот кто делал извращался над картинками как мог, лишь бы отыграть время...
Для разнообразия я их смотрю, но все же предпочитаю АМВ -)
сообщение оставил pon , 04 мая 2008, 10:50
GaurryВыложил бы ссылочег немного на M@D'ы, за которыми ты считаешь будущее и которым амв должно уступить дорогу ..., а то я человек в M@D'ах не искушённый например ... - посмотрел за свою жизнь парочку и честно сказать в восторге от них не был ...
сообщение оставил Rick Junker , 04 мая 2008, 11:07
Естественно АМВ больше в количественном отношении - соотв. и плохих клипов тоже больше, все об этом прекрасно знают и даже в этой теме не стесняются говорить. Я так думаю в % соотношении выход хороших работ по отношению к общей массе клипов примерно одинаков что у мадов что у АМВ. Так что нечего тут демагогию разводить =Ъ.
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 11:31
pon, на amvnews.ru в разделе M@D клипы на любой вкус. и упомянутая каша, и шикарные концепты с потрясной реализацией. у Найта на amv.netflower.ru тоже есть подборка мэдов, но там более специфичный набор, который даже у меня с трудом иногда шел )
сообщение оставил mg_alice , 04 мая 2008, 11:42
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 11:31) |
| pon, на amvnews.ru в разделе M@D клипы на любой вкус. |
Таки поддержу Пона насчет ссылок в студию. Мне вот тож интересно, что считается лучшим в мире M@Dов. Но ради этого пересматривать все подряд считаю просто нерациональным, раз есть люди, которые в этом разбираются и могут посоветовать
Скажем, какова тройка лидеров на твой взгляд (не знаю, стоит ли открывать ради этого новую тему..)?
сообщение оставил Arm_Turbo , 04 мая 2008, 11:50
Лучшие M@D'ы на мой вкус:< LiSTEn To TiME AgAin > - этот пересматривал много раз, очень удачно, что не J-POP.
< Recollection > - этот наверное самый известный на ОРГе.
< Believe > - этот сделан не Японцем, но в стиле M@D.
Что касается большинства МАДов. Не люблю музыку которую они выбирают для клипов, синхры обычно нет, сюжета тоже, мельтешение картинок быстро надоедает. Для меня также часто пересматриваемость нулевая. Считаю, что западным клипмейкерам надо перенимать у них опыт по использованию эффектов, а все остальные особенности ф топку. Ну собственно по спецэффектам уже нагоняем. Взять тот же Spoil или Reflections.
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 13:09
| Цитата (mg_alice @ 04 мая 2008, 11:42) |
| Скажем, какова тройка лидеров на твой взгляд |
mg_alice, вот видишь, что написал Турбо о лучшей тройке мэдов? Так вот, я с ним совершенно не согласен XD А "Билыв" это вообще пример того самого стереотипного понимая мэдов европейцами (да, еще и выполнен не особо).
Кстати, Гидра говорил, что, мол, мэды не выигрывают конов. Мэды просто не участвуют в европейских мероприятиях. Но стоит появиться хоть одному мэду, как это сделал Recollection, так он сразу "срывает банк".
И про "Споил": после публикации его сравнивали с мэдами. Ясное дело, что подразумевали, что он очень крут. Значит это еще один камень в огород амв, я считаю.
У меня есть большое желание связаться с нипонцами и предложить им культурный обмен - мы показываем лучшие русские амв на наш взгляд, они показывают нам лучшие мэды на их взгляд. К сожалею, как я вижу, публика абсолютно не настроена расширять кругозор.
сообщение оставил Cooller , 04 мая 2008, 13:12
mg_alice А не кажется ли, что "лучший по мнению Гаури" банально может тебе не понравиться (на вкус и цвет...)? И из-за одного этого отвергнешь все остальные?
сообщение оставил Arm_Turbo , 04 мая 2008, 13:13
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 13:09) |
| У меня есть большое желание связаться с нинцами и предложить им культурный обмен - мы показываем лучшие русские амв на наш взгляд, они показывают нам лучшие мэды на их взгляд. К сожалею, как я вижу, публика абсолютно не настроена расширять кругозор. |
Возможно имеет смысл перевести правила того же Акросс кона на Японский и целенаправленно пригласить японцев на конкурс через их местный M@D портал. Вот только как принимать у них клипы не понятно ^_^
сообщение оставил Aggressor , 04 мая 2008, 13:26
Товарищи мэдмейкеры просто не воспримут такой вещи, как 8 мегабайт/минуту полной версии. Вопросами лимитов и кодирования они абсолютно не заморачиваются, 100 мегабайт для картинки 640х480 при длительности 3 минуты- это для них норма. Плюс какой-нибудь МПЕГ-2, Дивикс в лучшем случае...
сообщение оставил Rick Junker , 04 мая 2008, 13:31
Если публике не нравятся мады - это не значит, что у публики узкий кругозор. Ничего в них экстраординарного нет, так же как и в большинстве АМВ.
сообщение оставил pon , 04 мая 2008, 13:46
GaurryРассуждения рассуждениями, а ссылочег мы так и не увидели ...
То, что скинул Arm_Turbo мне действительно не очень понравились :( Как то это всё больше напоминает заставки от тех же игр :(, а заставки я обычно смотрю первый раз, а потом проматываю ...
Вообщем то , если поставлен вопрос как VS, то я склоняюсь к АМВ.
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 14:08
Arm_Turbo, какой смысл звать нипонцев на кон, если даже самый крутой M@D у нас не оценят (как минимум из-за музыки). Это видно даже по рейтингам на амвньюс. Поэтому прокатить может только идея просто показать мэды у нас. Без оценивания. Ну, максимум выявить наиболее симпатичный зрителям клип.Aggressor, только на днях выкачал 3х-минутное чудо весом 186 метров. и далеко не HD
pon, на амвньюс у каждого клипа есть зрительский рейтинг, туча скринов, и много комментариев. бегло пробежав глазами ты вполне сможешь выбрать что-то.
сообщение оставил Darius GQ , 04 мая 2008, 14:17
Gaurry...ты что-то зациклился на МЭДах, считая их "сверх" клипами. я могу здесь выложить другое творчество, которое сделает МЭДы по технике и эффектам только так... тока резон?
