Тема: Обсуждение конкурса AKROSS Con 2008
автор: EvilSpider
сообщение оставил EvilSpider , 22 августа 2008, 00:05
По традиции, в данной теме предлагается обсудить регламент, правила и все прочие нюансы конкурса AKROSS Con 2008 до того, как он официально стартует. Обещаю принять во внимание все предложения, озвученные в этой теме. Как обычно, особенно приветствуется конструктив и конкретика.
сообщение оставил Pause , 22 августа 2008, 00:14
Думаю регламент 2007 - вполне хорош.. тока предлагаю про сроки решить сразу и окончательно.....
сообщение оставил Fynjy , 22 августа 2008, 00:22
сдачу работ к ноябрю, было бы самое то
сообщение оставил Darius GQ , 22 августа 2008, 00:24
1. из невероятного. подумать над идей "превью/полная"версия номер 1 (превью): будет проигрываться в специальных маленьких плеерах находящихся прямо на страничке клипа или открывающиеся в соседнем окошке.
версия 2 (делюкс): direct ссылка
....полные версии убрать совсем....
конечно звучит невероятно, но хотелось бы узнать возможно ли такое
2. при финальном голосовании только в номинации "лучший клип" проводить голосование по системе "гостевые клипы". то есть по 4ем пунктам. дальше все будет суммироваться и получаться результат.
3. приглашение иностранных авторов. именно приглашение. настаиваю на этом.
...на последний JE нас именно пригласили.
4. ввести номинацию "лучшее использование 3Д" с учетом, что клипов с 3Д графикой будет не меньше 5-10 и в правилах увеличить лимит на 3Д до 40%
5. длинна титров:
вариант 1: если титры идут перед клипом, то не больше 40 сек.
вариант 2: если титры идут в конце то не больше 90 секунд.
6. в прошлом году много было споров по поводу голосования на оставшиеся 5 мест в группе А. хотелось бы как-нибудь модернезировать эту систему, чтобы больше не было никаких неурядиц.
...вроде все...пока...
сообщение оставил Pause , 22 августа 2008, 00:35
| Цитата |
| вариант 2: если титры идут в конце то не больше 90 секунд. |
Ну это совсем.. я понимаю что там студия, много народу.. но о простом зрителе тоже надо подумать..
сообщение оставил Darius GQ , 22 августа 2008, 00:37
Pause...простой зритель их выключит и все. сколько раз ты смотрел титры после фильмов до конца? ))
+ я считаю что многие не уважают такое творчество - но извините титры это тоже почти отдельный жанр.
во-первых, представление всех тех, кто создавал какой-либо проект!
во-вторых, дань уважения (в случае с АМВ это относиться к музыке и аниме)
так что буду настаивать ))
вот например титры к фильму ХХХ < клик >
да я бы офигел если бы кто-нибудь после клипа еще замутил такую тему!
сообщение оставил Esc , 22 августа 2008, 00:49
Darius GQ1.1. Свобода кодирования делюкса уравновешивается тем, что мы не гарантируем ему хостинг. Размещать на сервере звук в ваве не хотелось бы. Ограничивать делюксы - тоже.
1.2. Превью в окошечке - это надо стриминг на сайте заводить. Паук явно не успеет к этому кону, даже если очень захочет. Разрешить дополнительное превью на ютубе - вот это можно рассмотреть как вариант.
2. Сильно сомневаюсь в способности всех участников адекватно распоряжаться этими оценками. Особенно новичков.
3. Помню, как делал Ностроме превью из полной версии, потому что сам он явно не въехал в требования. :( Хотя идея безусловно хорошая и достойная.
4. Лучшее использование собственных элементов я бы может ещё понял. Зачем выделять именно 3D, уж не потому ли, что Дариус весь год в нём тренировался? ;-)
5. Тоже явно предложение под себя, у тебя самые длинные титры. Я понимаю, что некоторым гораздо интереснее творить с нуля, чем кромсать чужое. Но менять направленность Акросса и его конкурса ради интересов отдельных участников мы не станем.
6. Отличное голосование, сглаживает возможные промашки отборочной комиссии. Я всегда - за возможность исправления ошибок. Особенно, когда источником ошибок могу стать я сам. Может как-то изменить форму проведения голосования, но я против его отмены.
сообщение оставил Fynjy , 22 августа 2008, 00:56
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 00:49) |
| 5. Тоже явно предложение под себя, у тебя самые длинные титры. Я понимаю, что некоторым гораздо интереснее творить с нуля, чем кромсать чужое. Но менять направленность Акросса и его конкурса ради интересов отдельных участников мы не станем. |
как насчёт такого предложения - 80% аниме, остальное по желанию итд.
сообщение оставил Darius GQ , 22 августа 2008, 01:00
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 00:49) |
| 1.1. Свобода кодирования делюкса уравновешивается тем, что мы не гарантируем ему хостинг. Размещать на сервере звук в ваве не хотелось бы. Ограничивать делюксы - тоже. 1.2. Превью в окошечке - это надо стриминг на сайте заводить. Паук явно не успеет к этому кону, даже если очень захочет. Разрешить дополнительное превью на ютубе - вот это можно рассмотреть как вариант. |
так тут как раз главное слово у меня direct то есть у участников есть у самих возможность выложить клип, но только чтобы его можно было качать напрямую. но вообще, я к этому варианту не особо строг, ибо понимаю что тему с плеерами сделать будет сложно. так что наверно здесь пас.....
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 00:49) |
| 2. Сильно сомневаюсь в способности всех участников адекватно распоряжаться этими оценками. Особенно новичков. |
нельзя все время сомневаться! тем более в финал выходят всегда более менее адекватные люди. а если новичок, то только как Вормвуд! так что здесь остаюсь на своей позиции.
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 00:49) |
| 4. Лучшее использование собственных элементов я бы может ещё понял. Зачем выделять именно 3D, уж не потому ли, что Дариус весь год в нём тренировался? ;-) |
потому что 3Д - это 3Д. и в наше время уже многие им пользуются. но так же в наше время многие его относят в визуальных эффектам. это не есть правильно. хотелось бы разграничить эти понятия. я до сих пор вспоминаю JCA 2008 Zephyr Star - Daydream приз за лучшие визуальные. спасибо.. не хочется такого больше.
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 00:49) |
| 5. Тоже явно предложение под себя, у тебя самые длинные титры. Я понимаю, что некоторым гораздо интереснее творить с нуля, чем кромсать чужое. Но менять направленность Акросса и его конкурса ради интересов отдельных участников мы не станем. |
я всегда был за нормальные титры, интересные, хорошие. потому что не могу смотреть когда клевый клип меркнет дерьмовейшими титрами в конце. и то что у меня были вегда самые длинные титры - это факт. но я же предложил, чтобы в конце титры были 90 секунд, а не в начале. в начале можно урезать и до 30-20 секунд... а какая разница что в конце? не хотите - не смотрите...обрезайте.
сообщение оставил Vladislav , 22 августа 2008, 02:10
Всем удачи 
сообщение оставил DazeDash , 22 августа 2008, 02:40
Чувствую будет очень интересно! 
сообщение оставил De29v101L , 22 августа 2008, 03:02
по поводу титров полностью солидарен с Дариусом, ибо титры на мой вгляд тоже заслуживают время на их креативное исполнение ... т.б увеличив допустимую продолжительность титров, произойдет так сказать "стимуляция" на их качественное создание ... зачем же поддаватся стереотипам о главной особенности сего жанра - информативности. Я был бы тока рад, если люди стали б делать хорошие, и даже больше, титры ... зачем ж резать крылья ?))По поводу 3Д ... 5-10 клипов явно не наберется ... (
По поводу системы голосования ... если допустить к голосованию общественность, то думается мне объективность потеряется где-то в нескольких сотнях голосов общесственности ... и главный претендет уже может выехать на первое место за счет таких примитивных фактов как ... попсовость, "крутой музон", "клевая анима" ... и etc.Но с другой стороны - все эти закрытые голосования между финалистами, смотрятся типа мол "не избранным не понять .. не оценить" и дарятся друг дружке медальки ... получается, что конкурс "для своих" и для публики подойдет ответ "не нравится - не смотри", это канечно не очень лаяльно по отношению к ним, но честно говоря меня устраивает :)
По поводу полной версии ... есс-но необходимость в ней есть, ввиду того, что у всех разные каналы\кошельки\понятия и прочее ... ну это и так понятно )
Ну про дедлайн, думаю это все зависит от предварительного кол-ва заявок ... мошь их будит пот питцот ... )
Ну и в завершении ... ввиду недавних событий, думаю желающих иностранных авторов будет ой как немного ...) Хорошо если нипонцы предложение Гаурри примут ... или хотябы примет >_<
UPD: А лого терь на сером фоне? )
сообщение оставил EvilSpider , 22 августа 2008, 08:58
| Цитата (Pause @ 22 августа 2008, 05:14) |
| тока предлагаю про сроки решить сразу и окончательно..... |
Это вряд ли. Слишком много важных нюансов нельзя знать заранее, чтобы быть уверенным в соблюдении всех сроков. Впрочем, кроме меня эта проблема вряд ли должна кого-то волновать. Если сроки и изменяются, то всегда в большую сторону.
| Цитата (Fynjy @ 22 августа 2008, 05:22) |
| сдачу работ к ноябрю, было бы самое то |
Дедлайн гарантированно не раньше 15 ноября. А там посмотрим.
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 05:24) |
| версия номер 1 (превью): будет проигрываться в специальных маленьких плеерах находящихся прямо на страничке клипа или открывающиеся в соседнем окошке |
Я вообще не представляю себе принцип работы подобных плееров (в техническом плане, понятно, не визуальном), никогда с ними не сталкивался.
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 05:24) |
| версия 2 (делюкс): direct ссылка |
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 06:00) |
| так тут как раз главное слово у меня direct то есть у участников есть у самих возможность выложить клип, но только чтобы его можно было качать напрямую |
Что значит "direct-ссылка" (в смысле, чем она отличается от обычной ссылки)?
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 05:24) |
| ....полные версии убрать совсем.... |
Это невозможно, разумеется.
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 05:24) |
| при финальном голосовании только в номинации "лучший клип" проводить голосование по системе "гостевые клипы". то есть по 4ем пунктам. дальше все будет суммироваться и получаться результат |
Разделяю сомнения Эска. И мои сомнения к тому же подкреплены анализом предыдущих голосований. Тут бы наоборот упростить ещё как-то...
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 05:24) |
| приглашение иностранных авторов. именно приглашение. настаиваю на этом |
Так приглашайте, кто же возражает. ::) Лично я в лучшем случае сделаю общий анонс какой-то на орге - на персональные приглашения у меня банально не будет времени. Ну а тот же Japan Expo организовывают не 1,5 человека, как у нас, а команда, и они могут себе позволить дополнительный пиар.
Только не забывайте упоминать о том, что мы принимаем только эксклюзивные клипы. Обычно, именно это обстоятельство отпугивает заинтересованных в участии иностранцев.
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 05:24) |
| ввести номинацию "лучшее использование 3Д" с учетом, что клипов с 3Д графикой будет не меньше 5-10 и в правилах увеличить лимит на 3Д до 40% |
Не думаю, что 3D тянет на отдельную номинацию. Сайт вроде не о художествах и не о моделерстве.
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 05:24) |
| вариант 1: если титры идут перед клипом, то не больше 40 сек. вариант 2: если титры идут в конце то не больше 90 секунд |
Может и пропишем что-то такое, так как титры в конце действительно менее критичны, чем в начале. Хотя 90 секунд - это явный перебор в любом случае.
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 05:24) |
| в прошлом году много было споров по поводу голосования на оставшиеся 5 мест в группе А. хотелось бы как-нибудь модернезировать эту систему, чтобы больше не было никаких неурядиц. |
Да, здесь будут произведены какие-то изменения. Отсев в прошлом году и правда был небезупречен.
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 05:49) |
| Свобода кодирования делюкса уравновешивается тем, что мы не гарантируем ему хостинг. |
Да гарантируем вроде. Но, понятно, руководствуясь при этом здравым смыслом. Uncompressed никто размещать не будет.
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 06:00) |
| потому что 3Д - это 3Д. и в наше время уже многие им пользуются. но так же в наше время многие его относят в визуальных эффектам. |
Имхо, это и есть визуальные эффекты. ::)
| Цитата (De29v101L @ 22 августа 2008, 08:02) |
| т.б увеличив допустимую продолжительность титров, произойдет так сказать "стимуляция" на их качественное создание ... |
Заблуждение. Качество титров совершенно точно не может зависеть от времени. Титры того же Spoil (к примеру) можно было бы совершенно запросто уложить в три раза меньший хронометраж, не потеряв ни грамма информативности. Клип-арт как явление вообще основан на лаконичности и умении рассказать коротко о главном, так что 90 секунд на самолюбование никто вам давать не будет. При этом, нужно также помнить, что всегда возможны исключения из правил. Если сумеете убедить, что ваши 90 секунд под титры креативно оправданы, клип вполне может быть допущен.
| Цитата (De29v101L @ 22 августа 2008, 08:02) |
| если допустить к голосованию общественность, то думается мне объективность потеряется где-то в нескольких сотнях голосов общесственности ... |
На AKROSS Con победителей выбирают авторы. Это как бы нерушимый закон мироздания и основа всего вообще.
| Цитата (De29v101L @ 22 августа 2008, 08:02) |
| Но с другой стороны - все эти закрытые голосования между финалистами, смотрятся типа мол "не избранным не понять .. не оценить" и дарятся друг дружке медальки ... получается, что конкурс "для своих" и для публики подойдет ответ "не нравится - не смотри", это канечно не очень лаяльно по отношению к ним, но честно говоря меня устраивает :) |
У публики слава богу хватает других развлечений, вроде VCA или вот недавнего "Visions of UNREAL". AKROSS Con же создан для авторов в первую очередь. Как, впрочем, и сайт. Так что да, этот конкурс именно "для своих", для авторов.
| Цитата (De29v101L @ 22 августа 2008, 08:02) |
| ввиду недавних событий, думаю желающих иностранных авторов будет ой как немного ...) |
Что же это за загадочные события? (страшно заинтригован)
сообщение оставил Armed , 22 августа 2008, 10:59
| Цитата (EvilSpider @ 22 августа 2008, 08:58) |
| Что же это за загадочные события? (страшно заинтригован) |
Антироссийская пропаганда, которую вели и пытаются вести телевизоры у иностранных авторов.
сообщение оставил Arm_Turbo , 22 августа 2008, 11:09
Для приглашения зарубежных авторов не обязательно проводить мощную PR компанию, достаточно грамотно оформить тему здесь: < http://www.animemusicvideos.org/phpBB/viewforum.php?f=5 >
сообщение оставил seriy , 22 августа 2008, 11:20
А демонстрация работ, когда примерно начнется?
сообщение оставил Galia & Kitty , 22 августа 2008, 14:02
Оу, АкроссКон...интересно-интересно ^_~
сообщение оставил Squalleh , 22 августа 2008, 16:09
| Цитата |
| вариант 1: если титры идут перед клипом, то не больше 40 сек. вариант 2: если титры идут в конце то не больше 90 секунд. |
90 секунд длинновато, согласен. но может каких 60 будет нормально?
сообщение оставил Aggressor , 22 августа 2008, 16:15
Предложения технические:- допустить контейнер mp4 на равне с avi для полных версий;
- ужесточить условия прохождения техпроверки: не принимать интерлейс, черные поля, видео объективно низкого качества и разрешения (например, не ниже 640х360 для полной).
Это позволит повысить общее техническое качество клипов.
Предложения организационные:
- выработать новую систему отбора в финал. Например, пускай выбор финалистов осуществляют добровольно вызвавшиеся авторы Акросса в количестве не менее 3х человек. Или даже те, кто недавно вступил в ряды ассоциации- вот такой вот обязательный вклад в общее дело. Повышается качество отбора, снижается нагрузка на организаторов.
- упразднить номинацию "лучший клип конкурса" в голосовании, а для формирования рейтинга клипов использовать суммы баллов, заработанных в других номинациях. По идее, повысится объективность.
сообщение оставил Armed , 22 августа 2008, 17:10
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 16:15) |
| допустить контейнер mp4 на равне с avi для полных версий; |
Поддерживаю, но врятли на это согласится Паук, хотя рано или поздно все равно придется.