если зритель не расположен к ним, зачем его заставлять менять точку зрения? убогий вкус? не скажу... по крайне мере люди которые хоть немного разбираются в компоузе могут более менее адекватно оценить большинство клипов. а здесь (на форуме) такие имеются. если мэды тебе так нравятся, дык отправляйся на их коны завоевывать Японию. мы за тебя поболеем даже
...а по поводу VS. вот честно ребята... если бы когда-нибудь получилось так, что нам бы пришлось выступать против МЭДов c амв клипами - мы бы их зарулили спокойно....
сообщение оставил Glena , 04 мая 2008, 14:24
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 14:08) |
| если даже самый крутой M@D у нас не оценят |
а кто сказал что он крутой? для тебя может быть, а для нас это выглядит иначе....
Что-то я не как не могу понять смысл темы.
Ты говоришь M@D это круче АМВ. Не которые не соглашаются, а не которые интересуются прося ссылку. На что ты их посылаешь на амвньюс типа ищите сами...
Т.е. я вижу картину так - те кто интересуется, в них ты не заинтересован. А вот те кто говорит, что это фигня, вот тут ты с удовольствием ведешь дискуссию доказывая обратное.
Тебе заинтересовать народа хочется или просто поспорить, доказывая свое мнение?
сообщение оставил RatKiller , 04 мая 2008, 14:24
Согласен с Дариусом...Гаурри, ты максималист. Нубов - давить, Мэды - в массы...
Просто не надо быть фэнбоем ;)
сообщение оставил mg_alice , 04 мая 2008, 14:56
| Цитата (pon @ 04 мая 2008, 13:46) |
| а заставки я обычно смотрю первый раз, а потом проматываю ... |
Cooller - не спорю, вкусы у всех разные:) Но все же рекомендации человека, который позиционирует себя как знаток M@Dов, возможно были бы интересны не только мне.
Мне как зрителю нравятся и AMV и M@Dы, только я их мало видела (демосцены к примеру тоже с удовольствием смотрю). Имхо это всего лишь разные способы самовыражения творческой личности, в каждом из которых есть что-то особенное. Я вообще за разнообразие формы и содержания
Судя по высказываниям, на форуме поклонники M@Dов есть. Так что почему бы не им не замутить какой-нибудь баттл, и не надо никаких японцев звать?
сообщение оставил Clip_master , 04 мая 2008, 15:26
Души в МЭДах нету... 
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 15:34
мда, я народу предлагаю подискутировать, а народ начинает пищать, что гаурри фанат мэдов и обижает амв... 
Darius GQ, тут никто никого не заставлячет менять мнение. мне говорят, чем плохи мэды - я не соглашаюсь и обосновываю. По поводу того, что вы ("вы" это SVS или наши амвшники?) зарубили бы мэды, так это опять же на чьем поле выступали бы - у нас зарубили бы (собственно с этим никто не спорит), на нипонской арене - нет. Хотя, опять же по каким критериям сравнивать "зарубку": по технике мэды амвшников задавят, по художествоенной составляющей части амв, наверно, победит (но это на мой европейский взгляд.)
Glena, "крутой" сказали нипонцы. а по поводу того, что я ссылок не даю - отвечаю
| Цитата (Cooller @ 04 мая 2008, 13:12) |
| А не кажется ли, что "лучший по мнению Гаури" банально может тебе не понравиться (на вкус и цвет...)? И из-за одного этого отвергнешь все остальные? |
mg_alice, умел бы у нас кто-нибудь делать мэды, может и был бы баттл =)
И я себя не позиционирую как знаток мэдов.
Clip_master, а в каких амв есть душа?
сообщение оставил Clip_master , 04 мая 2008, 16:04
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 15:34) |
| Clip_master, а в каких амв есть душа? |
А вот эта не у меня нада спрашивать... Я тот тип клипмейкера, который использует а/исходники только лишь как материал, не всматриваясь в их суть... Я негативно отношусь к Аниме культуре в целом, меня можно назвать анти/А... но при всем при этом, даже я, вкладываю в клип частичку своей души, чтобы донести до зрителя все те чувства и эмоции которые переполняют меня и рвутся ввысь. Вот это по-моему мнению и есть та самая грань, из-за которой уже нафлудили 4 страницы
сообщение оставил pon , 04 мая 2008, 16:07
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 15:34) |
| (но это на мой европейский взгляд.) |
Вообщем то для меня суть проблемы стала ясна :) Я, как самый настоящий евро-азиат
вполне комфортно наслаждаюсь АМВ сделанному у "нас" (в евразии) Gaurry -ссылку я как раз хотел для того, что бы посмотреть, что же именно тебя побудило к таким выводам по поводу АМВ и M@D ...
По поводу того, что в японии в выигрошном положении находятся именно M@D - ну чтож ... этоже в японии :)
Уже повторюсь, но по тому, что я видел думаю данное творчество в России не приживётся ... русский человек любит душой, а в M@D как уже верно подметили таковая отсутсвует :(
сообщение оставил De29v101L , 04 мая 2008, 16:08
мое мнение, что дизайн визуальных эффектов и не только эффектов в мэдах должен заслуживать уважение, как и их автор ... это ведь не резать аниму нарисованную ... у амв уровень креатива именно дизайнерского болтается восновном у плинтуса ... ну а все остальные ньюансы мэда врятли можно сравнить с амв ... получается, что основной смысл мэда "дизайнерский креатив" и "размять моск" для видео-дизайнера ... тогда получается, что это отдельное направление анимешнего креатива никак впринципе не связанного с амв .... о чорт, а я чот раньше думал чито это жанр амв )))гык
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 16:52
если "душа" в амв это чтобы клип цеплял, так этой "души" навалом и в мэдах. другое дело, что всех разное цепляет. но тогда, извините, с какой стати говорить, что у мэдов нет души? -_-
сообщение оставил Glena , 04 мая 2008, 16:56
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 15:34) |
| .... народ начинает пищать, что гаурри фанат мэдов и обижает амв... |
слова твои утрированы, но выглядит действительно именно так...
Слишком категорично заявлять
| Цитата (Gaurry @ 03 мая 2008, 21:46) |
| может пора поставить крестик на amv-культуре |
"И правда, чего мы фигней тут страдаем, давайте бросим АМВ и будем другой фигней страдать - M@D'ом"
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 16:52) |
| если "душа" в амв это чтобы клип цеплял, так этой "души" навалом и в мэдах. |
+_+ не разу не видела такого мэда...
дай ссылку!
может мое мнение к ним изменится...
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 17:02
Glena, с каких пор в конце "заявлений" ставят знак вопроса, который ты проигнорила в моей фразе 
я поинтересовался мнением форумчам, а мне еще одну крайность приписали)если ты такая ленивая и не хочешь сама поискать на том же амвньюс мэд под свои предпочтения, то расскажи, что для тебя амв с "душой", которое "цепляет" и я попробую подыскать тебе соответствующий мэд...
сообщение оставил Glena , 04 мая 2008, 17:15
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 17:02) |
| с каких пор в конце "заявлений" ставят знак вопроса, который ты проигнорила в моей фразе |
ЭКХМ с каких пор в один вопрос пихают два предложения?
я это прочитала так: "Так может пора поставить крестик на amv-культуре..." - утверждение
"...и двинуть в бескрайние поля чистого креатива - в создание мэдов?" - вопрос
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 17:02) |
| если ты такая ленивая и не хочешь сама поискать на том же амвньюс мэд под свои предпочтения, |
все мэды которые там есть, я качала и смотрела. Не один не зацепил. (Музыка в некоторых понравилась
и только)
сообщение оставил Darius GQ , 04 мая 2008, 17:15
Gaurry...хреновый из тебя маркетолог и ПРщик ))
если уже начал тут говорить про МЭДы, дык предъяви действительно шедевры, которые есть кроме как на амв-ньюз. я оттуда пересмотрел все, которые понравились сказал. больше не видел....а интересно было б посмотреть. или ты "козырными" вещами делится не хочешь? :DD
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 15:34) |
| По поводу того, что вы ("вы" это SVS или наши амвшники?) зарубили бы мэды |
....мы - it's russia, а не только SVS...
сообщение оставил mg_alice , 04 мая 2008, 17:21
| Цитата (pon @ 04 мая 2008, 16:07) |
| Уже повторюсь, но по тому, что я видел думаю данное творчество в России не приживётся ... русский человек любит душой, а в M@D как уже верно подметили таковая отсутсвует :( |
Здесь пожалуй не соглашусь. Мне начинает казаться, что для тебя "душа клипа"="внятный сюжет"... Если проводить аналогии с AMV, имхо M@D по сути своей близок к жанру "психоделика": и там и там не всегда можно уловить смысл, идет больший упор на визуальную составляющую, иногда это вообще слабосвязанный набор образов, но он несет определенный настрой, некий посыл автора. Другое дело, что посыл (в силу отсутствия четких ориентиров) может для кого-то остаться неясным. И насчет того, что в России не приживется - тоже спорный вопрос
сообщение оставил Glena , 04 мая 2008, 17:26
| Цитата (mg_alice @ 04 мая 2008, 17:21) |
| иногда это вообще слабосвязанный набор образов |
+ слова на японском не понятные многим русским...
и это многим не нравится в мэдах
Gaurry а что тебя привлекает в Мэдах? спецэффекты? или что? (я действительно хочу понять, что в них такого...)
сообщение оставил mg_alice , 04 мая 2008, 17:32
| Цитата (Glena @ 04 мая 2008, 17:26) |
| + слова на японском не понятные многим русским... |
Решение - выпускать M@Dы с субтитрами!
сообщение оставил Lirinis , 04 мая 2008, 17:51
Мой любимый сентиментально-романтический мад с душой: < Akihime Sumomo No Yuutsu >А вот коммерческое промо, без души, зато с хорошим набором типичных для мадов и очень чисто исполненных приёмов: < AKIBA-POP the Future > (100 мб, мпег :-) )
И не могу не помянуть < Carnivalism >, мой самый любимый, который в своё время крепко сорвал крышу. :-)
А вообще-то я хотел спросить, где, собственно, находится логово этих ниппонцев-маддеров? Есть ли такое? о_О С кем конкретно хочет связаться Gaurry? Сам найти ответы на эти простые вопросы не могу, ибо языковой барьер.
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 20:34
Glena, по поводу того, что иероглифы не понятны. у нас многие точно в такой же степени далеки от понимания англ, немецкого, французкого и т.д. и ничего - смотрят и радуются. в добавок, иероглифы сами по себе основаны на рисовании, поэтому зачастую они воспринимаются как дизайнерские фишечки. собственно, редкий мэд обходится без хорошей работы с текстом.Lirinis, после прикрытия stage6 мэдами я пасусь на < flsnow.net >.
Козырных мэдов у меня нет. Почти все мое любимое я публиковал на амвньюс. Кое что из нового, что мне нравится:
< lightpi - Ep 1 Flover > (те, кто видел работу этого автора на амвньюс, найдут ее похожей на прошлую)
< MEP (taku и компания) - How can anybody know what will happen tomorrow? > (один из тех самых "безыдейный, бездушных,неатмосферных каш") - 50 мб, после прохода по ссылке возможно появится окно, где надо нажать "ок" и немного подождать пока вам предложат скачать клип возможно надо будет еще раз запустить эту ссылку.
сообщение оставил igarechka , 04 мая 2008, 21:09
| Цитата (mg_alice @ 04 мая 2008, 19:21) |
| Мне начинает казаться, что для тебя "душа клипа"="внятный сюжет"... Если проводить аналогии с AMV, имхо M@D по сути своей близок к жанру "психоделика": и там и там не всегда можно уловить смысл, идет больший упор на визуальную составляющую, иногда это вообще слабосвязанный набор образов, но он несет определенный настрой, некий посыл автора. Другое дело, что посыл (в силу отсутствия четких ориентиров) может для кого-то остаться неясным. И насчет того, что в России не приживется - тоже спорный вопрос |
мады, как епонская поэзия)) такие же завораживающие, но слишком загадочные.
лично для меня они непонятные, ибо я в етих играх не смыслю ничего, равно как и в надписях. просто красиво да и все. а музыка не цепляет вовсе, увы.
может и хотелось бы один раз сделать что-нить подобное, но слишком затратно во многих смыслах)))
сообщение оставил Endymion , 04 мая 2008, 21:27
GaurryВот потому я и говорил что здесь эта темка ни к чему хорошему не приведет. Большинство мэды не ценит, не понимает и не хочет понимать. Одни зациклены на сюжетах, другие не переваривают эффекты, третьим - слова непонятны. Тьфу.
| Цитата (Glena @ 04 мая 2008, 18:56) |
| дай ссылку! может мое мнение к ним изменится... |
| Цитата (Glena @ 04 мая 2008, 19:15) |
| все мэды которые там есть, я качала и смотрела. Не один не зацепил. |
| Цитата (Glena @ 04 мая 2008, 19:26) |
| + слова на японском не понятные многим русским... |
Я тебе показывал достаточно хороших работ. Нетолько мэдов. Еще ссылки тебе не помогут. И так по твоей реакции видно что оценить что-то по достоинствам кроме каких-то нубских нарезок из экзамки для тебя сложно.