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 16:15) |
| (например, не ниже 640х360 для полной). |
К твоему сведению для GMV бывают исходники с разрешением 320x160 (больше и не найти - можешь спросить у Паука и у меня). Хотя клипы и на них тоже можно сделать хорошие + любые редкий исходник приветствуется (всмысле редкие не по качеству:)
сообщение оставил Pause , 22 августа 2008, 17:13
| Цитата |
| 320x160 |
А бывают исходники размером 64х36 .. и что .. от этого не легче.. поддерживанию ограничения по качеству.. я б вообще 640х480 сделал бы минимальным...
сообщение оставил Armed , 22 августа 2008, 17:38
| Цитата (Pause @ 22 августа 2008, 17:13) |
| поддерживанию ограничения по качеству.. я б вообще 640х480 сделал бы минимальным... |
Ни то, что бы я не любитель качественных исходников, но я клоню к тому, что разнообразие исходников в таком случае сократиться - кому от этого станет интереснее? Да и количество участников тоже может сократиться;)
Вот к примеру 2/3 < клипов Паука > не попадают под ваши стандарты;)
сообщение оставил Gaurry , 22 августа 2008, 17:47
EvilSpider, поправки в правилах кона для Азии, о которых мы с тобой говорили, в силе?
сообщение оставил Pause , 22 августа 2008, 17:56
ArmedТак то года какие... уже давно HDTV.... а если и сократиться кол-во участников на пару человек (100%-ые нубы), то думаю это не станет сереьзной потерей для конкурса.... минимум нужен где-то 480х360... никак не ниже..
сообщение оставил Armed , 22 августа 2008, 18:00
PauseТы меня опередил - к твоему сведению ограничения по разрешению всегда можно обойти - апсайзнув исходник.
сообщение оставил Pause , 22 августа 2008, 18:03
ArmedЯ думаю Эск с Пауком разберутся с такими вот товарищами.. думаю у них зрение еще пока осталось
сообщение оставил Esc , 22 августа 2008, 18:10
| Цитата (EvilSpider @ 21 августа 2008, 23:58) |
| Да гарантируем вроде. Но, понятно, руководствуясь при этом здравым смыслом. Uncompressed никто размещать не будет. |
Это и есть "не гарантируем".
Если кто-то потребует непременно анкомпресс, и предоставит собственный хостинг, то что мы ему, откажем что ли? Если никто качать не станет, то сам себе злобный баклан. На полные и и превью версии у нас ограничения по размерам и гарантированный хостинг. На делюкс - ограничения необязательные и хостинг негарантированный.
| Цитата (seriy @ 22 августа 2008, 02:20) |
| А демонстрация работ, когда примерно начнется? |
Как пришлют. :)
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 07:15) |
| допустить контейнер mp4 на равне с avi для полных версий; |
Поддерживаю. Хоть и были с ним какие-то странные эксцессы в прошлый раз, но улучшение качества имхо окупает всё.
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 07:15) |
| ужесточить условия прохождения техпроверки: не принимать интерлейс, черные поля, видео объективно низкого качества и разрешения (например, не ниже 640х360 для полной). |
Про это есть сомнения. Хотелось бы услышать мнения других авторов, насколько подобное ужесточение было бы оправдано.
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 07:15) |
| пускай выбор финалистов осуществляют добровольно вызвавшиеся авторы Акросса в количестве не менее 3х человек |
А раньше, ты думаешь, кто отбирал? :)
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 07:15) |
| упразднить номинацию "лучший клип конкурса" в голосовании, а для формирования рейтинга клипов использовать суммы баллов, заработанных в других номинациях. По идее, повысится объективность. |
Нонсенс. Тогда победит не лучший клип, а тот, в который больше всего разнопланового напихано. Трагикомедия со спецэффектами.
сообщение оставил Darius GQ , 22 августа 2008, 18:32
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 18:10) |
| Про это есть сомнения. Хотелось бы услышать мнения других авторов, насколько подобное ужесточение было бы оправдано. |
мы об этом уже давно ведем разговоры. наверно с 2005 года.
такие вещи как интерлэйс, кривой аспект и хреновое кодирование надо запрещать жестко.
для ребят, кто с этим пока не может справиться - есть экзамка. там в ней можно выкладывать что хошь. хоть превьюшки 100х100 или как это модно называется "аватар-видео".
...просто надоело смотреть хреново подготовленные клипы...
сообщение оставил Aggressor , 22 августа 2008, 18:35
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 17:10) |
| А раньше, ты думаешь, кто отбирал? :) |
Я был уверен, что эта обязанность целиком на твоих плечах...
сообщение оставил Esc , 22 августа 2008, 19:10
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 09:32) |
| ...просто надоело смотреть хреново подготовленные клипы... |
Да и я не фанат фиговых клипов. И знаю, что в других местах запрещают. У нас мы обычно рекомендуем убрать или поправить. Но если запрещать, то тут надо аккуратно сформулировать. И у старичков бывает проскальзывает кадр-два с интерлейсом. Из исходника, разумеется. Но тем не менее. За это дисквалифицировать не хотелось бы. А за сколько кадров - 3, 5? А если это эффект у него такой оригинальный? Аспект ещё тоньше. Не всегда оно очевидно. Искать круги? А может это стилизация под вестерн? Если вы мне дадите хорошую формулировку, я вас поддержу. Такую, чтоб отсеивала по делу, была реалистична в применении на практике и доказательстве автору, что таки его клип подлежит выбраковке в соответствии с данной формулировкой.
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 09:35) |
| Я был уверен, что эта обязанность целиком на твоих плечах... |
Лестно но неверно. Как минимум Паук всегда участвовал. И обычно кто-то третий тоже. 3 как раз хорошее число. И мнений разных достаточно, и договориться можно успеть в разумные сроки.
сообщение оставил Armed , 22 августа 2008, 19:13
| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 18:32) |
| там в ней можно выкладывать что хошь. хоть превьюшки 100х100 или как это модно называется "аватар-видео". |
Да поймите найдутся умельцы который растянут ваше аватар видео раза в два.
Есть хорошие ресайзы - Endymion рекомендует:
| Цитата (Endymion @ 08 мая 2008, 21:56) |
| EEDI2. Есть свои минусы, но плюсы все равно жирнее. |
| Цитата (Endymion @ 09 мая 2008, 16:40) |
| Напомню. Она апсайзит картинку ровно в 2 раза и только по вертикали. |
По горизонтали, понятно, можно найти тоже хорошие ресайзы.
| Цитата (Pause @ 22 августа 2008, 18:03) |
| Я думаю Эск с Пауком разберутся с такими вот товарищами.. думаю у них зрение еще пока осталось |
Хм. надо бы провести следственный эксперимент - Как быстро они сосчитают количество пикселей добавленный ресайзом.
Ну в смысле еслив вместо EEDI2 использовать ченить попроще.| Цитата (Darius GQ @ 22 августа 2008, 18:32) |
| такие вещи как интерлэйс, кривой аспект и хреновое кодирование надо запрещать жестко. |
Ну это понятное дело надо.
сообщение оставил Rick Junker , 22 августа 2008, 23:00
К ужесточению отбора по техническим признакам - только при очень большом числе фактически присланных работ и то чтобы облегчить работу организаторам. Не забываем, что безлимитный интернет и относительно новые компьютеры далеко не в каждой квартире. Что делать, если на руках в качестве исходника древний фансаб с разрешением эдак 512х368, да ещё и в Хвиде? Или в компьютере до сих пор 256 Мб оперативной памяти а на новый денег нет и неизвестно. Однако же при всем при этом, с подобными исходниками и компьютерами до сих пор можно создавать приличного уровня клипы, с помощью стареньких версий премьера, вегаса и даже АЕ. Не стоит отказывать кому либо в участии только на основании маленького разрешения. Все технические характеристики клипа будут указаны при публикации, насильно клипы никто смотреть не заставляет, не нравится разрешение, ну так и не смотрите, чай не организаторы - не обязаны. Теперь вспоминаем такую замечательную штуку, как предварительный отсев - угадайте с трёх раз у какого клипа больше шанс попасть в финал? У того который с постоянным интерлейсом и чёрными полосочками? =)) Да и в самом финале клипы на более качественных исходниках будут иметь преимущество, при прочих равных условиях. Так что, на вашем месте, за техническую сторону вопроса я бы сильно не опасался ибо определяется она только по клипам, прошедшим финальный отбор. Опять же, считаю своим долгом напомнить, что конкурс в основе своей творческий, а не технический.
сообщение оставил Armed , 22 августа 2008, 23:35
| Цитата (Rick Junker @ 22 августа 2008, 23:00) |
| Не стоит отказывать кому либо в участии только на основании маленького разрешения. |
+1. Считаю, что хорошо сделанный и закоденный клип на редкий исходник хоть и с низким разрешением на мой взгляд должен приветствоваться в большей степни, чем какой то средненький клип с HD разрешением.
Хотел правда уточнить - а что с HD исходниками? Видь полная версия для них будет требовать больше битрейта.
сообщение оставил Gidra , 23 августа 2008, 00:14
с чего ты взял что на ХД уйдет больше битрейда в полной версии? пиксели они и в африке пиксели, просто в данном случае фулл версия будет качеством хуже чем оригинал... единственное на что хочется обратить внимание организаторов, это собственно отсев в группу финалистов... пожалуй не стоит пропихивать откровенно слабые работы из-за банальной "нехваки жанра для номинации" как это было в прошлом году....
сообщение оставил Darius GQ , 23 августа 2008, 00:25
| Цитата (Rick Junker @ 22 августа 2008, 23:00) |
| да ещё и в Хвиде? |
это твоя любовь навеки
сообщение оставил EvilSpider , 23 августа 2008, 00:46
| Цитата (Armed @ 22 августа 2008, 15:59) |
| Антироссийская пропаганда, которую вели и пытаются вести телевизоры у иностранных авторов. |
Вы явно переоцениваете значимость этого явления в международных масштабах. Меня бы искренне позабавил автор клипов, отказывающийся от участия в конкурсе из солидарности с разбомбленной российскими анимеклипмейкерами Грузией, о местоположении которой он не имеет никакого представления. Ну а если и найдутся такие - как бы скатертью дорога, от идиотов по определению нужно держаться как можно дальше. Да и от участия/неучастия иностранцев AKROSS Con вообще никак не зависит, слава богу.
| Цитата (Arm_Turbo @ 22 августа 2008, 16:09) |
| Для приглашения зарубежных авторов не обязательно проводить мощную PR компанию, достаточно грамотно оформить тему здесь |
Я уже говорил о том, что сделаю какой-то общий анонс. Речь шла о персональных приглашениях.
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 21:15) |
| допустить контейнер mp4 на равне с avi для полных версий |
Это будет почти наверняка.
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 21:15) |
| ужесточить условия прохождения техпроверки: не принимать интерлейс, черные поля, видео объективно низкого качества и разрешения (например, не ниже 640х360 для полной). Это позволит повысить общее техническое качество клипов |
Какие-то рамки дозволенного всегда существуют. Клипы с явными техническими косяками отправляются обратно на доработку и перезаливку. Но не все авторы в принципе способны кодировать, как и не у всех есть свободный доступ к исходникам в HD. Это как бы данность, с которой приходится мириться, раз уж у нас открытый конкурс. Ну и Rick Junker уже верно заметил, что в первую очередь мы всегда смотрим на креативное качество клипа.
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 21:15) |
| выработать новую систему отбора в финал. |
Я уже говорил, что в систему будут внесены какие-то изменения.
| Цитата (Aggressor @ 22 августа 2008, 21:15) |
| упразднить номинацию "лучший клип конкурса" в голосовании, а для формирования рейтинга клипов использовать суммы баллов, заработанных в других номинациях. По идее, повысится объективность. |
Это явно неудачная идея. Да и к главной номинации как раз у меня меньше всего претензий - там ведь даже нет никаких критериев, а следовательно и о необъективности речи быть не может. А вот против умышленной предвзятости боюсь никакая система не поможет.
| Цитата (Gaurry @ 22 августа 2008, 22:47) |
| поправки в правилах кона для Азии, о которых мы с тобой говорили, в силе? |
Если бы я ещё о них помнил...
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 23:10) |
| Если кто-то потребует непременно анкомпресс, и предоставит собственный хостинг, то что мы ему, откажем что ли? |
Ммм... Ну как бы да, разумеется откажем. ::)
сообщение оставил SP@UN , 23 августа 2008, 00:48
Хотелось бы узнать, в финал будут проходить 40% клипов как и раньше, или будут какие-то изменения?
сообщение оставил Esc , 23 августа 2008, 01:04
| Цитата (EvilSpider @ 22 августа 2008, 15:46) |
| Ну как бы да, разумеется откажем. ::) |
Тебе видней. Хотя я не понимаю, зачем.
| Цитата (SP@UN @ 22 августа 2008, 15:48) |
| Хотелось бы узнать, в финал будут проходить 40% клипов как и раньше, или будут какие-то изменения? |
Думаю, что количество принятых работ будет в первую очередь зависеть от количества присланых. Чем больше работ, тем жёстче конкуренция. Надо помнить о тех, кому по правилам необходимо отсмотреть всю группу А.
сообщение оставил Armed , 23 августа 2008, 09:53
| Цитата (Gidra @ 23 августа 2008, 00:14) |
| с чего ты взял что на ХД уйдет больше битрейда в полной версии? |
Если по научному, то при увеличении разрешения требуется больше поток для каждого кадра.
| Цитата (Gidra @ 23 августа 2008, 00:14) |
| просто в данном случае фулл версия будет качеством хуже чем оригинал... |
В данном случае фулл версия ХД будет хуже фулл версии неХД, (т.е челу придется понизить разрешения, чтоб клип оставался смотрибельным) - вот тока не говорите, что это не так.
| Цитата (EvilSpider @ 23 августа 2008, 00:46) |
| Вы явно переоцениваете значимость этого явления в международных масштабах. |
Ну наших футболистов (не помню в какой стране) грубо послали, обматерили и чуть не избили, но в данном случае мы на своей территории, так, что думаю все будет норм.
сообщение оставил AyAto , 23 августа 2008, 13:35
Было бы замечательно если бы количество мб на полную и превью были как в VoU.Хотелось бы еще разрешение aac, h.264 и контейнера mp4 для полной и превью.
Все остальное меня устраивает уже как 2 года...
сообщение оставил Archivist , 23 августа 2008, 16:27
Может стоит отойти от чисто аниме исходников, и разрешить не аниме. Тот же Twilight Купа с живым видео не плохо получилось.
сообщение оставил Squalleh , 23 августа 2008, 16:45
Archivistну а смысл? тогда придёться отдельную секцию с клипами делать. не оценивать же клипы с живым видео и аниме на одном и том же уровне.
сообщение оставил Pause , 23 августа 2008, 18:40
ArchivistИди читай правила... вроде бы там уже давно написано, что допускается до ( точно не помню, вроде бы 20% ) не анимешного содержания...
сообщение оставил Aggressor , 23 августа 2008, 19:45
Забыл сказать про аудио: кодек AAC дает при 32кбпс качество звука лучшее, чем MP3 при 64кбпс. Наверняка разрешение mp4 подразумевает не только разрешение х264 AVC, но и Nero AAC, но я уточняю на всякий случай.
сообщение оставил -Px- , 23 августа 2008, 19:50
| Цитата (Esc @ 22 августа 2008, 17:10) | ||
Поддерживаю. Хоть и были с ним какие-то странные эксцессы в прошлый раз, но улучшение качества имхо окупает всё. |
Гм, а как контейнер влияет на качество? оО
| Цитата (EvilSpider @ 22 августа 2008, 23:46) |
| Меня бы искренне позабавил автор клипов, отказывающийся от участия в конкурсе из солидарности с разбомбленной российскими анимеклипмейкерами Грузией |
Российские аниме-клипмейкеры бомбили Грузию?
| Цитата (EvilSpider @ 22 августа 2008, 23:46) | ||
Это будет почти наверняка. |
А mkv?
Что касается вариантов клипов, то набор "Превью/Обычная версия/Делюкс (по-желанию)" вполне достаточен, имхо
сообщение оставил Archivist , 23 августа 2008, 19:55
PauseНе знаю откуда ты читаешь правила, а я < отсюда >, и точно написано ещё и выделено .
| Цитата |
| 4. Конкурсный клип может быть сделан только на фрагменты из японских видеоигр или аниме-фильмов и аниме-сериалов (японская анимация), а также на анимационные фильмы в стиле аниме (например, корейский "Wonderful Days"). Допускаются также клипы на японские CG-кинофильмы (например, "Final Fantasy VII: Advent Children"). Не допускаются клипы на не-японские игры и анимацию, "живое" кино и т.д. |
сообщение оставил Pause , 23 августа 2008, 20:01
ArchivistЭто не там будет написано.. после обсуждения появяться правила и регламент.. вот там это вроде всегда было написано..(предыдушие 2 акросскона вроде точно было)
p.s. на Кино не допускаются, а использование видео ( не аниме ) допускалось, но только n-ое количество процентов.. так вот тотже twilight вполне удовлетворяет требованиям акросскона...
сообщение оставил Armed , 23 августа 2008, 20:24
| Цитата (Aggressor @ 23 августа 2008, 19:45) |
| Забыл сказать про аудио: кодек AAC дает при 32кбпс качество звука лучшее, чем MP3 при 64кбпс. |
По моим (понятиям) данным для одинакого качества, у MP3 требуется в полтора раза больше битрейта.
P/S: Просто как то с трудом верится, что вдвое уменьшеный битрей AAC дает еще и лучшее качество - наверно бы уже давно тока им и кодили;)
| Цитата (Aggressor @ 23 августа 2008, 19:45) |
| Наверняка разрешение mp4 подразумевает не только разрешение х264 AVC, но и Nero AAC, но я уточняю на всякий случай. |
Ну для превьюшек то да (у меня вроде как в прошлый раз звук был закоден AAC - и никто не возмушялся, если я не путаю). Но для полной и MP3 впринципе должно вполне хватить, Хотя с ACC конечно заморочек при кодировании полной будет меньше.
Aggressor Кстати хочу узнать твое мнение по поводу полной для HD исходников - ты видь с ними уже работал.
Сколько по твоему мб. должно быть на минуту?
сообщение оставил Gidra , 23 августа 2008, 21:15
вся роскош ХД сводится к немаленькому разрешению экрана.... имхо полная версия клипа должна не зависить от того был ли исходник изначально в ХД... просто ресайзнуть, а вот в делюксе как душа пожелает делай.... и можно не выдумывать....
сообщение оставил Armed , 23 августа 2008, 21:31
| Цитата (Gidra @ 23 августа 2008, 21:15) |
| полная версия клипа должна не зависить от того был ли исходник изначально в ХД... просто ресайзнуть |
Согласен, но это такой Облом. А может Паук ченить да придумает? - ну типа увеличения мб. на минуту для полных версий в связи с появлением HD (то бишь появления более качественных исходников)
сообщение оставил EvilSpider , 23 августа 2008, 22:58
Да, совсем забыл дать ссылку на ориентировочные правила.< http://akross.ru/data/contest/rules.html >
| Цитата (SP@UN @ 23 августа 2008, 05:48) |
| Хотелось бы узнать, в финал будут проходить 40% клипов как и раньше, или будут какие-то изменения? |
Во-первых, проходит всё же 40 клипов, а не 40% клипов. Во-вторых - это напрямую зависит от общего числа работ на конкурсе (фактических). Если, скажем, клипов наберётся 120 штук, то и квота финалистов увеличится до 50.
| Цитата (Esc @ 23 августа 2008, 06:04) |
| Тебе видней. Хотя я не понимаю, зачем. |
Ну а зачем содействовать-то? Зритель увидит, что ему ненавязчиво предлагают скачать анкомпресс метров так в 800, и покрутит пальцем у виска наверняка ведь в сторону организаторов в первую очередь...
| Цитата (AyAto @ 23 августа 2008, 18:35) |
| Было бы замечательно если бы количество мб на полную и превью были как в VoU. |
Количество участников на этих конкурсах несопоставимо. Увеличение какое-то в принципе возможно, но не до 12 мб./мин. при любом раскладе. Размышляю ещё правда над тем, чтобы ввести разные лимиты для разных категорий участников (новичкам - один лимит, ветеранам - другой, повыше). Но боюсь поднимется сразу народный вой по этому поводу.
| Цитата (Aggressor @ 24 августа 2008, 00:45) |
| Наверняка разрешение mp4 подразумевает не только разрешение х264 AVC, но и Nero AAC, но я уточняю на всякий случай. |
Если разрешим mp4, то будет разрешён и aac. Вроде бы ни у кого не возникало проблем с aac на прошлом конкурсе.
| Цитата (pppx @ 24 августа 2008, 00:50) |
| Российские аниме-клипмейкеры бомбили Грузию? |
Это была как бы шутка. Видимо, слишком тонкая.
| Цитата (pppx @ 24 августа 2008, 00:50) |
| А mkv? |
А нужен ли mkv, если разрешён mp4? В чём между ними принципиальные отличия?
| Цитата (Gidra @ 23 августа 2008, 05:14) |
| пожалуй не стоит пропихивать откровенно слабые работы из-за банальной "нехваки жанра для номинации" как это было в прошлом году... |
"Откровенно слабые работы" в финал не попадают по-определению. А если попадают, то точно не из-за жанра. Преимущество в пользу того или иного жанра может быть отдано только при отборе среди клипов примерно одного уровня. То есть, на самой последней стадии отсева, когда явные финалисты и аутсайдеры уже отобраны, и остаётся "пограничная" группа с шансами 50/50.
сообщение оставил Fynjy , 24 августа 2008, 00:39
| Цитата (EvilSpider @ 23 августа 2008, 22:58) |
| Размышляю ещё правда над тем, чтобы ввести разные лимиты для разных категорий участников (новичкам - один лимит, ветеранам - другой, повыше). Но боюсь поднимется сразу народный вой по этому поводу. |
ответственность всегда можно переложить)
создай тему с опросом, пускай люди решают. ведь у стариков видеоряд на самом деле более насыщен.
сообщение оставил De29v101L , 24 августа 2008, 01:32
| Цитата |
| Посторонние сцены не должны превышать в общей сложности 20% от хронометража клипа (исключая титры). |
А насколько точно это будет вымерятся ...? ))
UPD: Да и ... будут ли такие крайности по поводу "если сцена не несет в себе анимешную тематику (допустим что угодно, кроме сцен явно не противоречущей той самой анимешной тематике ... и в тоже время не несущей этой тематики) считатся за "посторонние сцены" ?
сообщение оставил -Px- , 24 августа 2008, 02:17
| Цитата (EvilSpider @ 23 августа 2008, 21:58) | ||
Это была как бы шутка. Видимо, слишком тонкая. |
Да я как бы тоже смайлик поставил ;)
| Цитата (EvilSpider @ 23 августа 2008, 21:58) | ||
А нужен ли mkv, если разрешён mp4? В чём между ними принципиальные отличия? |
Насколько я в курсе, mkv поддерживается большим количеством "простого" софта, да и проблем с ним быть не должно...
сообщение оставил Fynjy , 24 августа 2008, 02:28
mkv лучше оставить, mp4 чтот совсем не радует.допустим у кмп плеера с мп4 явные проблемы, во всяком случае у меня. а плеер популярен...
сообщение оставил Esc , 24 августа 2008, 04:23
| Цитата (Archivist @ 23 августа 2008, 10:55) |
| Не знаю откуда ты читаешь правила, а я отсюда, и точно написано ещё и выделено . |
Речь о клипах, полностью на живое кино и т.п. Сколько-то там процентов мы всегда допускаем.
| Цитата (EvilSpider @ 23 августа 2008, 13:58) |
| А нужен ли mkv, если разрешён mp4? В чём между ними принципиальные отличия? |
Если помнишь, на прошлом коне у нас были некоторые странные проблемы при проигрывании некоторых mp4, которые пропадали при переводе в mkv. Или наоборот. А так принципиальных различий нет. Лично мне mkv всегда больше нравилось. Я тоже за разрешение обоих.
| Цитата (EvilSpider @ 23 августа 2008, 13:58) |
| Увеличение какое-то в принципе возможно, но не до 12 мб./мин. при любом раскладе. |
Да больше десяти и не надо. Если будет 264 кодек для полной версии, этого за глаза хватит всем кроме Шеферда.
| Цитата (EvilSpider @ 23 августа 2008, 13:58) |
| Размышляю ещё правда над тем, чтобы ввести разные лимиты для разных категорий участников (новичкам - один лимит, ветеранам - другой, повыше). Но боюсь поднимется сразу народный вой по этому поводу. |
Старички сделают альтернативку, на то она и придумана.
сообщение оставил Armed , 24 августа 2008, 16:03
| Цитата (EvilSpider @ 23 августа 2008, 22:58) |
| Размышляю ещё правда над тем, чтобы ввести разные лимиты для разных категорий участников (новичкам - один лимит, ветеранам - другой, повыше). Но боюсь поднимется сразу народный вой по этому поводу. |
Само собой. А еще в правилах написана такая штука:
"Допускается также использование кодеков h264/x264 (не рекомендуется для начинаюших авторов),"
Поясню: кто то (новечки) по старинки будут кодить в VD(M), каким нить DivX, а им еще хотят и лимит уменьшить;)
| Цитата (Esc @ 24 августа 2008, 04:23) |
| Да больше десяти и не надо. |
А может лимит лучше перевести в более понятные цифры - типа битрейт?
Для полной там 1200 (в данном случае вроде будет стока), для превью 200.
сообщение оставил SP@UN , 24 августа 2008, 16:36
| Цитата (Armed @ 24 августа 2008, 15:03) |
| Для полной там 1200 (в данном случае вроде будет стока), для превью 200. |
так было бы действительно неплохо, поскольку не надо кодировать клип по нескольку раз, подгоняя мб
сообщение оставил Pause , 24 августа 2008, 17:11
ArmedSP@UN
Нельзя этого делать... ибо клипы и их наполнение очень разняться...... считать нужно только по "мб"
сообщение оставил Rick Junker , 24 августа 2008, 17:25
Хостинг не резиновый, однако, отсюда и ограничение на размер версий. Ограничение только на битрейт видео, например, позволит "одаренным личностям" присылать клипы с несжатым звуком, угадайте сколько они будут весить? Зато, действительно, кодировать вообще не надо. =))Опять же помнится мне где-то в техничке есть ссылка на программу полуавтоматического сжатия разных версий клипа, вроде по отзывам - результат как раз приемлемый. Как раз "новичкам" её и сватали. Я лично, предпочитаю кодировать по несколько раз, зато получается то что мне нужно. =))
сообщение оставил Armed , 24 августа 2008, 18:44
| Цитата (Pause @ 24 августа 2008, 17:11) |
| Нельзя этого делать... ибо клипы и их наполнение очень разняться...... считать нужно только по "мб" |
Так это тоже самое, что считать мб. на минуту, тока переведенное в биты, на секунду (битрейт измеряется в килобит за секунду.), к примеру:
10 мб. на 1 мин.
80 мбит на 60 сек.
80.000 кбит на 60 сек.
1333 кбит на 1 сек. = 1200 видео + 133 (ну или 128) аудио
Или чето не сходится?
| Цитата (Rick Junker @ 24 августа 2008, 17:25) |
| Ограничение только на битрейт видео, например, позволит "одаренным личностям" присылать клипы с несжатым звуком, угадайте сколько они будут весить? |
Ну 1 мин. несжатого звука вроде весит 10 мб?
Но тока понятное дело, что в правилах надо уточнить как видео так и аудио битрейт (я как то даже и не думал вам про это напоминать) к примеру:
Полная: видео 1200, аудио 128
Превью: видео 200, аудио 32 (клип будет 1,75 мб. на 1 мин.)
Конечный размер файла будет зависить тока от времени клипа - как и положено;)
| Цитата (Rick Junker @ 24 августа 2008, 17:25) |
| Опять же помнится мне где-то в техничке есть ссылка на программу полуавтоматического сжатия разных версий клипа, вроде по отзывам - результат как раз приемлемый. |
Это потому, что там по умолчанию установлены битрейты подходящие для полной (лимита 8 мб. на 1мин) - 950 кбит/сек.и для превью (1,5 мб. на 1мин.) - 175 кбит/сек. (собственно всегда ставил такой видео битрет для превью) - аудио (VBR, который измеряется в данном случае в виде процентов от качества: от 0 до 1): 40 и 10 соответствено. Единственное проблема с аудио битрейтом - переменный (ABR и VBR) конечно будет лучше, но более сложен для подгона, в отличии от постояного (CBR).
Но кодить то звук намного быстрее, чем видео;)
сообщение оставил Uk@R , 24 августа 2008, 20:14
32 в аудио даже для превью - это, по-моему, чересчур.честно говоря, я просто даже аудиофалов с таким бр никогда не видела ^_^
сообщение оставил Armed , 24 августа 2008, 20:26
| Цитата (Uk@R @ 24 августа 2008, 20:14) |
| 32 в аудио даже для превью - это, по-моему, чересчур. честно говоря, я просто даже аудиофалов с таким бр никогда не видела ^_^ |
Для тебя это чересчур мало? Надо изучать кодек AAC!
| Цитата (Aggressor @ 23 августа 2008, 19:45) |
| про аудио: кодек AAC дает при 32кбпс качество звука лучшее, чем MP3 при 64кбпс. |
сообщение оставил Uk@R , 24 августа 2008, 20:51
так и mp3 64 тоже годится только для менестрелей с геймерским микрофоном =)
сообщение оставил Armed , 24 августа 2008, 20:57
| Цитата (Uk@R @ 24 августа 2008, 20:51) |
| так и mp3 64 тоже годится только для менестрелей с геймерским микрофоном =) |
Это к Пауку;) Но вообще как то люди уже несколько лет кодят и вроде сильно не жалуются.
Кстати самое то страшное это видео битрейт для превью: 200 это еще ниче по сравнению 175 (при 1,5 мб. на мин.)
Вообще рекомендую сильно не паниковать, а скачать эту < прогу >.
сообщение оставил Esc , 24 августа 2008, 21:30
| Цитата (Armed @ 24 августа 2008, 09:44) |
| Но тока понятное дело, что в правилах надо уточнить как видео так и аудио битрейт (я как то даже и не думал вам про это напоминать) к примеру: Полная: видео 1200, аудио 128 Превью: видео 200, аудио 32 (клип будет 1,75 мб. на 1 мин.) |
Мы ограничиваем размер файла потому что, как уже сказано выше, хостинг не резиновый. Что вы при этом сделаете с битрейтом - ваш выбор. Его мы ограничивать не собираемся. Кто-то хочет музыку покачественней, кто-то - видео. А расчитать подходящий битрейт можно на любом из многочисленных битрейт-калькуляторов. Проблемы в упор не вижу.
сообщение оставил Armed , 24 августа 2008, 22:04
| Цитата (Esc @ 24 августа 2008, 21:30) |
| А расчитать подходящий битрейт можно на любом из многочисленных битрейт-калькуляторов. Проблемы в упор не вижу. |
Я просто хотел предложить вариант попроще - без многочисленных расчетов на многочисленных битрейт-калькуляторах.
Или многочисленных подгонах путем многочисленных кодирований.| Цитата (Esc @ 24 августа 2008, 21:30) |
| Кто-то хочет музыку покачественней, кто-то - видео. |
Нет ну понятно, что лимит 10 мб/мин, тобишь 1333 кбит/сек, можно раскидать по разному, но я вроде как привел оптимальные настройки, которые в принципе можно распределить и по своему - лишь бы сумма битрейтов была 1333 (что просто можно указать в правилах с примером оптимальных видео и аудио битрейтов)
Оптимальные настройки при лимите 8 мб/мин стоят по умолчанию в той самой проге:
| Цитата |
| Опять же помнится мне где-то в техничке есть ссылка на программу полуавтоматического сжатия разных версий клипа, вроде по отзывам - результат как раз приемлемый. |
сообщение оставил Rick Junker , 24 августа 2008, 22:29
Armed Вариант с указанием битрейта создаст ненужную путаницу и дополнительные проблемы организаторам. А сколько реально времени автор тратит на работу над клипом и его кодирование - дело даже не десятое, а где-то пятидесятое, в рамках конкурса.
сообщение оставил Armed , 24 августа 2008, 22:38
Rick Junker А, ну теперь все понятно.