сообщение оставил Glena , 04 мая 2008, 21:46
Endymion так ты вкл. функцию, что я не могу ЛС тебе написать, напишу здесь...Мне тоже часто обидно что народу не нравится, то что мне нравится, но это не повод хамить...
сообщение оставил pon , 04 мая 2008, 21:58
| Цитата (mg_alice @ 04 мая 2008, 17:21) |
| Мне начинает казаться, что для тебя "душа клипа"="внятный сюжет"... Если проводить аналогии с AMV, имхо M@D по сути своей близок к жанру "психоделика": и там и там не всегда можно уловить смысл, идет больший упор на визуальную составляющую, иногда это вообще слабосвязанный набор образов, но он несет определенный настрой, некий посыл автора. |
Ага - вот этот "посыл автора" и есть "душа" любого творения ... (и тут уже не важно клип это или скульптура) - если зритель глядя на творение видит не только глину, тонкость линий и пропорции, а начинает видить жизнь в глазах и чувствует, как скульптура живёт и вот сейчас она повернётся (и ловит себя на этой мысли) - вот тогда в произведении есть "душа", тогда автор вложил кусочек своей души :) Вот и в клипах - если ты видишь, как клип "живёт" (и даже не важно - есть там сюжет или нет), когда зритель не видит линий/исходников/масок, а видит как душа ребёнка стремится к полёту/счастью/мести и переживает ему - вот она "душа" :)
Ну а в M@D я пока что видил только мериние эффектами ... какая то не "живая" у них "душа" - гламур за которым ничего нет - кукла :( Но это ужо ИМХО (мои личные ощущения и никаких утверждений)
P.S. И да - хамство = неспособность достойно ответить, но это тоже ИМХО.
сообщение оставил Aggressor , 04 мая 2008, 22:39
Мне кажется, что невозможно сделать вещь, подобную M@Dу, не вкладывая душу в процесс создания. Сами подумайте, каких усилий требует процесс, и насколько надо любить вижуал новелку (исходник), чтобы сделать что-то подобное. Душа в этих клипах есть, это факт (меня несколько из них проняло, и проняло сильно), вот только ваше восприятие настолько далеко от M@Dов, что эту душу вы никогда не рассмотрите... это не наезд, это просто факт. Я, например, тоже не могу рассмотреть душу в абстракционизме или сюрреализме, но это не значит, что эти направления искусства мертвы от рождения ;)Upd: кстати, может дело в том, что я играю в вижуал новелки, и считаю, что в них тоже есть душа (по крайней мере в тех, которые мне нравятся)?
сообщение оставил Endymion , 04 мая 2008, 22:59
| Цитата (Aggressor @ 05 мая 2008, 00:39) |
| кстати, может дело в том, что я играю в вижуал новелки, и считаю, что в них тоже есть душа (по крайней мере в тех, которые мне нравятся)? |
Ну я вот сначала на мэды подсел, а потом на новелки. Хотя не то чтобы я в них часто играю. Лежат тут скопом, ждут пока кто-то их переведет :РР
Вообще ведь не обязательно мэды делать на графику из вижуал новел. Вон сколько качественного арта в сети + манга. Только мало кто задумывается о возможности сделать из них клип. Не говоря уже о том, чтобы нарисовать весь арт для клипа самостоятельно.
сообщение оставил De29v101L , 04 мая 2008, 23:02
а мош кавонить прошибет на минимэдбатл ... в коей мере это возможно )) я б поучаствовал :DD
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 23:10
De29v101L, баььл будет реально мини) потому что по дизайну эффектов у нас сейчас специальзируются дариус и , наверно, камаз, вормвуд, шеферд. больше никого даже из папиков действующих не могу вспомнить.
сообщение оставил Aggressor , 04 мая 2008, 23:15
EndymionЯ бы не смог сделать ничего на просто арт- только на новелку, в которую играл ) Ну и рисовать я не умею, это факт...
Gaurry
Мысли креативно! Вот и будет повод поучиться этому дизайну ;)
сообщение оставил Endymion , 04 мая 2008, 23:23
| Цитата (Gaurry @ 05 мая 2008, 01:10) |
| баььл будет реально мини) потому что по дизайну эффектов у нас сейчас специальзируются дариус и , наверно, камаз, вормвуд, шеферд. больше никого даже из папиков действующих не могу вспомнить. |
Да ладно... папики папиками. Не все мед-мейкеры как Нагиса начинали. Вон из той же студии Иппонсуги. Ведь довольно классные клипы у него. Зато первые работы ни на грамм не лучше чем вот тот "мэд" на Эвер17, что не так давно в экзамке светился. Надо просто начать с чего-то. В этом у АМВшников плюс, им не надо заново проги осваивать и прочее. Главное креативом запастись.
| Цитата (Aggressor @ 05 мая 2008, 01:15) |
| Я бы не смог сделать ничего на просто арт- только на новелку, в которую играл |
Ну так вон многие АМВшники мангу читают, есть наверняка и любимая манга. Никто ж не мешает сделать на нее что-то эдакое. Манга это не только чернобелые картинки. А если еще и популярная, то в сети и арт должен быть какой-то.
сообщение оставил Gaurry , 04 мая 2008, 23:28
нет, парни, если не одарен шарить в дизайне, то тут уж ни чего не поможет =) ни проги, ни опыт, ни старания.
сообщение оставил Aggressor , 04 мая 2008, 23:41
Старания помогут, уверен. Пусть не получится шедевра, но крепкий середняк можно сделать одними стараниями.
сообщение оставил Rick Junker , 05 мая 2008, 00:08
Да все клипы делаются с душой - вот только насильно любить то не заставишь. Зато очень удобно обвинять всех в том что они по своему скудоумию и узкому кругозору ничего не понимают в колбасных обрезках. Как то любители мадов удачно игнорируют тот факт что кроме немногочисленных достоинств у них есть и недостатки, которые собственно у рядового зрителя и вызывают неприятие. Меня лично эффектом удивить сложно, причем уже очень давно, да и в хентайные новелки я поигрывал, опять же в монтаже немного разбираюсь и мады мне не нравятся и это вполне сложившееся мнение. Тем не менее просмотреть клип другой спокойно могу, без щенячьего восторга оценивая уместность и пресловутый "дизайн" эффектов а так же общее сочетание м/в в меру и количество проделанной работы в меру собственного восприятия. Ничего там экстраординарного и революционного нет и не было. И попробуйте мне заявить, что я не пытался их понять.