сообщение оставил EvilSpider , 24 августа 2008, 22:55
| Цитата (De29v101L @ 24 августа 2008, 06:32) |
| А насколько точно это будет вымерятся ...? )) |
Ну с линейкой ползать по таймлайну точно никто не будет. Посчитаем, что с левыми кадрами перебор - клип зарэжем.
| Цитата (De29v101L @ 24 августа 2008, 06:32) |
| Да и ... будут ли такие крайности по поводу "если сцена не несет в себе анимешную тематику (допустим что угодно, кроме сцен явно не противоречущей той самой анимешной тематике ... и в тоже время не несущей этой тематики) считатся за "посторонние сцены" ? |
Если хотя бы 80% клипа (ориентировочно) сделано на аниме, то всё ОК. Я не понимаю, что тебя здесь смущает.
| Цитата (Esc @ 24 августа 2008, 09:23) |
| Если помнишь, на прошлом коне у нас были некоторые странные проблемы при проигрывании некоторых mp4, которые пропадали при переводе в mkv. |
Я всё же склонен относить те проблемы скорее на свой персональный счёт. Моя система вообще очень плохо дружит с mp4, по каким-то причинам. Не работает по человечески ни megui, ни даже amvsimple. Только через командную строку можно что-то загнать в этот контейнер.
| Цитата (Esc @ 24 августа 2008, 09:23) |
| Старички сделают альтернативку, на то она и придумана. |
Но полная тоже успеет распространиться. Я свой 60-метровый Dive ещё долго буду видеть в кошмарах...
| Цитата (Esc @ 25 августа 2008, 02:30) |
| Мы ограничиваем размер файла потому что, как уже сказано выше, хостинг не резиновый. |
Не. Мы ограничиваем размер всё же в целях более комфортного скачивания в первую очередь. Необходимый хостинг на время конкурса обеспечим в любом случае.
сообщение оставил CetuS , 25 августа 2008, 09:29
| Цитата (Uk@R @ 24 августа 2008, 22:14) |
| 32 в аудио даже для превью - это, по-моему, чересчур. честно говоря, я просто даже аудиофалов с таким бр никогда не видела ^_^ |
Если взять за основу нормального качества 44.1 kHz, Stereo, 128 kbit/s. Уменьшить вдвое кол-во каналов (Mono), битрейт тоже уменьшается вдвое - 64 kbit/s. Уменьшить вдвое частоту (22.05 kHz), битрейт опять уменьшается вдвое - 32 kbit/s. Качество теряется не сильно даже в MP3, для в превью вполне приемлемо. Ну а для полной, естественно, надо и звук и видео повыше кодировать.
сообщение оставил Aggressor , 25 августа 2008, 10:37
CetuS, ты пробовал это делать хоть раз, что так уверенно говоришь? Уменьшение количества каналов сэкономит битрейт где-то на 3%, потому что в mp3 каналы пишутся не каждый отдельно, а в joint stereo. И где-то на 10% сэкономит уполовинивание частоты, на этот раз из-за специфики алгоритмов сжатия.
сообщение оставил CetuS , 25 августа 2008, 11:04
Aggressor, пробовал. Потери качества отнюдь не страшные.В конце концов, речь идёт о качестве для превью, а не о полной.
сообщение оставил Aggressor , 25 августа 2008, 11:17
CetuS, не знаю, что ты пробовал, но mp3 на 32кбпс не звучит в принципе. Это даже меньше, чем намек на музыку. А теперь попробуй то же самое с пом. AAC HE, только без всяких шаманств с каналами и частотами. И забудь про mp3 для превью как о страшном сне )
сообщение оставил Chupa , 25 августа 2008, 17:53
Я всё же предлагаю пересмотреть процесс оценки клипа. Выделить судейскую, независимую друг от друга, коллегию. Людей пригласить, естесственно шарющих в области АМВ со стороны. Всю жизнь так было в других сферах и эта система работает исправно. Просто в нашем случае всё надо будет довести до ума.ЗЫ Если вы раннее рассматривали этот вопрос выше и пришли к общему выводу, то прошу меня извинить, и не обращать внимания. Попросту всё перечитывать было для меня непосильной задачей.
сообщение оставил Archivist , 25 августа 2008, 18:52
Сейчас заметило что среди объявленых номинаций, нет номинации за лучший сюжет. Почему? Мне кажеться это очень необходимая номинация, она стимулирует авторов на написание альтернативных сюжетов, смотреть их всегда интереснее, чем просто тупое пересказывание исходника.
сообщение оставил Aggressor , 25 августа 2008, 19:21
Мне кажется, или предварительные правила похожи на прошлогодние до последней буквы?
сообщение оставил Rick Junker , 25 августа 2008, 19:40
Уже который год за основу берутся правила прошлого конкурса, не надо так удивляться =)). Собственно эта тема и создана с тем чтобы разработать новые правила, если найдутся разумные дополнения/изменения к прошлым правилам.По поводу номинаций и сюжета в частности, я думаю что все будет решено непосредственно перед финалом =)). Конкурс сам по себе уже стимулирует создание нового клипа, а вот какого-определяет уже автор. Может легко получится что сюжетный клип в финальной части будет всего один - и с кем ему тогда там соревноваться? Будет в финале пяток сюжетных клипов (что вряд ли) тогда можно будет и ввести такую номинацию.
сообщение оставил Archivist , 25 августа 2008, 19:50
Rick JunkerНеужели из 40 клипов прошедших в финал не насобираеться 5 штук сюжетных, что так плохо с сюжетным креативом?
сообщение оставил brdm-69 , 25 августа 2008, 20:48
1 - я за максимум 30 секунд титров до и после (в сумме). Они бывают шедевральны, но не настолько, чтобы любоваться ими минутами, особенно если этот сверхредкий и супер-удачно настроенный эффект, но повторяющийся 10 раз (шокировал при первом появлении, потом начал мозолить глаза и убил весь восторг).+ у многих еще не анлим (или не толстый анлим) - нам это все качать!!!
+ требуется более четкое определение "Титры":
Включать в 30 секунд ту часть клипа, в котором все посинхренно под завершение композиции, идет и анимешный исходник и текстовая информация о клипе???
2 - идею с битрейтом понял - но все-таки считаю, что размер файла - это единственный разумный критерий - кроме битрейта есть еще АВИ-хедер (который при неумелом кодинге весит до метра) и прочая мелочевка. Можно дать ориентировочный суммарный битрейт аудио+видео для новичков и примерные настройки для "одной полезной програмки", но спрашивать все равно по размеру файла.
сообщение оставил Rick Junker , 25 августа 2008, 21:10
Archivist в 2007 году не набралось, в этом, скорее всего, тоже не наберется.
сообщение оставил gangrell , 25 августа 2008, 21:18
Rick Junker Да ну нафиг.
ЛУЧШИЙ СЮЖЕТ ИЛИ ИСТОРИЯ EvilSpider - Lifetime (Paradise Kiss / Tsukiko Amano - Ten)
Просто ее ввели после выбора финалистов, если мне память с кем-нибудь не изменяет...
сообщение оставил Galia & Kitty , 25 августа 2008, 21:20
Rick Junker, хотелось бы, чтоб набралось -_-
сообщение оставил Rick Junker , 25 августа 2008, 21:40
gangrell Забыл, однако, памяти то нету =)) Что впрочем не удивительно, номинация, на мой взгляд, по наполнению уступала всем остальным, да и интриги в ней никакой не было, все сразу понятно было.
сообщение оставил Archivist , 25 августа 2008, 22:19
Rick JunkerЭй да вы меня прямо по живому режет. Что паук победил просто потому что больше никого не было?
сообщение оставил Aggressor , 25 августа 2008, 22:28
Archivist, не говори ерунды. Было достаточно претендентов, только вот лучше Паука историю сделать не смог никто.
сообщение оставил Rick Junker , 25 августа 2008, 22:32
Archivist Да не, просто клип Паука был сильно выше "классом", чем клипы, представленные в той же номинации =)). Вообще, конечно, про отсутствие сюжетной номинации на прошлом коне, я что называется "дал маху", заработался не иначе. Хотя по прошествии почти года, могу вспомнить сюжет всего лишь трех клипов с того конкурса.
А вот то, что сюжетных клипов в финале может не быть на полноценную номинацию, это, к сожалению, вполне вероятно.
сообщение оставил Esc , 25 августа 2008, 22:59
| Цитата (gangrell @ 25 августа 2008, 12:18) |
| Просто ее ввели после выбора финалистов, если мне память с кем-нибудь не изменяет... |
Выдержка из правил:
"Дополнительные номинации конкурса:
Будут определены организаторами после просмотра всех клипов (не больше 3-х)
Примечание: любая номинация может быть отменена, если в ней не наберётся достаточное число претендентов."
Так её и ввели, вместе с дизайном титров и ещё чем-то. Так скорее всего введут и в этом году, если ничего лучше не подвернётся. Для интересных номинаций мы всегда открыты. Хотя если уж за 5 лет ничего лучше не придумали, шансы невелики.
сообщение оставил EvilSpider , 25 августа 2008, 23:57
| Цитата (Archivist @ 25 августа 2008, 23:52) |
| Сейчас заметило что среди объявленых номинаций, нет номинации за лучший сюжет. Почему? |
Эта номинация может быть заявлена только после просмотра всех клипов. Но поскольку на последних трёх конкурса она была представлена (да и вообще находится под моей особой протекцией), то шансы увидеть её и в этом году хорошие - лишь бы набрался какой-то необходимый минимум сюжетных клипов.
И да, если вдруг назрели у кого вменяемые идеи по новым номинациям - можно обсудить.
| Цитата (brdm-69 @ 26 августа 2008, 01:48) |
| + требуется более четкое определение "Титры": Включать в 30 секунд ту часть клипа, в котором все посинхренно под завершение композиции, идет и анимешный исходник и текстовая информация о клипе??? |
Под титрами подразумевается фрагмент с перечислением обязательной информации о клипе, не связанный с основным контентом. Если титры идут действительно одновременно с контентом, то они не считаются, но я бы рекомендовал такие вещи заранее обговаривать со мной в частном порядке, чтобы не было потом ненужных разочарований.
сообщение оставил Wraith , 26 августа 2008, 00:14
вопрос на засыпку, почему нельзя представлять два и больше клипов сразу? или всетаки можно?
сообщение оставил Pause , 26 августа 2008, 00:33
WraithНельзя... а зачем АКРОССКОНу 2 нубовских клипа??
p.s. я думаю намек понятен..
сообщение оставил Archivist , 26 августа 2008, 00:42
EvilSpiderНа недавно проходившем Big Contestе, была такая номинация, лучший постер. Конечно к АМВ это имеет очень отдалённое отношение, это по большей части умение работать в фотошопе. Но всё же это какой-никакой креатив, приятный смотреть если в качестве заставки выбран не просто кадр из исходника, а кадр предварителньо обработанный в фотошопе.
Ну и ещё такая номинация как психоделика, тоже в последнее время часто используемый жанр.
сообщение оставил Squalleh , 26 августа 2008, 01:10
| Цитата |
| часто используемый жанр. |
где? нормальный психодел можно на пальцах одной руки посчитать ИМХО
сообщение оставил Wraith , 26 августа 2008, 01:28
Pauseнамек понял, но не ответил на мой вапрос... (время есчо много могу стать чуток повыше нуба) просто если захочетсо два клипа скинуть на АКРОССКОН ето вапше реально или я кроме "нельзя"... (как до нуба обращаютса но не забывай что такойже человек как и ты и выше меня себя не ставь...) ничего не услышу?
сообщение оставил Lirinis , 26 августа 2008, 01:35
| Цитата (Archivist @ 26 августа 2008, 00:42) |
| лучший постер |
Была вроде как-то раз номинация "лучшая презентация"? Вот она может включить в себя и постер, и то, чем занимается Qwaqa, и хорошее описание (чем на АкроссКоне никто, по-моему, себя не утруждает), и другие нестандартные методы подачи своей работы.
сообщение оставил Esc , 26 августа 2008, 01:35
WraithОтвечаю на вопрос.
Чтобы нас не закидывали клипами низкого уровня в надежде, что "авось что-нибудь кому-нибудь понравится". Если у тебя есть время на два клипа, лучше потрать его на один, но лучшего качества.
сообщение оставил Esc , 26 августа 2008, 01:37
| Цитата (Lirinis @ 25 августа 2008, 16:35) |
| нестандартные методы подачи своей работы |
Мы намеренно стараемся не углубляться в "прочие таланты", чтобы фокус внимания оставался на амв. А то так и до конкурса на лучшую подпись на форуме докатимся.
сообщение оставил Wraith , 26 августа 2008, 01:43
Escоке, но постараюсь зделать два и с хорошим качеством ^_^
сообщение оставил Lirinis , 26 августа 2008, 01:46
| Цитата (Esc @ 26 августа 2008, 01:37) |
Мы намеренно стараемся не углубляться в "прочие таланты", чтобы фокус внимания оставался на амв. А то так и до конкурса на лучшую подпись на форуме докатимся. |
Я не думаю, что это реальная перспектива. Шила в мешке не утаишь, народ здесь не первый год амв занимается. Если клип плохой, то его всё равно не оценят. А "прочие таланты" вполне могут добавить фана.
Да, и ещё я по той же логике плохо понимаю, зачем так нужно ограничивать время на титры. Ну переборщит кто-то, ну скажут ему, что он переборщил, ну снизят оценку. Делов-то.
сообщение оставил Cooller , 26 августа 2008, 02:22
Lirinis Очень просто: "переборщил" - значит вставил минуту-две титров. Значит, мегабайт 10-20 добавил. А качать их ВСЕМ. Не есть гуд.
сообщение оставил Lirinis , 26 августа 2008, 03:09
Cooller Для чего превью существует? Если есть трудности с интернетом, можно не качать полную. Цена вопроса 1,5-3 мегабайта, а не 10-20.
сообщение оставил Fynjy , 26 августа 2008, 04:41
Lirinisдело не в качающих, а в хосте. лучше сэкономить эти 10-20 мегов с каждого клипа и позволить людям заливать клипы в более высоком битрейте.
сообщение оставил Pause , 26 августа 2008, 04:42
Wraith| Цитата |
| (как до нуба обращаютса но не забывай что такойже человек как и ты и выше меня себя не ставь...) |
Я не ставлю себя выше кого-то... просто обьяснил в 2 словах, то что написал тебе Esc
p.s. реально не мути 2 клипа... сделай 1, но такой чтобы в финал попал...
сообщение оставил Armed , 26 августа 2008, 08:15
| Цитата (Fynjy @ 26 августа 2008, 04:41) |
| дело не в качающих, а в хосте. лучше сэкономить эти 10-20 мегов с каждого клипа и позволить людям заливать клипы в более высоком битрейте. |
Не Паук видь сказал: "Не. Мы ограничиваем размер всё же в целях более комфортного скачивания в первую очередь."
А есть и такой вариант: лучше закодить эти 1-2 минуты с низким битрейтом (ну если титры конечно не очень), а остальное распределить на клип;) У меня кстати давно была такая идея, но как то руки не доходили.
Но эта идейка и с меньшим временим титров мож кому нить да поможет - реально если титры не очень, а клип наоборот, то от этого выиграют как авторы так и зрители.
| Цитата (Wraith @ 26 августа 2008, 01:43) |
| оке, но постараюсь зделать два и с хорошим качеством ^_^ |
Да я тоже когда то хотел делать два клипа для кона - правда тогда я еще не имел представление о качественных клипах.
P/S: Просто потом не удивляеся, что они не попадут в финал или, что они мало кому понравятся.
| Цитата (EvilSpider @ 25 августа 2008, 23:57) |
| И да, если вдруг назрели у кого вменяемые идеи по новым номинациям - можно обсудить. |
А как насчет номинации на "Лучшее кодирование клипа"? Не шутка конечно, но вот как то людей надо стимулировать делать качественную картинку.
сообщение оставил Rick Junker , 26 августа 2008, 10:36
У клипа с качественной картинкой, при прочих равных, больше шансов попасть в финал - чем не стимуляция? ))
сообщение оставил Fynjy , 26 августа 2008, 15:41
| Цитата (Armed @ 26 августа 2008, 08:15) |
| Не Паук видь сказал: "Не. Мы ограничиваем размер всё же в целях более комфортного скачивания в первую очередь." |
паук организатор, можно было понять что у него совсем другие приоритеты.
сообщение оставил Lirinis , 26 августа 2008, 16:18
| Цитата (Fynjy @ 26 августа 2008, 15:41) | ||
паук организатор, можно было понять что у него совсем другие приоритеты. |
Не очень понял, чем паучьи приоритеты отличаются от чьих-то ещё, но смысл его слов в том, что хостинг не является ограничением.
сообщение оставил Fynjy , 26 августа 2008, 16:49
| Цитата (Lirinis @ 26 августа 2008, 16:18) |
| Не очень понял, чем паучьи приоритеты отличаются от чьих-то ещё |
не так уж всё и сложно. паук - организатор, для него важно внимание масс на коне, за счёт этого и забота о зрителях. автору вроде меня приоритетней высокий битрейт.
и еслиб хостинг не был ограничением, зачем определённое к-во метров на минуту? неужто админ не хочет показать амв фэнам клипы в более высоком кач-ве?
сообщение оставил Lirinis , 26 августа 2008, 17:00
| Цитата (Lirinis @ 26 августа 2008, 16:18) |
| и еслиб хостинг не был ограничением, зачем определённое к-во метров на минуту? неужто админ не хочет показать амв фэнам клипы в более высоком кач-ве? |
Цитирую ещё раз. :-)
| Цитата (EvilSpider @ 24 августа 2008, 22:55) |
| Мы ограничиваем размер всё же в целях более комфортного скачивания в первую очередь. Необходимый хостинг на время конкурса обеспечим в любом случае. |
сообщение оставил Fynjy , 26 августа 2008, 17:49
| Цитата (Lirinis @ 26 августа 2008, 17:00) |
| Цитирую ещё раз. :-) |
только что прошедший vou, видимо выпал из твоей памяти. и то что 12мб на минуту во время проведения 2008 кона, скорей всего будет роскошью.
вот тебе его цитата, если уж ты так их любишь)
| Цитата (EvilSpider @ 23 августа 2008, 22:58) | ||
Количество участников на этих конкурсах несопоставимо. Увеличение какое-то в принципе возможно, но не до 12 мб./мин. при любом раскладе. Размышляю ещё правда над тем, чтобы ввести разные лимиты для разных категорий участников (новичкам - один лимит, ветеранам - другой, повыше). Но боюсь поднимется сразу народный вой по этому поводу. |
сообщение оставил Lirinis , 26 августа 2008, 18:05
В твоей цитате нет ни слова про хостинг.По-моему, мы толчём воду в ступе.
сообщение оставил Fynjy , 26 августа 2008, 18:28
Lirinisрассчитывал на твою логику, ну да ладно, поясню.
если уже был кон с 12мб/мин, зрители качали, все были счастливы итд. а на этом коне, данных размеров предоставлено не будет, какие стоит делать выводы? дальше сам дойдёшь надеюсь.
пускай даже хост дело вторичное, но чьи то титры жрут мой битрейт)
хотя для дариуса я бы сделал исключение, у него действительно есть на что посмотреть.
сообщение оставил EvilSpider , 26 августа 2008, 22:12
| Цитата (Wraith @ 26 августа 2008, 05:14) |
| вопрос на засыпку, почему нельзя представлять два и больше клипов сразу? или всетаки можно? |
Нет, нельзя. Нам интереснее качество, а не количество.
| Цитата (Archivist @ 26 августа 2008, 05:42) |
| была такая номинация, лучший постер |
На номинацию это явно не тянет. Да и вряд ли все кинутся в массовом порядке делать эти самые постеры (и откуда эта странная мода вообще пошла?).
| Цитата (Archivist @ 26 августа 2008, 05:42) |
| Ну и ещё такая номинация как психоделика, тоже в последнее время часто используемый жанр. |
Психоделика опять же зависит от итогового количества клипов этого... жанра в финале. Если их будет достаточно много, то такая номинация в принципе возможна.
| Цитата (Lirinis @ 26 августа 2008, 06:35) |
| Была вроде как-то раз номинация "лучшая презентация"? |
Её больше нет.
| Цитата (Armed @ 26 августа 2008, 13:15) |
| А как насчет номинации на "Лучшее кодирование клипа"? |
И по каким критериям, любопытно, ты будешь определять самый-самый круто закодированный клип из предположительно сотни?
Lirinis
Fynjy
На всякий случай напоминаю, что есть альтернативная версия. Любой битрейт + любой формат = решение всех проблем. Лимит нужен в первую очередь для того, чтобы разумно ограничить буйный креатив начинающих авторов. Авторов с именами понятно скачают в любом качестве.
В принципе, можно даже к примеру обсудить возможное разрешение более продолжительных титров именно для альтернативных версий, если кому-то ну очень хочется. Там они никому не должны помешать по идее.
сообщение оставил De29v101L , 27 августа 2008, 00:32
а можно ли например в полной сдлеать простые титры для экономии битрейта, а в альтернативной - другие, получше\покрасивей там и т.п ... ?
сообщение оставил Squalleh , 27 августа 2008, 00:49
почему для полной версии нельзя мп4?
сообщение оставил Unselfish , 27 августа 2008, 15:10
Ребят, а, если у меня работа была в оценочной примерно 3 месяца назад, она имеет право быть выставленной на соревновании???
сообщение оставил Squalleh , 27 августа 2008, 15:14
Unselfish| Цитата |
| 3. На конкурс может быть выставлен только клип, никогда до этого не демонстрировавшийся в сети (конкурсный показ должен быть для него премьерным). |
сообщение оставил Unselfish , 27 августа 2008, 16:02
Может обойдёмся без тайных наков и скажем тупо "да" или "нет"???
сообщение оставил Sage , 27 августа 2008, 16:07
Премьера, означает что в первый раз в инете. Ответ "нет".
сообщение оставил Одиссей , 27 августа 2008, 17:08
| Цитата |
| почему для полной версии нельзя мп4? |
это что еще за шутки?
сообщение оставил Armed , 27 августа 2008, 18:09
| Цитата (De29v101L @ 27 августа 2008, 00:32) |
| а можно ли например в полной сдлеать простые титры для экономии битрейта, а в альтернативной - другие, получше\покрасивей там и т.п ... ? |
В таком случае у тебя будет меньше шансов занять достойное место в номинации на лучшие титры;)
Видь не так много челов будут качать твою альтернативную версию - всмысле из за трафика, а не качества клипа;)
UPD: Стоп! Щас тока прочитал, Паук то сказал: "Её больше нет." А почему так?
сообщение оставил Vladislav , 27 августа 2008, 18:41
Хм ,до какой степени допускается насилие или эротика ? Можно обозначить рамки, мне это очень важно )))
сообщение оставил Unselfish , 27 августа 2008, 19:44
Ппц, если я выкладывал ещё не законченную верисю своей работы и многое там переделал, почему её нельзя выкладывать? Для чего тогда вообще существуют эти разделы "оценочные"?!! - не для разве, чтобы тебе помогли исправить ошибки, чтобы позже работа могла считаться достойной?! Кто за организацию отвечает?
сообщение оставил Armed , 27 августа 2008, 19:53
| Цитата (EvilSpider @ 26 августа 2008, 22:12) |
| И по каким критериям, любопытно, ты будешь определять самый-самый круто закодированный клип из предположительно сотни? |
Ну там по количеству квадратиков - у кого меньше всего получилось, тот и победил.
А вообще я вспомнил, что конкурс то не технический, а творческий;)
Как насчет номинации на "Лучшее сочетание М/В"? Или это подразумевает номинация "Лучшая оригинальная концепция"? (Я щас уже не припомню точное описание этих номинаций)
сообщение оставил Gaurry , 27 августа 2008, 19:54
Unselfish, давай сразу начни кричать, что "все куплено". ппц кон еще не начался, уже нашлись "знатоки, как лучше" -_-
сообщение оставил Unselfish , 27 августа 2008, 20:17
Gaurry,Причём тут кричать, вы чего так воспринимаете всё с пылом, причём тут куплено, ты вообще о чём, я что намёк на такие фразы давал, если да - тебе , наверное, показалось? 0о Эту работу я специально делал для участия в каком-либо соревновании в будущем и выложил в Оценочной давно,чтобы люди, хоть кто-то из людей помог мне улучшить работу, чтобы она была достойнее и выглядела хоть как-то на равне с другими. А тут просто из-за какого-то упрямства в премьерах все мои цели пошли коту под хвост, ты просто попрробуй, встань в моё положение, поживи на острове Сахалине с интернетом, который выдаёт "Ваша скорость в данный момент 50.9 kbit/s, что в байтах составляет 6.2 килобайт/сек", с людьми, где почти все не увлекаются аниме и amv-мэйкингом тем более, шде не у кого спросить совета, чтобы показать ему эту работу. Попробуй представь себя на момём месте, ты бы не так тут возникал бы, если от всяких мыслей дурных ты даёшь мне дурные советы 0о
сообщение оставил KocTonpaB , 27 августа 2008, 20:21
Unselfish Вечно ты лезешь со своими правилами, тебе уже два раза сказали "нет", что ты еще ожидаешь услышать? Что для тебя изменят правила конкурса который проходит уже пять лет? Времени еще куча, бери делай нормальный клип, хоть мне и страшно представить твою панику когда ты не пройдешь отбор.
сообщение оставил Unselfish , 27 августа 2008, 20:27
Костоправ, ты меня везде найдёшь:)) Успокойся ты, какая паника? Неужели, если челоевк с чем-то не соглашается, то это паника и истерика, я же юноша в конце концов. Проживёшь всю жизнь на острове и уже тсановишься закаленым всеми эмоциями:)) Почему считаешь, что я не пройду отбор;) Прямо-таки уверен? Та работа на том чемпе была сделана всего-лишь за два дня;)А что, если работа выглядит сейчас иначе???
сообщение оставил Armed , 27 августа 2008, 20:44
| Цитата (Unselfish @ 27 августа 2008, 20:27) |
| Та работа на том чемпе была сделана всего-лишь за два дня |
Да это круто!
А в чем тода проблема - время для создания конкурсного клипа дается почти 2 месяца: 2. Созидательный период (1 октября - 25 ноября) - время на создание конкурсного клипа. Так, что ты еще штук 10 таких сделать успеешь. P/S: вообще я тебя конечно понял, но надо как то "правила конкурса" тоже читать.
сообщение оставил KocTonpaB , 27 августа 2008, 20:46
Unselfish| Цитата |
| Неужели, если челоевк с чем-то не соглашается, то это паника и истерика, я же юноша в конце концов. |
Вот именно, ты же не блондинка истеричная? Но зачем вести пустые беседы если тебе уже все сказали и показали, сейчас прийдет Паук и скажет тебе тоже самое что и предыдущее люди. Ты видимо хочешь в подробностях узнать почему надо выкладывать только премеьры?
сообщение оставил Unselfish , 27 августа 2008, 20:47
Armed, я делал ту работу не для того, чтобы она завалялась в архиве раздела Оценочная.Костоправ, тут дело в том, что у работы етсь потенциал, и Оценочный раздел создавался именно для того, чтобы сырым работам давали советы, а не для того, чтобы туда спихивались нубские работы, чтобы где-то их хранить, или я ошибаюсь?
сообщение оставил Kaito , 27 августа 2008, 20:52
Unselfish то, что работа должна быть премьерной (нигде до этого не показываться, и ни в каком виде, даже ради исправления ошибок) не обсуждается уже давно, это правило. если так хочется показать тот доделанный клип - пожалста в экзамку. до кона можно успеть сделать новый, лучший и вообще распрекрасный, тем более что амбиции у вас, походу, зашкаливают.по теме: наверно, я бы только за то, чтобы мп4 разрешили для официальной полной версии, а не только для альтверсий. и мысль про титры в конце чуть подлиннее чем в начале вполне здравая. хотя 90 сек - это слишком.
сообщение оставил KocTonpaB , 27 августа 2008, 20:56
Unselfish Ок, дай ссылку на ту работу, хочу посмотреть. Можешь ее исправить и предложить для разделла гостевые, чтоб авторы ее оценили и добавили если пройдет. Все, никакого оффтопа.
сообщение оставил Unselfish , 27 августа 2008, 20:56
Kaito, считай оригинальную идею и редкие на жанр клип я придумал только для того, что десяток человек эту работу посмотрел и не оставил комментария:) И не потому что работа ужасная, а потому что пиар решает!Всё, молчу, сорри:) Ой забыл кому-то ответить, Косптоправ, сорри: Амбиции одно, они могут всегда присутствовать, а хорошие идеи невсегда в голову приходят;)
сообщение оставил Fury , 27 августа 2008, 20:58
Очень хочется увидеть побольше качественных ГМВ
сообщение оставил Armed , 27 августа 2008, 21:03
| Цитата (Unselfish @ 27 августа 2008, 20:47) |
| Armed, я делал ту работу не для того, чтобы она завалялась в архиве раздела Оценочная:) |
На всякий случай есть и другие конкурсы типа < Japan Expo 200* AMV Contest > (там правда принимают клипы сделаные после 1 августа прошлого года (правда как они это смогут определить мне неясно
)| Цитата (Fury @ 27 августа 2008, 20:58) |
| Очень хочется увидеть побольше качественных ГМВ |
Кстати, а как насчет номинации "Лучшее GMV"?
сообщение оставил Esc , 27 августа 2008, 21:28
| Цитата (Vladislav @ 27 августа 2008, 09:41) |
| Хм ,до какой степени допускается насилие или эротика ? Можно обозначить рамки, мне это очень важно ))) |
Тупо говоря, порнухи и гуро не должно быть.
сообщение оставил Vladislav , 27 августа 2008, 21:30
Esc Ясно
сообщение оставил EvilSpider , 27 августа 2008, 22:11
| Цитата (De29v101L @ 27 августа 2008, 05:32) |
| а можно ли например в полной сдлеать простые титры для экономии битрейта, а в альтернативной - другие, получше\покрасивей там и т.п ... ? |
Может быть. Я ещё не определился.
| Цитата (Squall© @ 27 августа 2008, 05:49) |
| почему для полной версии нельзя мп4? |
Можно.
| Цитата (Unselfish @ 27 августа 2008, 20:10) |
| Ребят, а, если у меня работа была в оценочной примерно 3 месяца назад, она имеет право быть выставленной на соревновании??? |
Нет.
| Цитата (Vladislav @ 27 августа 2008, 23:41) |
| Хм ,до какой степени допускается насилие или эротика ? Можно обозначить рамки, мне это очень важно ))) |
Допускается в пределах разумного. Если есть сомнения, лучше обговорить этот вопрос со мной в частном порядке.
| Цитата (Unselfish @ 28 августа 2008, 00:44) |
| Ппц, если я выкладывал ещё не законченную верисю своей работы и многое там переделал, почему её нельзя выкладывать? |
Если это ну очень серьёзно переработанный ремейк (скажем, изменено более 50% контента), то допуск в принципе возможен. Но факт серьёзной доработки придётся предварительно доказать.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 00:53) |
| Как насчет номинации на "Лучшее сочетание М/В"? |
Её слишком сложно сформулировать и определить чёткие критерии для голосования.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 02:03) |
| Кстати, а как насчет номинации "Лучшее GMV"? |
AMV и GMV уравнены в правах на AKROSS Con. Как-либо выделять GMV нет причин.
сообщение оставил Armed , 27 августа 2008, 22:34
| Цитата (EvilSpider @ 27 августа 2008, 22:11) |
| Её слишком сложно сформулировать и определить чёткие критерии для голосования. |
Как насчет такой формулировки? Хотя тебе конечно врятли понравится но все же?
сообщение оставил De29v101L , 27 августа 2008, 22:44
Armed не не ... не прокатит, объективностью могут тока музыканты похвастатся по этому поводу ) ... В лучшм случае ...
сообщение оставил Squalleh , 27 августа 2008, 23:13
Armedпросто кому-то совместимость исходника с каким-нить треком идеальна, а у других вообще создастся впечатление что трек за уши приволокли к видео. на вкус и цвет, сам знаешь.
сообщение оставил gangrell , 27 августа 2008, 23:22
Squall©Но с другой стороны и романтику кто-то увидт, кто-то нет. О комедии я вообще молчу, как и определении критерия смешного....
Имхо на творческом конкурсе номинация разумна ))
сообщение оставил Esc , 27 августа 2008, 23:43
А мне кстати нравится идея про сочетание м/в. Имхо, поинтереснее будет категория, чем лучшие титры. :Ь
сообщение оставил seriy , 27 августа 2008, 23:54
А как насчет номинации лучший трейлер, конечно если наберется необходимое количество претендентов...
сообщение оставил Darius GQ , 28 августа 2008, 00:00
по поводу "best m/v" тоже поддерживаю. часто бывает что музыка и видео подобраны классно, но сам клип не катит. так что можно подумать на счет такой номинации. только название надо придумать по адекватнее.