сообщение оставил Endymion , 05 мая 2008, 00:15
| Цитата (Gaurry @ 05 мая 2008, 01:28) |
| нет, парни, если не одарен шарить в дизайне, то тут уж ни чего не поможет =) ни проги, ни опыт, ни старания. |
Может и так. Но тогда темка себя исчерпала ибо папики и так заняты, а остальные не шарят в дизайне (в том числе и я). Пойду на снежный форум мэды качать...
сообщение оставил Lirinis , 05 мая 2008, 00:41
| Цитата (Gaurry @ 04 мая 2008, 20:34) |
| мэдами я пасусь на flsnow.net. |
Спасибо, я зарегался, пойду теперь тыркаться там во все углы, как котёнок слепой.
сообщение оставил Одиссей , 05 мая 2008, 02:06
| Цитата |
| дариус и , наверно, камаз, вормвуд, шеферд. |
вот между ними и провести...
норм будет
сообщение оставил Clip_master , 05 мая 2008, 06:51
Действительно давайте минибатлик... с пауком перетереть там, вся фигня... я думаю дариус, камаз, вормвуд, шеферд - не разочаруют нас, при этом наглядно показав что есть МЭД.
сообщение оставил Aggressor , 05 мая 2008, 08:02
| Цитата (Clip_master @ 05 мая 2008, 05:51) |
| думаю дариус, камаз, вормвуд, шеферд |
Ага, вон они уже побежали строиться на старте
сообщение оставил mg_alice , 05 мая 2008, 08:40
| Цитата (pon @ 04 мая 2008, 21:58) |
| Ну а в M@D я пока что видил только мериние эффектами ... какая то не "живая" у них "душа" - гламур за которым ничего нет - кукла :( Но это ужо ИМХО (мои личные ощущения и никаких утверждений) |
А большинство людей считает аниме глупыми китайскими мультиками, то ли дело наши советские - это дааа, эт у нас огого, там смысл и мораль... И никак не могут понять, то это просто разные жанры, каждый со своими достоинствами и недостатками
| Цитата (Rick Junker @ 05 мая 2008, 00:08) |
| Ничего там экстраординарного и революционного нет и не было. |
Да и АМВ как жанр всем здесь нравится вовсе не за революционность
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 09:28
кто скажет, что в мэдах только крутые эффекты есть и все - я первым брошу в того камень. середняковый мед идет как одно целое, переходов практически не заметно. единствоенное, по памяти, амв, которое вызвало у меня ощущение "целостности монтажа" это "Fade to blue". и то до уровня мэда, на мой взгляд, там еще далековато.
сообщение оставил pon , 05 мая 2008, 09:46
| Цитата (mg_alice @ 05 мая 2008, 08:40) |
| А большинство людей считает аниме глупыми китайскими мультиками, то ли дело наши советские - это дааа |
Ну для примера - большинство людей, посмотрев несколько хороших аниме-работ перестают их считать "китайскимипорномультегами", а зачастую даже сами становятся "анимешниками" (это всего лишь личное наблюдение)...
просмотренных мною (со всем моим рвением) M@D за последние сутки стало больше, но мнение о них не поменялось ...
Вообщем то правильно уже заметили - тема на данном форуме себя исчерпала, ибо:
- те, кто могут сотворить что то стоящее (а именно как выяснилось 4 человека) скорее всего за это браться не будут...
- те, кому это мило сами признают, что у них ничего толкового не получется ...
Как не грубо прозвучит, но на акроссе (как мне кажется) у M@D судьбы нет ... (пока что по крайней мере).
сообщение оставил Glena , 05 мая 2008, 10:06
| Цитата (Gaurry @ 05 мая 2008, 09:28) |
| кто скажет, что в мэдах только крутые эффекты есть и все - я первым брошу в того камень. |
не долетит
Почему другие не могут считать иначе? Вы с Ендимион последняя субстанция что ли?
Как что так сразу камнями кидаться....
Я не зациклена на эффектах и для меня всегда был важнее сюжет в видео. А в мэдах такого я не наблюдала.
И все таки мне интересно. Какой смысл темы? Узнать что думает народ о Мэдах? Привлечь народ к этому направлению искусства? или что?
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 10:32
Glena, какой сюжет? в жанре альт стори работают единицы. и только у половины получается что-то толковое.
сообщение оставил Rick Junker , 05 мая 2008, 10:51
Помните фотки японских прохожих? Так вот, средний мад сродни японскому вкусу в одежде - безвкусное нелепое яркое нечто, да посмотреть разок другой можно, даже поудивляться - но будешь ли ты сам такое носить? Примерно по этой же причине, для меня, в среднем меде абсолютно нет ощущения "целостности" монтажа (в хороших мадах есть, но их не так уж и много) и переходы и стандартные эффекты там замечательно выделяются, более того, в большинстве своем используется стандартный набор из редактора - просто в амв кроме кросса редко что применяется, потому что сразу начинает выделяться из общего ряда. Если кто пробовал хоть раз посмотреть как работают другие переходы - после этого их прекрасно видно хоть в маде, хоть в домашнем видео.
сообщение оставил Lirinis , 05 мая 2008, 10:56
| Цитата (Gaurry @ 05 мая 2008, 09:28) |
| середняковый мед идет как одно целое, переходов практически не заметно. единствоенное, по памяти, амв, которое вызвало у меня ощущение "целостности монтажа" это "Fade to blue". |
Мне тоже нравится то, что я называю "целостностью", но моя целостность возникает в основном от того, что в мадах автор гораздо меньше скован исходными ракурсами и композициями, он, чёрт возьми, может камеру двигать, захочет - с одного боку подлетит, захочет - с другого. Чтобы сделать динамику, как в Мэджик Пад (ну, не такую, другую, но всё-таки), маддеру не обязательно потрошить полсотни опенингов.
сообщение оставил Glena , 05 мая 2008, 10:58
бррр....на вопрос вопросами постоянно отвечаешь %)| Цитата (Gaurry @ 05 мая 2008, 10:32) |
| Glena, какой сюжет? в жанре альт стори работают единицы. и только у половины получается что-то толковое. |
вот эти единицы мне и нравятся -)
сообщение оставил Lirinis , 05 мая 2008, 11:13
| Цитата (Rick Junker @ 05 мая 2008, 10:51) |
| Помните фотки японских прохожих? Так вот, средний мад сродни японскому вкусу в одежде - безвкусное нелепое яркое нечто |
Лол, не могу, попробуйте посмотреть открытыми глазами на прохожих на наших улицах.