сообщение оставил Lirinis , 28 августа 2008, 00:07
| Цитата |
| "best m/v" |
Лучше этого могут быть только номинации "best m" и "best v". %-)
сообщение оставил Gaurry , 28 августа 2008, 00:08
может давать еще номинации за редкие исходники? или оригинальные названия --
сообщение оставил Darius GQ , 28 августа 2008, 00:09
Lirinis...а по-русски надо ведь расшифровать. много кто не поймет.
"лучшее сочетание музыка/видео" тип того....
сообщение оставил narsil , 28 августа 2008, 00:43
Идею с номинацией "Лучшее сочетание музыки и видео" я проталкивал еще года 3 назад кажется. Она вроде бы вот очевидна, особенно для людей, занимающихся сочетанием вот этой музыки и видео, но сформулировать её очень сложно, так же как и само чувство, когда ты смотришь клип и чувствуешь "О! Это - ОНО!". Попытки упрощенной формулировки у меня натолкнулись на кучу подводных камней. Вот несколько из них:* Акынство. Может ли тотальное акынство быть лучшим М/В? Ответ по моему очевиден, хотя бы из-за тривиальности подхода - налепить кадров под готовый текст - с точки зрения сочетаемости кадров с текстом - ума много не надо. И вообще, акынство прием довольно грубый, для такой тонкой материи, как М/В.
* М/В - это все таки сочетание аниме и музыки или, так сказать, продукта рендеринга и музыки? Должны или не должны левые/уместные эффекты влиять на оценку?
* Какой вклад в М/В должна нести смысловая нагрузка, которую несет клип?
Вот такая тонкая грань между техникой и концептом. Сформулировать все это в пару предложений у меня так и не получилось.
сообщение оставил Squalleh , 28 августа 2008, 01:12
gangrellразумна-то, она разумна. но ты тоже подумай, аниме все по разному воспринимают. вот тебе затёртый пример. в Elfen Lied одни обращают внимание на мъясо и причисляют к ужастикам, другие на сам сюжет и причисляют к драме, третьи вообще чуть ли не к хентаю приписывают. тоже и с сочетаемостью.
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 01:52
как насчёт номинации за "лучшую картинку"(определяется по качеству картинки как таковой + разрешение), либо за "качество"(когда оценивается не только картинка, но и звук). просто для меня, как для зрителя, это третий по значимости аргумент, после имени автора и названия исходников.логично было бы предположить, что вероятность повышения чистоты картинки при этом уйдёт в плюс.
критерии оценки просты до безобразия.
сообщение оставил shin-no-kami , 28 августа 2008, 02:11
отличная идея!
сообщение оставил Armed , 28 августа 2008, 10:42
| Цитата (narsil @ 28 августа 2008, 00:43) |
| * Акынство. Может ли тотальное акынство быть лучшим М/В? Ответ по моему очевиден, хотя бы из-за тривиальности подхода - налепить кадров под готовый текст - с точки зрения сочетаемости кадров с текстом - ума много не надо. И вообще, акынство прием довольно грубый, для такой тонкой материи, как М/В. |
Можно тупа пояснить - акынство к данной номинации не относится;) Т.е. имеется в виду сочетание видео с Музыкой, а не текстом песни;)
| Цитата (narsil @ 28 августа 2008, 00:43) |
| * М/В - это все таки сочетание аниме и музыки или, так сказать, продукта рендеринга и музыки? Должны или не должны левые/уместные эффекты влиять на оценку? |
Конечно нет - для эффектов, техники есть и другие номинации. Т.е. тут может победить и простенький клип, важна лишь сама идея сочетания м/в. За эту номинацию смогут также равно-бороться и новечки - у них и интерес к кону повысится) - Конечно Паука это может отпугнуть, но если реально большенство проголосует за клип новечка, то и остальным этот клип тоже должен понравится. Вообще Простой Зритель в первую очередь обращает внимание именно на сочетание м/в, а не умение автора лепить эффекты. Кстати вот интересный пример Reload: эффекты - хорошо, техника - хорошо, м/в - не очень - вывод клип пересматривать Не Хочу (это моя оценка). Т.е. на мой взгляд автор прогнал с сочетанием м/в поэтому к клипу меня не тянет.
Вывод: м/в значительная составляющая успешности клипа, поэтому ее тоже как то надо номинировать.
| Цитата (narsil @ 28 августа 2008, 00:43) |
| * Какой вклад в М/В должна нести смысловая нагрузка, которую несет клип? |
Смысловая нагрузка это для номинации лучший сюжет или акынство (т.е. к м/в не относится).
| Цитата (Esc @ 27 августа 2008, 23:43) |
| А мне кстати нравится идея про сочетание м/в. Имхо, поинтереснее будет категория, чем лучшие титры. :Ь |
Да мне и номинация "лучшие титры" тоже нравилась, так почему вы решили ее не вводить?
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 01:52) |
| "лучшую картинку"(определяется по качеству картинки как таковой + разрешение), |
Ну уже предлагали - проблема в том, что тут выигрывает чел с HD исходником, причем чем меньше он будет мутить эффекты, чем меньше динакими будет в его клипе, и вообще чем меньше он будет работать с исходником - тем больше у него шансов занять перове место.
P/S: Да и конкурс то не технический (в плане умения кодировать), а творческий (уже третий раз про это говорится;)
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 01:52) |
| логично было бы предположить, что вероятность повышения чистоты картинки при этом уйдёт в плюс. |
Я кстати ранее поэтому и предлагал эту номинацию, но вот че мне пояснил Rick Junker:
| Цитата (Rick Junker @ 26 августа 2008, 10:36) |
| У клипа с качественной картинкой, при прочих равных, больше шансов попасть в финал - чем не стимуляция? )) |
Тока надо это както записать в правила красным шрифтом.
Кстати в правила так же надобы и записать мою идейку с битрейтами, челам то вроде как понравилась:
| Цитата (brdm-69 @ 25 августа 2008, 20:48) |
| 2 - идею с битрейтом понял - но все-таки считаю, что размер файла - это единственный разумный критерий - кроме битрейта есть еще АВИ-хедер (который при неумелом кодинге весит до метра) и прочая мелочевка. Можно дать ориентировочный суммарный битрейт аудио+видео для новичков и примерные настройки для "одной полезной програмки", но спрашивать все равно по размеру файла. |
сообщение оставил Bea$t , 28 августа 2008, 11:44
| Цитата |
| Т.е. имеется в виду сочетание видео с Музыкой, а не текстом песни;) |
Это называется атмосферность, я прав? Кстати, из этой номинации автоматом выбывают клипы, созданные на основе противоречия м/в (например, Сердючка+Elfen lied или Cannibal Corpse+Azumanga). Опять же, если я не видел исходник, смогу ли я правильно оценить это сочетание м/в?
| Цитата |
| Вообще Простой Зритель в первую очередь обращает внимание именно на сочетание м/в |
Да любой зритель на это обращает внимания (и я в том числе), но ведь у всех вкусы разные, объективной оценкой в данном случае и не пахнет
Если я повернутый металлюга, то все остальное для меня по дефолту - аццтой... Помните, сколько помидоров вывалилось на позапрошлогодний клип на песню Максим "Знаешь ли ты"? Большинство помидоров были с надписями "попса"...| Цитата |
| тут выигрывает чел с HD исходником |
Это да, но ведь при желании и умении можно и грамотный апскейл видео сделать
Опять же glow и blur тоже никто не отменял.| Цитата |
| чем меньше он будет работать с исходником - тем больше у него шансов занять перове место. |
Да такой клип и в финал не пройдет
сообщение оставил Arm_Turbo , 28 августа 2008, 11:46
По информации с французской стороны, на конкурсе мы увидим новый клип Ностромо.
сообщение оставил Gaurry , 28 августа 2008, 11:54
Arm_Turbo, такую же неплохую, но проходную поделку, как в прошлом году? как зрителя меня такие появления папиков не радуют. хотя, конечно, кону громкие имена на пользу...
сообщение оставил Rick Junker , 28 августа 2008, 13:10
Сочетание М/В - это концепция.Сочетание М/В - это синхронизация.
Сочетание М/В - это жанр.
Сочетание M/В - это сюжет.
Собственно, сочетание видео и музыки это и есть сам клип.
Получится слишком субъективная и расплывчатая номинация, я вообще не думаю, что будет правильно сравнивать сочетание м/в комедии и сочетание м/в боевика в рамках одной номинации, только если это не номинация "Лучший клип конкурса".
сообщение оставил Darius GQ , 28 августа 2008, 13:31
Rick Junkerне Рик, не согласен. тоже самое можно отнести и к титрам и к визуальным эффектам.
и в принципе - все второстепенные номинации довольно субъективные.
сообщение оставил Rick Junker , 28 августа 2008, 13:37
Не не не =)) тиры и эффекты можно и нужно рассматривать отдельно от контекста, даже если они, что называется "вписаны" в клип. С остальными номинациями жанровыми и сюжетной так же все понятно. Вот концепция всегда была субъективной, номинация м/в будет её клоном.
сообщение оставил gangrell , 28 августа 2008, 13:38
Во первых - видео это аниме или что получилось итоге? По моему, то, что порлучилось в итоге.Во вторых - выпадают же комедии из номинирования на драмму и психоделика из стори - и ничего, живут...
М/В это не концепция - так как, например, клип сделанный в стиле "мы играем в стрелялку" - это концепция, но не сочетание музыки и видеоряда как такового. Здесь дают за идею стрелялки, а не за то, как клева она ложитья на эт музыку.
М/В это не синхронизация, ибо "под бит" или "под скорость" или еще много чего "под" можно засинхрить любую музыку на любой исходник (и это так).
М/В - это не жанр ни в коем разе. Жанр - это смыслово/идейное содержание клипа, типа там романтика, комедия... и имхо мало зависит от _сочетаемости_ м/в. Для комедии так совсем не зависить может...
М/В - это не сюжет ни в коем разе. В той же Криминальной драмме и музыка и видео клепали совершенно отдельную стори, к их сочетанию отношения мало имеющую (имхо, по крайней мере). Сюжет - это сооовсем отдельная фишка.
М/В - это атмосферность. Да, вероятно. Но вот отдельного приза за атмосферность у нас нет - так что no pronblem...
сообщение оставил Armed , 28 августа 2008, 14:16
Rick JunkerДа ладно люди видь на сайте как то дают свою оценку сочетанию М/В, думаю и тут разберутся.
gangrell
У тебя здорово получается. Можешь составишь свою формулировку сочетания М/В;) Т.е. "не что это такое", а "что это такое"?
сообщение оставил gangrell , 28 августа 2008, 14:30
ArmedМогу попробовать.
М/В - сочетание музыки и видеоряда - степень гармоничности видеоряда и музыкального трека, создания единой атмосферы и... впечатления цельности итоговой композиции ))
сообщение оставил Rick Junker , 28 августа 2008, 14:47
Да, конечно, я уже привык, что абсолютно все разбираются в амв лучше меня =(( Но немножко перефразирую мысль сочетание м/в неразрывно связано со всеми вышеперечисленными составляющими, а если нет, то вряд ли такой клип займет высокое место на конкурсе. Будете делать жанр отдельно или синхронизацию отдельно от музыки и видео и клип "посыплется" на кусочки ещё в процессе создания...А вообще открою ка я отдельную отдельную темку на этот счёт, чтобы конкурсную не перегружать.
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 16:27
Bea$t правильно начал... чтож, продолжу наше правое дело)| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 10:42) |
| Ну уже предлагали - проблема в том, что тут выигрывает чел с HD исходником, |
твоё "кодирование" по моему было отметено пауком из-за
| Цитата (EvilSpider @ 26 августа 2008, 22:12) |
| И по каким критериям, любопытно, ты будешь определять самый-самый круто закодированный клип из предположительно сотни? |
так что можешь не приводить цитаты рика джанкера.
мне просто удалось предложить более логичное решение проблемы с качеством. критерии оценки - простые, всё ня.
дык и хорошо что чел выигрывает, больше хд исходников. тем более, грамотно уложиться в отличное кач-во и мб/мин, сможет только хороший клипмейкер.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 10:42) |
| причем чем меньше он будет мутить эффекты, чем меньше динакими будет в его клипе, и вообще чем меньше он будет работать с исходником - тем больше у него шансов занять перове место. |
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 10:42) |
| P/S: Да и конкурс то не технический (в плане умения кодировать), а творческий (уже третий раз про это говорится;) |
кодирование фтопку, идея не фонтан, отмели уже. у меня задействовано далеко не только оно, но и подбор исходников. цельная получилась номинация. поощряющая высокое качество картинки.
и оценивается легко.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 10:42) |
| Конечно нет - для эффектов, техники есть и другие номинации. Т.е. тут может победить и простенький клип, важна лишь сама идея сочетания м/в. За эту номинацию смогут также равно-бороться и новечки - у них и интерес к кону повысится) - Конечно Паука это может отпугнуть, но если реально большенство проголосует за клип новечка, то и остальным этот клип тоже должен понравится. Вообще Простой Зритель в первую очередь обращает внимание именно на сочетание м/в, а не умение автора лепить эффекты. Кстати вот интересный пример Reload: эффекты - хорошо, техника - хорошо, м/в - не очень - вывод клип пересматривать Не Хочу (это моя оценка). Т.е. на мой взгляд автор прогнал с сочетанием м/в поэтому к клипу меня не тянет. Вывод: м/в значительная составляющая успешности клипа, поэтому ее тоже как то надо номинировать. |
боюсь это сведётся в массовые панические миграции нубов, в и без того не далёкие для них прерии акынства. итак подобного добра навалом.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 10:42) |
| Можно тупа пояснить - акынство к данной номинации не относится;) Т.е. имеется в виду сочетание видео с Музыкой, а не текстом песни;) |
с синхрой и динамикой не путаешь? логичнее было бы написать - не с текстом, а со смыслом трека.
сообщение оставил KuroBuraSrak , 28 августа 2008, 16:27
Можно ли делать клипы на мангу???
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 17:08
да ещё одна возможная номинация, можно объединить синхронизацию и липсинк в одну категорию "синхронизация"(потому как липся - та же синхра, только под вокал... и почему его считают чем то отдельным О_о... нет, я понимаю что важна правильная подборка персонажей, ну так и в синхро важна адекватная подборка синхримой картунки)
сообщение оставил Armed , 28 августа 2008, 17:10
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 16:27) |
| твоё "кодирование" помоему было отметено пауком из-за |
Вообще то я предлогал такую номинацию в виде шутки, напомню: "А как насчет номинации на "Лучшее кодирование клипа"? Не шутка конечно, но вот как то людей надо стимулировать делать качественную картинку." - моя цель была стимулировать авторов на качественное кодирование, а не внести реально новую номинацию, а рик жанкер меня вполне убедил, что стимуляция то уже есть - просто ее надо как то подчеркнуть;) (Красным шрифтом в правилах)
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 16:27) |
| мне просто удалось предложить более логичное решение проблемы с качеством. критерии оценки - простые, всё ня. |
Да простые, но это получается какойто конкурс исходников, а не клипов, разве не?
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 16:27) |
| а только повышение, за счёт картинки улучшенной эфектами, там где возможно затерялась бы парочка артефактов. |
Ну по моему такое возможно - если очень красивую картинку замарать очень некрасивыми (простыми) эффектами?
А если честно по моему эффекты всегда мешают кодированию - вот даже с простыми миганиями (вспышками) уже плохо кодится (особенно когда их много).| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 16:27) |
| ну-ну, а к чему тогда номинация за лучшую технику? может и её вырезать? |
Не эта техника относится к творчеству - ну чувство ритма там, а в кодировании клипа никакого элемента творчества не вижу.
P/S: Не ну вообще если ты конечно считаеш, что такая номинация должна быть, то тут конечно выбор за Пауком, а не мной. Я лишь высказал свое мнение:) И если ее внесут то ничего страшного то впринципе и не будет:)
сообщение оставил Galia & Kitty , 28 августа 2008, 17:21
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 17:08) |
| да ещё одна возможная номинация, можно объединить синхронизацию и липсинк в одну категорию "синхронизация"(потому как липся - та же синхра, только под вокал... и почему его считают чем то отдельным О_о... нет, я понимаю что важна правильная подборка персонажей, ну так и в синхро важна адекватная подборка синхримой картунки) |
Неплохая мысль!
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 17:22
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 17:10) |
| Да простые, но это получается какойто конкурс исходников, а не клипов, разве не? |
во первых номинация не в последнюю очередь исходников(а не кон, кон у нас клипов)). номинация качества. подбор материалов очень важный фактор.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 17:10) |
| Не эта техника относится к творчеству - ну чувство ритма там, а в кодировании клипа никакого элемента творчества не вижу. |
опять твоё кодирование, мля
желание автора видеть качественную картунку - немаловажная часть творчества.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 17:10) |
| Ну по моему такое возможно - если очень красивую картинку замарать очень некрасивыми (простыми) эффектами? А если честно по моему эффекты всегда мешают кодированию - вот даже с простыми миганиями (вспышками) уже плохо кодится (особенно когда их много). |
ну так и хорошо, значит никто не будет марать)
да и за стробоскоп вообще надо вешать) так что это ещё один плюс, который я до этого не замечал. сенк.
сообщение оставил NetLee , 28 августа 2008, 17:52
Всем приветик! Fynjy
На мой вот лично взгляд идея с номинацией за лучшее качество не катит.
Это что же получается - тем у кого комп как у меня, к примеру, теперь застрелиться что ли? Я считаю, что конкурс тут вроде как действительно творческий.
А то получается тогда найди наикрутейший исходник, сделай какую-нить муру, хоть в МуМу, главное закодииииируй нормально и будет тебе радость!
Неее, товарищи, это уже дискриминация по ОП получается
Вот когда у всех будут одинаковые условия для создания клипа, вот тогда и про кодирование поговорить можно будет.
сообщение оставил Armed , 28 августа 2008, 17:53
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 17:22) |
| номинация качества. подбор материалов очень важный фактор. |
Да я тебя понял, но тут получается, что "Номинация качества" - это кто качественей КУПИЛ исходники тот и победил.
Причем не в каждом городе можно приобрести качественное аниме (про инет я конечно молчу), поэтому это будет не честно по отношению ко многим авторам.
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 17:22) |
| желание автора видеть качественную картунку - немаловажная часть творчества. |
Не творчество это когда автор делает подбор кадров из материала, а не покупает качественный исходник. Вообще может в таком случае лучше внести номинацию на "Лучший подбор кадров"? А "Не лучшую покупку исходника"
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 17:22) |
| ну так и хорошо, значит никто не будет марать) |
И как интересно можно будет оценить "Качество картинки" в такие клипах как De29v101L - Infinite fight? - Там видь сложно будет судить о качестве исходника.
А про клипы Шеферда я и вообще лучше промолчу:)
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 19:40
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 17:53) |
| И как интересно можно будет оценить "Качество картинки" в такие клипах как De29v101L - Infinite fight? - Там видь сложно будет судить о качестве исходника. А про клипы Шеферда я и вообще лучше промолчу:) |
в течении уже двух страниц до тебя никак не дойдёт, что мы говорим не об картинке в исходнике, а в клипе как таковом. раз за разом повторять тебе одно и то-же, под разными соусами мне уже надоедает ~___~
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 17:53) |
| Не творчество это когда автор делает подбор кадров из материала, а не покупает качественный исходник. Вообще может в таком случае лучше внести номинацию на "Лучший подбор кадров"? А "Не лучшую покупку исходника" |
творчество это всё в целом и трепетное отношение к исходнику в том числе. не стоит так узко смотреть на данное явление.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 17:53) |
| Да я тебя понял, но тут получается, что "Номинация качества" - это кто качественей КУПИЛ исходники тот и победил. Причем не в каждом городе можно приобрести качественное аниме (про инет я конечно молчу), поэтому это будет не честно по отношению ко многим авторам. |
переставай выдумывать, выглядит уныло.
аниме можно скачать, мкв тому свидетель, а приобрести даже в москве проблема. буги мне полтора года каре-кано в нормальном качестве искал, ито он был тесно связан с этим делом.
| Цитата (NetLee @ 28 августа 2008, 17:52) |
| На мой вот лично взгляд идея с номинацией за лучшее качество не катит. Это что же получается - тем у кого комп как у меня, к примеру, теперь застрелиться что ли? Я считаю, что конкурс тут вроде как действительно творческий. А то получается тогда найди наикрутейший исходник, сделай какую-нить муру, хоть в МуМу, главное закодииииируй нормально и будет тебе радость! Неее, товарищи, это уже дискриминация по ОП получается Вот когда у всех будут одинаковые условия для создания клипа, вот тогда и про кодирование поговорить можно будет. |
1может и номинацию визуальные эффекты отменить, потому как не у всех ае партиклы тянет? и условия для рендера не соответствуют.
2есть такая функция как "прокси", с ней даже на пылесосе над хдшным исходником работать можно. и меня очень удивляет, что ты про неё не слышала.
3с мурой в финал не проходят.
зы
не знаешь что такое прокси, лс, объясню.
сообщение оставил KuroBuraSrak , 28 августа 2008, 19:48
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 19:08) |
| да ещё одна возможная номинация, можно объединить синхронизацию и липсинк в одну категорию "синхронизация"(потому как липся - та же синхра, только под вокал... и почему его считают чем то отдельным О_о... нет, я понимаю что важна правильная подборка персонажей, ну так и в синхро важна адекватная подборка синхримой картунки) |
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 19:51
| Цитата (KuroBuraSrak @ 28 августа 2008, 19:48) |
| Я думаю, что это плохая мысль, потому как может быть ооооочень хорошая синхра, но оооооочень плохой липсинг.... |
и что? не хватит извилин уравновесить, согласно наличию и значимости того и другого в клипе?
сообщение оставил Tana-sama , 28 августа 2008, 20:00
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 21:51) |
| и что? не хватит извилин уравновесить, согласно наличию и значимости того и другого в клипе? |
Хватить то хватит, только это будет нечестно и клип не будет оценен по достоинству!
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 20:03
Tana-samaулыбнул за заходе дня ей богу) железная логика)
сообщение оставил Galia & Kitty , 28 августа 2008, 20:05
KuroBuraSrak, если кто-то так старается над сихрой, что аж получается "ооооочень хорошая", то липсинк при этом "ооооочень плохим" не выйдет. Средненький - да. Но чтоб такой плохоц до безобразия...вряд ли.
сообщение оставил Tana-sama , 28 августа 2008, 20:08
| Цитата (Galia & Kitty @ 28 августа 2008, 22:05) |
| если кто-то так старается над сихрой, что аж получается "ооооочень хорошая", то липсинк при этом "ооооочень плохим" не выйдет. Средненький - да. Но чтоб такой плохоц до безобразия...вряд ли. |
И такое бывает...
сообщение оставил Galia & Kitty , 28 августа 2008, 20:10
Tana-sama, если и бывает, то редко. Если не права - то покажите мне клип с супер-синхрой и безобразным липсинком XD
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 20:18
согласен с Galia & Kitty, это действительно редкое явление.девчонки! вешайте в профиль фотки! чтобы знать с кем спорить, а к кому подмазываться
сообщение оставил Armed , 28 августа 2008, 20:47
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 19:40) |
| мы говорим не об картинке в исходнике, а в клипе как таковом. |
Т.е. ты наравне с качеством исходника хочешь так же судить качество эффектов + умение кодировать? Дай поную формулировку, что ли.
Ну и опять как ты будеш судить качество картинки клипа De29v101L_-_Infinite_fight???
UPD: Подожди может ты имеешь ввиду типа номинацию за "Лучшую акуратную работу"? (правда в таком случае разрешение исходника не должно играть роли)
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 19:40) |
| творчество это всё в целом и трепетное отношение к исходнику в том числе. не стоит так узко смотреть на данное явление. |
Не я стараюсь провести четкую границу - между творческим и ценичным подходом при оценки клипа;) Чтоб чел не получал балы за то, что у него толстый кошелек - типа;)
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 19:40) |
| переставай выдумывать, выглядит уныло. аниме можно скачать, мкв тому свидетель, а приобрести даже в москве проблема. буги мне полтора года каре-кано в нормальном качестве искал, ито он был тесно связан с этим делом. |
Абсолютно реальные вещи с которыми сталкиваются большенство авторов. И как то номинировать "за лучшее пробивание исходника" - странно.
, (качество исходника эта одна из составляющих твоей номинации.)| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 20:18) |
| девчонки! вешайте в профиль фотки! чтобы знать с кем спорить, а к кому подмазываться |
Ладно я понял ты тут просто ишешь к кому бы подмазаться. Предупреждать надо!
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 21:04
Armedя честно поражаюсь твоему умению закрывать глаза на веские доводы.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 20:47) |
| Т.е. ты наравне с качеством исходника хочешь так же судить качество эффектов + умение кодировать? Дай поную формулировку, что ли. Ну и опять как ты будеш судить качество картинки клипа De29v101L_-_Infinite_fight??? |
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 01:52) |
| как насчёт номинации за "лучшую картинку"(определяется по качеству картинки как таковой + разрешение) |
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 20:47) |
| Не я стараюсь провести четкую границу - между творческим и ценичным подходом при оценки клипа;) Чтоб чел не получал балы за то, что у него толстый кошелек - типа;) |
это сугубо твои проблемы, если не можешь отделить цинизм от творчества в своей голове.
про кошелёк я уже на прошлой странице писал, он ничего не решает благодаря великому русскому слову "халява", и великому английскому "торрент".
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 20:47) |
| Абсолютно реальные вещи с которыми сталкиваются большенство авторов. И как то номинировать "за лучшее пробивание исходника" - странно. , (качество исходника эта одна из составляющих твоей номинации.) |
так одна из составляющих, или номинация? ты уж определись.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 20:47) |
Ладно я понял ты тут просто ишешь к кому бы подмазаться. Предупреждать надо! |
мля палево, пойду поссыкаю оранжсодой.
сообщение оставил Armed , 28 августа 2008, 22:11
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 21:04) |
| так одна из составляющих, или номинация? ты уж определись. |
У тебя "номинация картинки в клипе" (Fynjy: "мы говорим не об картинке в исходнике, а в клипе как таковом".)- значит качество исходника - составляющая, че я собственно и говорю;)
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 21:04) |
| я честно поражаюсь твоему умению закрывать глаза на веские доводы. |
Fynjy Смотри, чтоб занять норм. место в этой номинации челу надо как можно меньше пестрить фифектами и динамикой клипа. Мы уже говорили, чем Больше Эффектов и динамики в клипе, тем хуже для итоговой закодированной картинки (как для превью так и полной) по альтернативной судить не будут, поэтому в твоей номинации мастера клиподелия в более проигрошной ситуации, чем новечки.
Да и как ты думаеш Паук будет в восторге, если в этой номинации победит какой то клип без нормальной творческой реализации?
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 22:26
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 22:11) |
| У тебя "номинация картинки в клипе" (Fynjy: "мы говорим не об картинке в исходнике, а в клипе как таковом".)- значит качество исходника - составляющая, че я собственно и говорю;) |
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 20:47) |
| И как то номинировать "за лучшее пробивание исходника" - странно. |
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 22:11) |
| Fynjy Смотри, чтоб занять норм. место в этой номинации челу надо как можно меньше пестрить фифектами и динамикой клипа. Мы уже говорили, чем Больше Эффектов и динамики в клипе, тем хуже для итоговой закодированной картинки (как для превью так и полной) по альтернативной судить не будут, поэтому в твоей номинации мастера клиподелия в более проигрошной ситуации, чем новечки. |
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 16:27) |
| картинку можно не только поганить эффектами. тем более, при руках растущих из плечей и нормальной головой на них - никакого снижения качества не будет. а только повышение, за счёт мест улучшенных эффектами, там где возможно затерялась бы парочка артефактов. |
сообщение оставил Rick Junker , 28 августа 2008, 22:33
Не следует приумножать количество номинаций )). Скорее всего, у лучшего клипа конкурса будет и среднестатистическое лучшее сочетание м/в и лучшая "картинка". Хотя, конечно, прослеживается явная и сильная зависимость итоговой оценки от состава финалистов, но, судя по прошлым результатам, именно так и будет. Кстати может внести немножко порядка в тему и в заглавном посте написать предварительный список изменений в правилах: например, что мр4 будет разрешён для полной версии, а то опять кто-нить прочитает только прошлогодние правила и очередной раз задаст этот вопрос. =))
сообщение оставил Gaurry , 28 августа 2008, 22:44
все, кто спорит с авторами акросса, автоматически не выходят в группу "а" на коне 
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 22:50
| Цитата (Gaurry @ 28 августа 2008, 22:44) |
| все, кто спорит с авторами акросса, автоматически не выходят в группу "а" на коне |
несомненно, а потом мы сплетаемся как змеи, в единое высшее существо и метаем молнии.
сообщение оставил Armed , 28 августа 2008, 23:13
Fynjy Это говорит о том, что твоя номинация "лучшая картинка" в Итоге может свестись к номинации "за лучшее пробивание исходника" , (что не есть гуд) с одной стороны.По поводу:
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 22:26) |
| картинку можно не только поганить эффектами. тем более, при руках растущих из плечей и нормальной головой на них - никакого снижения качества не будет. а только повышение, за счёт мест улучшенных эффектами, там где возможно затерялась бы парочка артефактов. |
Свое мнения я уже высказывал, что такое впринципе возможно "замазав" крутые сценки простенькими эффектами.
А насчет качественных - ну незнаю скажи это Шеферду я не мастер подобных трюков, а то видь;
| Цитата (Esc @ 24 августа 2008, 04:23) |
| Да больше десяти и не надо. Если будет 264 кодек для полной версии, этого за глаза хватит всем кроме Шеферда. |
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 22:50) |
| несомненно, а потом мы сплетаемся как змеи, в единое высшее существо и метаем молнии. |
А в этом коне я не собираюст участвовать - диплом однако, так, что поспорить еще можно. UPD: Вообще хватит спорить по поводу этой номинации - пусть решает Паук!!!
сообщение оставил EvilSpider , 28 августа 2008, 23:20
Номинация "М/В" слишком субъективная и слишком привязана на общее восприятие клипа. Проблема даже не в том, что нельзя выбрать лучший клип по этому признаку, а в том, что этот клип с большой долей вероятности окажется одновременно и "Лучшим клипом".Номинаций, завязанных на качестве картинки, у нас не будет однозначно. В том, чтобы тупо выбрать исходник получше, нет никакого соревновательного элемента вообще. Думаю, клип с хорошим качеством и без того получит какой-то бонус к харизме на конкурсе.
| Цитата (seriy @ 28 августа 2008, 04:54) |
| А как насчет номинации лучший трейлер, конечно если наберется необходимое количество претендентов... |
Вот если наберётся - можно будет подумать. Но статистика на данный момент не в пользу этого жанра.
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 15:42) |
| Да мне и номинация "лучшие титры" тоже нравилась, так почему вы решили ее не вводить? |
Откуда ты вообще берёшь все эти факты? Не нужно пытаться играть в предсказателя.
| Цитата (KuroBuraSrak @ 28 августа 2008, 21:27) |
| Можно ли делать клипы на мангу??? |
Можно. Официальные манга и арт приравниваются к аниме. Хотя надо будет это прописать в правила на всякий случай.
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 22:08) |
| да ещё одна возможная номинация, можно объединить синхронизацию и липсинк в одну категорию "синхронизация"(потому как липся - та же синхра, только под вокал... и почему его считают чем то отдельным О_о... нет, я понимаю что важна правильная подборка персонажей, ну так и в синхро важна адекватная подборка синхримой картунки) |
И синхронизация и липсинк входят в "Лучшую технику". Не думаю, что стоит их как-то отдельно выделять.
сообщение оставил Fynjy , 28 августа 2008, 23:20
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 23:13) |
| Fynjy Это говорит о том, что твоя номинация "лучшая картинка" в Итоге может свестись к номинации "за лучшее пробивание исходника" , (что не есть гуд) с одной стороны. |
что, это? О_о
судя по тексту, раз ничего не "говорит о том, что твоя номинация "лучшая картинка" в Итоге может свестись к номинации "за лучшее пробивание исходника""
то я рад, молодец что образумился. видимо вспомнил о кодировании и эффектах
| Цитата (Armed @ 28 августа 2008, 23:13) |
| Свое мнения я уже высказывал, что такое впринципе возможно "замазав" крутые сценки простенькими эффектами. |
эт непрально, тогда клип много потеряет, тут надо компоузингом, либо идейными эффектами.
[upd]
| Цитата (EvilSpider @ 28 августа 2008, 23:20) |
| И синхронизация и липсинк входят в "Лучшую технику". Не думаю, что стоит их как-то отдельно выделять. |
вместо техники, ведь по сути, техника амв - это синхра+эффекты.