То же самое аляповатое нечто, на половине одежда не сидит ни фига, кривая вся, вульгарный дизайн... И панцу наружу, чтобы сомнений о вкусе не оставалось. В творческих областях равняться надо не на среднее.
| Цитата (pon @ 05 мая 2008, 09:46) |
| Как не грубо прозвучит, но на акроссе (как мне кажется) у M@D судьбы нет ... (пока что по крайней мере). |
Устойчивый интерес к теме есть, когда-нибудь может и прорвать. Вот ведь сумасшедший дом получится.
сообщение оставил De29v101L , 05 мая 2008, 11:15
а что тута судить ... у нипонцев мэды одного стиля, и евро другие ... а вот русских мэдов я ваше не видел чота ... может быть это будет что-то новое, то что зацепит наш народ, это как сравнивать языки .. у каждой нации свой уникальный язык соответствующий самим людям ... ну эт так абстрактно, вот думаю када будут появлятся русские мэды ... - это будет что-то непохожее на существующие ....
сообщение оставил Rick Junker , 05 мая 2008, 11:23
...и будут русские мады называться Super HOHLOMA!!!
сообщение оставил De29v101L , 05 мая 2008, 11:28
Rick Junker возможно, но не факт ... эт сотря кто делать буит) или будут "будушие макеры" )))
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 11:33
Rick Junker, не будут =) иначе Покич озолотится. он же понятие "хохломы" в амв под себя уже забил давно =)De29v101L, русские мэды уже были. на акроссконе 2006. только делал его автор без особого опыта.
сообщение оставил mg_alice , 05 мая 2008, 11:36
| Цитата (pon @ 05 мая 2008, 09:46) |
| Ну для примера - большинство людей, посмотрев несколько хороших аниме-работ перестают их считать "китайскимипорномультегами", а зачастую даже сами становятся "анимешниками" (это всего лишь личное наблюдение)... |
Мое же личное наблюдение говорит о том, что посмотрев Бибопа, Унесенных призраками ну и до кучи Охотника на вампиров на этом как правило и останавливаются. Порномультиками может и не считают, и воспринимают примерно на уровне диснеевских. Но не более. Анимешниками становятся ну просто считанные единицы, не говоря уже о любви к AMV
И в M@Dах и в AMV я думаю процентов 90 работ - это в лучшем случае так себе. Просто AMV-шек количественно больше.
сообщение оставил De29v101L , 05 мая 2008, 11:39
Gaurry ну вот ... а вдруг появитсо группа серьезно заинтересованных лиц ... даж вероятность немаленькая ... это вопрос времени я думаю ... будут.
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 11:44
стимул нужен, чтобы наших расшевелить. типа конкурс мэдов с призом ps3
сообщение оставил pon , 05 мая 2008, 12:32
| Цитата (De29v101L @ 05 мая 2008, 11:15) |
| а что тута судить ... у нипонцев мэды одного стиля, и евро другие ... а вот русских мэдов я ваше не видел чота ... может быть это будет что-то новое, то что зацепит наш народ, это как сравнивать языки .. у каждой нации свой уникальный язык соответствующий самим людям ... ну эт так абстрактно, вот думаю када будут появлятся русские мэды ... - это будет что-то непохожее на существующие .... |
Уже представляю себе M@D на СТАЛКЕРА заделанный под хентай игру (даже наверное яой-игру)под "калинку" от Origa
А что и скринов хороших можно найти и арта
сообщение оставил Glena , 05 мая 2008, 12:33
| Цитата (Gaurry @ 05 мая 2008, 11:44) |
| стимул нужен, чтобы наших расшевелить. типа конкурс мэдов с призом ps3 |
Не тут надо машину, квартиру предлагать, ради ps3 ни кто не возьмется...
сообщение оставил Aggressor , 05 мая 2008, 13:01
Я бы взялся даже без призов, в рамках какого-нибудь vs-сектора...проблема в другом: где взять зрителей?
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 13:13
Aggressor, а я уже за зрителя не считаюсь? 
мэп же слепили и зрители нашлись и желающие поучаствовать. чем мэд хуже?
сообщение оставил De29v101L , 05 мая 2008, 13:33
Gaurry действительно, главное организовать ... а народ найдется ... и идейки у них найдутся ... и зрители найдутся, те кто заинтересован, и все будет ... и заставлять не придется :DD
сообщение оставил mg_alice , 05 мая 2008, 14:01
| Цитата (Aggressor @ 05 мая 2008, 13:01) |
| Я бы взялся даже без призов, в рамках какого-нибудь vs-сектора... проблема в другом: где взять зрителей? |
Я, я могу закосплеить зрителя! (тянет руку)
сообщение оставил Glena , 05 мая 2008, 14:09
| Цитата (Aggressor @ 05 мая 2008, 13:01) |
| где взять зрителей? |
А с чего вы решили что зрителей не будет?
Здесь многие говорили, что больше предпочитают АМВ. Обсуждали минусы из-за чего Мэд разочаровывает, в отличии от АМВ, Но ни кто не говорил, что такое смотреть не буду...
Я думаю если бы Гари сделал бы акцент какие мэды вам нравятся? вместо МЭД круче АМВ, согласны ли вы? То народ бы мягче отнеся бы....
сообщение оставил Aggressor , 05 мая 2008, 15:47
Ну раз кому-то интересно... Gaurry, тогда организовывай баттл. А лучше давай попросим организовать кого-то другого, дабы организационные вопросы не помешали твоему участию ;) Хотя не уверен, что сейчас удачное время- лично я уже подумываю взяться за АкроссКоновский клип...
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 15:49
Aggressor, чтобы кто-то вымучил такой мэд, который можно назвать мэдом, отечественным клипорезам, думаю, нужен год.
сообщение оставил Aggressor , 05 мая 2008, 15:59
Ну пускай год, хотя я бы поставил на 4-6 месяцев. Сроки можно оговорить любые. Ну и участников надо минимум пяток.
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 16:08
нет. баттлы в пень. они и на толковые амв скудны, а с мэдами вообще получится "кунц-камера на выезде" =/ Кому будет интересно - те сделают и без всяких баттлов.
сообщение оставил Endymion , 05 мая 2008, 16:11
Да чего там год. Не обязательно делать длинные. На полторы минутки было бы самое то.А вообще я противник мэдового баттла, а так же против "мэды в массы". Европейци мэды почти не делают, зато делают японци. Такое положение вещей меня вполне устраивает и я хотел бы чтоб так все и осталось. Так же я считаю что любой мэд, сделанный не азиатом - это не мэд, а не более чем закос под него. Вот.
сообщение оставил Rick Junker , 05 мая 2008, 16:27
Ну и я говорю - хохлома =)) или ладно так и быть гжель, хотя не гжель одноцветная, тада жостово (расписная жесть) однозначно
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 16:28
Endymion, а если азиат делает амв, то это не амв?) а если корейцы делают аниме, то это не аниме?)) хорошо подумай перед ответом, а то "wonderful days", например, обидишь) а про игры я вообще боюсь тебя спрашивать)
сообщение оставил Endymion , 05 мая 2008, 16:38
GaurryДа причем тут wonderful days. Я ж говорю азиаты. Корейци разве не азиаты?
А про игры что? Если вижуал новел, то их и так млжно сказать не делает никто кроме японцев, а те что наданный момент сделаны (в том числе и русские) - трешняк. А на счет каких-либо других игр не знаю, я в них не играю.
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 16:40
ну а как все таки с азиатским амв?)
сообщение оставил Endymion , 05 мая 2008, 16:46
| Цитата (Gaurry @ 05 мая 2008, 18:28) |
| а если азиат делает амв, то это не амв?) |
Сложно сказать. Азиатское АМВ - это АМВ, кроме тех случаев, когда это Douga MAD. Хотя четкой граници/разници нет.
сообщение оставил pon , 05 мая 2008, 16:53
хы-хы))) - а вот ещё материальчик для "будущих" M@D[rus] < http://www.dreamloregames.com/onegin/characters.htm >
сообщение оставил Endymion , 05 мая 2008, 16:57
| Цитата (pon @ 05 мая 2008, 18:53) |
| хы-хы))) - а вот ещё материальчик для "будущих" M@D[rus] |
Во-во. Про этот трешняк я и говорю -))
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 16:57
| Цитата (pon @ 05 мая 2008, 16:53) |
| http://www.dreamloregames.com/onegin/characters.htm |
мне уже не хорошо...
Endymion, ты бы, кстати, заделился инфой по мэдам (виды, в чем разница и т.д.)
сообщение оставил Endymion , 05 мая 2008, 17:10
http://www.dreamloregames.com/cosmos/screenshots.htmСССР в космосе, на мехах. Да. Красный космос. Очень оригинальный, супер нелинейный сюжет, состоящий аж из одной сюжетной линии и все такое. Прям столько позитива в этой новелке что просто нельзя удержаться, чтобы мэд не сделать.
-----------
Gaurry
Лениво мне все это расписывать -)
Seishiga MAD -- клип, в основе которого лежат статические изображения, иногда - манга
Douga MAD -- клип, за основу которого взято какое-либо аниме
Unison MAD -- это "поддельные" опенинги (с титрами) к аниме, сделанные на основе видео, взятого из других источников (как правило другого аниме, но могут быть и статические картинки и прочее...).
Neta MAD -- MAD-шутка, обычно длящийся 15-30 секунд
MAD-Hack -- MAD, созданный из кусочков других MADов c отсылкой к их источникам.
Кстати. Во мху я! Видали? Или это я тут один такой хентайщик -))
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 17:15
Endymion, мало инфы, мало =) где брал/узнавал? ссылок давай. ссылок мне! XD пока никто не видит, что "знаток мэдов" (с) не особо варит в их видах ))кстати, видал я мэд-хаки - на самом деле не дурственно может выйти.
а вот амв-хаки, пожалуй, даже я не приветствую =)
сообщение оставил Le0 , 05 мая 2008, 18:51
| Цитата (Endymion @ 05 мая 2008, 17:10) |
| Видали? |
Хорошо что хоть Пушкин не с фиолетовым ирокезом.
сообщение оставил Shepherd , 05 мая 2008, 19:21
у меня есть всего 2 причины по которым я не стану занимацо m@dингом...1...мады это совсем не моё...
2...(это главная)я их делать не умею...
...а вот на противостояние SVS vs De29v101L иль там Gaurry vs Wormwood я б погледал...
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 19:49
Shepherd, самое интересное, что тебя считаю ближе всех к мэдам =)
сообщение оставил Endymion , 05 мая 2008, 20:18
| Цитата (Gaurry @ 05 мая 2008, 21:49) |
| самое интересное, что тебя считаю ближе всех к мэдам =) |
Работы Shepherd'а просто слишком уж на любителя, потому ближе всех я вижу SVS. Douga MAD это что-то вроде АМВ, сделанного при помощи техники, чаще всего используемой в MADах. Короче говоря я думаю что даже японци не поспорили бы с тем, что Spoil - это MAD. Если конечно абстрагироваться от мифа что мэды могут делать только азиаты :РР
Еще вспоминается клипик Дариуса, сделанный из фоток какой-то девушки. 100% Seishiga MAD, если картинки заменить на анимешные :Р
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 20:35
Endymion, если Споил это мэд, то чем "True Fiction" не мэд?
сообщение оставил Endymion , 05 мая 2008, 20:50
это субъективно все. Я ж говорю в случае с Douga MAD, четкой граници где MAD, а где AMV я в упор не вижу. Хотя я в основном смотрю стилл пикчер мэды, может какое-то характерное "стопудовое" отличие всетаки есть. Еще от автора зависит. Как он скажет, так и будет :РНу или вон дузья-азиаты даже Chiikaboom -- SugardanSen мэдом окрестили
сообщение оставил Gaurry , 05 мая 2008, 22:09
дааа. с SugardanSen - мэд я тоже посмеялся. интересно, они Мэджик Пад видели?) тоже можно мэдом назвать - сделан и по играм. и по аниме, и сплошняком про кавайных девочек - это 100% знак мэда
сообщение оставил Lirinis , 05 мая 2008, 23:16
| Цитата (Gaurry @ 05 мая 2008, 22:09) |
| интересно, они Мэджик Пад видели?) |
Ещё как видели. :-) И мадом называют запросто. :-)
< http://www.google.ru/search?....=images >
сообщение оставил DazeDash , 05 мая 2008, 23:54
Мэд? Шо эта такое? Вот делать людям нечего, понавыдумывали термином, пипец. Все это АМВ, а АМВ я смотрю. Кстати если говорить о клипах в которых используются статические картинки и получается что-то такое этакое... то мне нравится! очень даже по душе.
сообщение оставил Gaurry , 06 мая 2008, 07:25
если МП это мэд, то может и у нас чего-нить завалялось, кроме Споила, что мэдом могут назвать даже нипонцы? О.опредлагаю флешмоб-PR-акцию - дружно регимся на нипонском форуме, грузим туда все одновременно наши клипы, и офигевшие нипонцы думают, что же из нашего может сойти за мэд
сообщение оставил pon , 06 мая 2008, 10:04
GaurryДумаю тогда у них появятся темы типа "AMV VS M@D" "Так может пора поставить крестик на M@D-культуре и двинуть в бескрайние поля чистого креатива - в создание AMV?"
сообщение оставил Gaurry , 06 мая 2008, 10:19
pon, ага, щаз. если нипонцы до сих пор не сменят школьную форму позапрошлого века, то чтобы хоть один мэдщик пересел на амв потребуется не одно столетие +_+
сообщение оставил pon , 06 мая 2008, 10:41
Gaurry - ты чего!? Школьная форма - это "святое"! Надеюсь добрые коллеги-хентайщики в правительстве Японии никогда не дадут её убрать
сообщение оставил De29v101L , 06 мая 2008, 16:24
наверное можно сказать: "Поживем - увидим" :D
сообщение оставил pon , 07 мая 2008, 09:40
Хм ... а хотелось бы теперь услышать конкретное определение " Что же такое M@D?"
сообщение оставил Gaurry , 07 мая 2008, 15:00
ой, pon, а уж мне-то как хотелось бы motion @nimation destruction?
сообщение оставил Endymion , 07 мая 2008, 15:05
ponЯ писал на предыдущей странице. Не много конечно, но писал. Под M@Dами чаще всего подразумевают Seishiga MAD, но и другие - тоже мэды.
UPD: тоесть чаще всего отличие мэдов от амв заключается в том, что исходники для них - не аниме.
сообщение оставил Gaurry , 07 мая 2008, 15:20
Endymion, а как M@D расшифровывается?)
сообщение оставил Endymion , 07 мая 2008, 15:22
GaurryНикак. Первые подобные клипы назывались, вот точно не помню Movies of Madness или Videos of Madness. Вот название и прижилось. Вообще они MADы "@" это уже позже стали так записывать -)
сообщение оставил pon , 07 мая 2008, 15:26
Тогда боюсь, что пока не будет определения M@D - всё, что угодно можно им назвать ... (ну само сабой желательно яп. производства)
сообщение оставил Endymion , 07 мая 2008, 15:29
ponТы читал что я несколькими страницами назад писал?
Ладно, немного расширю определение. Под "статическими картинками" я подразумеваю или графику из Visual Novel (чаще всего), или мангу, или арт (конечно в анимешном стиле). А "не аниме" имеется ввиду "не анимация".
сообщение оставил Gaurry , 07 мая 2008, 15:33
Endymion, ты откуда это все знаешь?) партизан, делись инфой)А кто их называл Movies of Madness или Videos of Madness? Сами ниппонцы? что-то не верится. и вопрос - а что появилось раньше амв или мэды (только не втирайте, что мэды это и есть амв
)
сообщение оставил Gaurry , 10 мая 2008, 10:44
Кстати, еще один довод в пользу мэдов - кевин колдвел, когда обещал вернуться, говорил, что займется именно мэдами.
сообщение оставил Gaurry , 09 июня 2008, 12:55
< Пропиарил Акросс на нипонском ресурсе >, т.к. люди заинтересовались и у них начали появляться клипы наших ребят. Надеюсь что в скором времени акроссовский фтп захлестнет волна скачек с нипонских ip =)Также пригласил их на АкроссКон 2008. Надеюсь, организаторы смогут превратить их интерес к кону в участие в коне.
Кстати, нашим авторам пора задуматься над тем, что бы в титрах своих клипов прописывать не только ник и время создания клипа, но и "страну-производителя")) а то нипонцы удивились узнав, что то, что они размещают у себя на ресурсе, имеет русские корни XD
Ура мне. Надеюсь, в нашем сообществе еще найдутся люди, желающие заманить мэд-креаторов в наши края. чтобы все не остановилось из-за моего отсутствия.
сообщение оставил Aggressor , 09 июня 2008, 14:03
| Цитата (Gaurry @ 09 июня 2008, 11:55) |
| чтобы все не остановилось из-за моего отсутствия. |
Не умирай! Ты еще так молод!
Чего ж ты им не порекомендовал Spoil?
сообщение оставил Gaurry , 09 июня 2008, 15:29
Цитирую ответ нипонца: "haha...I saw "spoil",and it is NO1...no doubt it is the best amv I've ever seen..."
сообщение оставил Aggressor , 09 июня 2008, 15:39
GaurryКогда я смотрел, этого поста еще не было )
А как на тот сайт вообще попал клип West'а? Сами где-то раскопали? И с чего они вообще решили, что это M@D?
UPD: и что за крутой M@D, который будет на этом АкроссКоне?
сообщение оставил Gaurry , 09 июня 2008, 17:06
у них, видать, все, что содержит канон, кланад и т.д считается мэдом))ты наверняка знаешь, что это за обещанный нам всем крутой мэд на акроссконе) автор неоднакратно заявлял об этом)
сообщение оставил darkelf , 27 июня 2008, 14:11
посмотрел я несколько мадак . не слишком впечатлило. думаю просто стиль не мой. но со временем мб что нить и попробую.
сообщение оставил niseimono , 23 сентября 2008, 02:23
| Цитата (Gaurry @ 09 июня 2008, 12:55) |
| < Пропиарил Акросс на нипонском ресурсе > |
Молодца! :)
Одно "но" - это китайский форум XD
сообщение оставил West , 23 сентября 2008, 14:32
niseimono +1...только щас заметил что ресурс китайский))
сообщение оставил Gaurry , 23 сентября 2008, 17:48
niseimono, я вроде где-то писал, что так и не понял, чей это ресурс (иероглифы на одно лицо ^^). вот и окрестил его ниппонским) а как там понять, что оно made in china?
сообщение оставил Lirinis , 23 сентября 2008, 18:38
Gaurry, для начала с помощью < Flagfox >. Он, например, сразу сообщит, что Акросс это шпионы мирового империализма, и сервера у них в Штатах. А у flsnow, соответственно, в Китае. Быстро, просто и зачастую достаточно.
сообщение оставил De29v101L , 23 сентября 2008, 22:06
хм ... дак где же тогда ниппонский ресурс ? ))