сообщение оставил Одиссей , 29 августа 2008, 00:37
| Цитата |
| все, кто спорит с авторами акросса, автоматически не выходят в группу "а" на коне |
а вот это верно подмечено...
сообщение оставил Armed , 29 августа 2008, 00:45
| Цитата (EvilSpider @ 28 августа 2008, 23:20) |
| Откуда ты вообще берёшь все эти факты? Не нужно пытаться играть в предсказателя. |
Ну там из правил (на которые ты давал ссылку) + Помнится мне была такая номинация как "ЛУЧШАЯ ПРЕЗЕНТАЦИЯ / ДИЗАЙН ТИТРОВ"
Ты сказал, что "ЛУЧШАЯ ПРЕЗЕНТАЦИЯ" отпадает + в правилах я не нашел номинацию "ДИЗАЙН ТИТРОВ" - следовательно она так же отпала, ну если логически подумать конечно, поскольку к понятиям
| Цитата |
| Дополнительные номинации конкурса: Будут определены организаторами после просмотра всех клипов (не больше 3-х) |
Сложно отнести;)
P/S: если будет, то эта хорошо (правда по идеи мне в принципе должно быть без разницы), просто сама номинация мне нравится.
| Цитата (Одиссей @ 29 августа 2008, 00:37) |
| а вот это верно подмечено... |
Не на самом деле тока с Пауком и Esc-ом.
сообщение оставил KuroBuraSrak , 29 августа 2008, 01:48
| Цитата (Fynjy @ 28 августа 2008, 22:18) |
| девчонки! вешайте в профиль фотки! чтобы знать с кем спорить, а к кому подмазываться |
Это еще мне пока что нужно ко всем подмазываться....
сообщение оставил KuroBuraSrak , 29 августа 2008, 01:50
| Цитата (EvilSpider @ 29 августа 2008, 01:20) |
| Можно. Официальные манга и арт приравниваются к аниме. Хотя надо будет это прописать в правила на всякий случай. |
сообщение оставил NetLee , 29 августа 2008, 15:45
| Цитата |
| 1может и номинацию визуальные эффекты отменить, потому как не у всех ае партиклы тянет? и условия для рендера не соответствуют. |
Нет, ну зачем же так категорично-то? Одно дело - визуальные эффекты, а другое - работа с файлом большого размера и получение качества. У меня к примеру мой "пылесос" уже с файлом 700 МБ вешается наповал
| Цитата |
| 2есть такая функция как "прокси", с ней даже на пылесосе над хдшным исходником работать можно. и меня очень удивляет, что ты про неё не слышала. |
Видел бы ты мой пылесос, тебе страшно стало - чест слово :)
А меня не удивляет, ибо я в последнее время живу жизнью офф-лайн ;)
Я как обычно... к осени активируюсь...
| Цитата |
| 3с мурой в финал не проходят. |
Ну значит полумурой , но качественной картинкой :)
| Цитата |
| зы не знаешь что такое прокси, лс, объясню. |
С удовольствием послушаю - наберусь новых так сказать знаний. Если оно заставит не виснуть мою консервную банку - буду шастлива.
сообщение оставил Clip_master , 29 августа 2008, 15:47
2ALL нахер нужна огромная куча всяких-разных номинаций, создается впечатление, что их сейчас придумывают только для того, чтобы хоть где-то там, в 34 номинации за "самые лучшие помехи, такие фш-шфшш-фф-шшшшш..." взять первый приз и ходить всем рассказывать: "А я вот взял первый приз на AKROSSCON'e 2008... За лучшие помехи типа: фш-шфшш-фф-шшшшш...". Ну или типо того... Те номинации которые есть сейчас, лично меня вполне устраивают, ну там подредактировать че-нить, где-нить, ну добавить там еще одну... и все! Зачем придумывать велосипед?
сообщение оставил Pause , 29 августа 2008, 16:15
| Цитата |
| Зачем придумывать велосипед? |
А его никто и непридумывает.. ибо "треп" некоторых товарищей про номинации.... он и есть "треп"
сообщение оставил Vakaseemer , 29 августа 2008, 16:16
Clip_masterПлюсадын :)
сообщение оставил Armed , 29 августа 2008, 18:05
| Цитата (Clip_master @ 29 августа 2008, 15:47) |
| "самые лучшие помехи, такие фш-шфшш-фф-шшшшш..." |
Не, есть уже такая номинация - тока она называется "ЛУЧШИЙ ДИЗАЙН ВИЗУАЛЬНЫХ ЭФФЕКТОВ" почему то.
сообщение оставил Archivist , 29 августа 2008, 18:51
Я бы ввёл запрет на использование исходников Синкая, столько уже видел клипов на него сделанных которые выезжали только на качестве исходника, то бишь никто не оценивал ни синхру, ни прочие технические моменты, а все охали и ахали: "Как красиво". З.Ы. Синкаевские исходники наверное единственные которые можно лепить без эффектов и при этом выиграть "Лучший дизайн визуальных эффектов"
сообщение оставил Armed , 29 августа 2008, 19:21
| Цитата (Archivist @ 29 августа 2008, 18:51) |
| а все охали и ахали: "Как красиво". |
Так этож очень хорошо когда делают клипы на красивые исходники.
А вообще, да помоему сделанные клипы на более красивый исходники имеет преимущество хоть и не явное. с другой стороны тебе никто и не запрещает использовать эти самые исходники для своих клипов (и не только тебе от этого станет лучше
)Кстати, есть такое понятие, что менее популярные исходники, при прочих равных условиях, имеют приимущество, так, что (теоретически) вполне нормально, что при таких же условиях преимущество будут иметь и клипы на красивые исходники - это подтолкнет авторов делать клипы на такие исходники (организаторам они тоже нравятся;).
| Цитата (Archivist @ 29 августа 2008, 18:51) |
| то бишь никто не оценивал ни синхру, ни прочие технические моменты, |
В номинациях всеравно придется оценивать такие клипы по техники и тд...
| Цитата (Archivist @ 29 августа 2008, 18:51) |
| З.Ы. Синкаевские исходники наверное единственные которые можно лепить без эффектов и при этом выиграть "Лучший дизайн визуальных эффектов" |
Да вообще я помню случаи когда хвалили автора за якобы сделанные им эффекты кто не видал исходник тот может на это купиться. Но вообще больше случаев как раз наоборот - автор делает эффект и никто этого незамечает. И в таких исдниках тем более. (так, что тут есть какая то справедливость.
)
сообщение оставил Darius GQ , 29 августа 2008, 19:28
что насчет грамот? 
сообщение оставил KuroBuraSrak , 29 августа 2008, 21:25
| Цитата (Archivist @ 29 августа 2008, 20:51) |
| Я бы ввёл запрет на использование исходников Синкая, столько уже видел клипов на него сделанных которые выезжали только на качестве исходника, то бишь никто не оценивал ни синхру, ни прочие технические моменты, а все охали и ахали: "Как красиво". З.Ы. Синкаевские исходники наверное единственные которые можно лепить без эффектов и при этом выиграть "Лучший дизайн визуальных эффектов" |
сообщение оставил gangrell , 29 августа 2008, 22:11
ArchivistНе скажи.
Мы тут коллективно (в порядке самообразования) смотрели Ауригу разбирая по кадрам и "как это может быть сделано", потом мейкинг к ней... и вопили "Что? И ЭТО родное?????" :)
сообщение оставил EvilSpider , 29 августа 2008, 22:15
| Цитата (Одиссей @ 29 августа 2008, 05:37) |
| все, кто спорит с авторами акросса, автоматически не выходят в группу "а" на коне |
Предположительно. А вот все, кто говорит глупости на АКРОССе, не отличется долгожительством совершенно точно.
| Цитата (Fynjy @ 29 августа 2008, 04:20) |
| вместо техники, ведь по сути, техника амв - это синхра+эффекты |
Для эффектов есть отдельная номинация, они не оцениваются в "Технике". Техника - это только базовый монтаж. Включая и синхронизацию (а, следовательно, и липсинк).
| Цитата (Armed @ 29 августа 2008, 05:45) |
| в правилах я не нашел номинацию "ДИЗАЙН ТИТРОВ" |
А если поискать в памяти? Ты как будто и не участвовал в прошлом году.
| Цитата (Clip_master @ 29 августа 2008, 20:47) |
| нахер нужна огромная куча всяких-разных номинаций |
Во-первых, поприветствуй третье предупреждение за отсутствие любви к русскому языку. Во-вторых, нужны не номинации, а идеи для номинаций. Слишком много их всё равно у нас не будет, чай не орг.
| Цитата (Darius GQ @ 30 августа 2008, 00:28) |
| что насчет грамот? |
Грамоты могут быть только в том случае, если кто-то согласится их сделать вообще без моего участия. Я могу только оплатить расходы.
сообщение оставил Fynjy , 29 августа 2008, 22:40
| Цитата (EvilSpider @ 29 августа 2008, 22:15) |
| Для эффектов есть отдельная номинация, они не оцениваются в "Технике". Техника - это только базовый монтаж. Включая и синхронизацию (а, следовательно, и липсинк). |
яп, только в моём понимании fx это всёж техника. но это к делу не относится.
я о том, что правильно было бы называть вещи своими именами. то есть заменить название техника на синхронизация. ведь неучастие в технике fxов - не совсем соответствует истине.
будут две номинации в техническом плане, фыксы и синхра. всё равно, рано или поздно разделение произойдёт, так в следующем году можно будет более безболезненно ввести номинацию 3д, при условии участия достаточного количества клипов с моделированием. ведь создание 3д сцен по сути не fx.
качество картинки сам говоришь, имеет значение только в общем зачёте, значит и остаётся синхра, ну накрайняк можно назвать монтажом.
| Цитата (NetLee @ 29 августа 2008, 15:45) |
| Видел бы ты мой пылесос, тебе страшно стало - чест слово :) А меня не удивляет, ибо я в последнее время живу жизнью офф-лайн ;) Я как обычно... к осени активируюсь... |
| Цитата (NetLee @ 29 августа 2008, 15:45) |
| Нет, ну зачем же так категорично-то? Одно дело - визуальные эффекты, а другое - работа с файлом большого размера и получение качества. У меня к примеру мой "пылесос" уже с файлом 700 МБ вешается наповал |
да не причём тут пылесос, при проксях кодишь в качество при котором не тормозит. жмёшь правой клавишей на файл в списке. выбираешь проксю и редактируешь сжатую версию(закоденую до этого). перед рендером ставишь оригинал назад и рендеришь.
размер файла тут практически не важен(во всяком случае 700мб), имеет значение разрешение, битрейт и кодек(в идеале секвенция, или лузлес).
сообщение оставил Rick Junker , 29 августа 2008, 23:54
Номинаций на самом деле достаточно не использованных, но все сильно зависит от того что именно за клипы окажутся в финале. Для полноценной конкуренции необходимо где-то пяток таких клипов, чтобы полностью оформить номинацию.Примеры: Лучшее видео на инструментальную музыку, лучшее видео без эффектов (я все ещё примитивистЪ, хотя, шансы у таких клипов оказаться в финале весьма не велики), по моему, психоделику ту же предлагали. Ещё бы номинацию за правильную смысловую синхронизацию видеоряда с текстом песни, даже не знаю как это по-красивее сформулировать.
С другой стороны, если доп. номинацию объявить заранее, то можно будет ожидать определённое количество клипов на неё, среди которых будет конкуренция за те самые пять мест в финале. Единственное что, нельзя спрогнозировать уровень таких клипов, вполне может оказаться что достойных финала работ представлено не будет. В случае же сортировки по номинациям после отсева, за технический уровень финала можно особо не беспокоится.
сообщение оставил Fynjy , 30 августа 2008, 00:06
| Цитата (Rick Junker @ 29 августа 2008, 23:54) |
| Номинаций на самом деле достаточно не использованных, но все сильно зависит от того что именно за клипы окажутся в финале. |
давно ещё заметил, что это достаточно автоматическая система.
если набирается - создаётся номинация. если нет, то ввиду уникальности жанра клипа он оценивается в концепции.
сообщение оставил Clip_master , 30 августа 2008, 03:34
lol
сообщение оставил narsil , 30 августа 2008, 11:44
| Цитата (EvilSpider @ 29 августа 2008, 01:20) |
| Проблема даже не в том, что нельзя выбрать лучший клип по этому признаку, а в том, что этот клип с большой долей вероятности окажется одновременно и "Лучшим клипом". |
И вообще, м/в - это оценка идеи, а лучший клип - результата. В этом вся разница.
сообщение оставил Darius GQ , 30 августа 2008, 12:50
narsil, я с тобой! то есть поддерживаю. ниразу лучший клип конкурса имеет лучшее м/в! ну посмотрите прошлый год. там было достаточно клипов с лучшими сочетаниями музыки и видео чем призер. в позапрошлом году тоже...
сообщение оставил Armed , 30 августа 2008, 12:57
| Цитата (EvilSpider @ 29 августа 2008, 22:15) |
| А если поискать в памяти? Ты как будто и не участвовал в прошлом году. |
Не в прошлый раз меня не пустили голосовать (поэтому не запоминал какие там были номинации), ибо я схалтурил
(хотя реально задумывался клип типа караоке, но потом вкурил, что текст песни не всегда подходит к видео - поэтому получился пустой клип)Кстати, а как насчет того, чтобы голосование проводить на спец. странице сайта, которая будет доступна (в отведенное время) для всех желающих, конечно их классифицировать на:
Участники кона *
Авторы акросса (не участвующие)
Авторы клипов (не участвующие)
Зрители.
* - финалисты;)
У каждого, понятно, будет свой коэффициент вклада в общую оценку.
Это облегчит подсчет голосов, уменьшит вероятность какой либо ошибки (да может никто и не будет кричать, что Паук опять замутил себе 1 или 2 место
), При увеличение количества голосов должна повыситься объективность оценки. И тебе не придется рассчитывать чето там в Excel-еПравда считаю, что результаты должен высвечиваться после истечения времени для голосования (чтоб не списывали).
UPD: Стоп! Подумал - пускать на эту страницу надо людей просматревшые все номинируемые клипы - поэтому, надо либо перед заходом на эту страницу задавать соответствующий запрос (типа - "вы уже посматрели эти клипы или нет") или спрашивать у Организаторов разрешение на право голосования.
Так же туда можно добавить номинацию лучшее м/в в виде того же голосования, что на сайте.
narsil, Darius GQ я с вами!
сообщение оставил Rick Junker , 30 августа 2008, 13:06
Оценка идеи - это как раз и есть номинация "лучшая концепция". Ещё раз говорю, что не нужно её дублировать. Тем более что ясного определения сочетания м/в нет и не известно, таким образом мы получим никому не понятную дублирующую номинацию, эдакий аналог ПЗС для финалистов. А смысл?
сообщение оставил Darius GQ , 30 августа 2008, 14:39
Rick Junker не согласен! ;pпро идею - это вообще немного не в ту сторону. к идеи относится в принципе все: эффекты, техника и прочее. тут смысл в том, что люди оценят сочетние музыки и видео. при чем тут оригинальная концепция? не пойму. м/в можно смело относить к отдельной номинации.
| Цитата (Rick Junker @ 30 августа 2008, 13:06) |
| Тем более что ясного определения сочетания м/в нет и не известно |
Рикки, амвешники в первую очередь кто? правильно - энтузиасты. и большинство из них даже не знают где эффект а где маска. все учатся и размышляют, стараясь конкретно охарактеризовать такие понятия как м/в
и если пасовать перед каждой новой идеей связанной с введением новой номинацией, тогда просто не понимаю смысла этой темы....
ибо, еще раз повторюсь, в прошлом году как минимум 5 клипов с отличнейшим м/в не попали даже в первую 10ку!...
сообщение оставил Rick Junker , 30 августа 2008, 15:22
| Цитата |
| И вообще, м/в - это оценка идеи, а лучший клип - результата. В этом вся разница. |
Я просто напомнил что оценка идеи - это и есть номинация "лучшая концепция". Сочетание же м/в можно отнести абсолютно к любому элементу клипа, как я, собственно, выше уже писал. Очень сложно адекватно сравнивать сочетание м/в в разноплановых клипах, достаточно этого сравнения и в номинации за лучший клип. В жанровых номинациях, например, клипы так зачастую и расставляются по лучшему сочетанию м/в по местам, но тут хоть понятны критерии сравнения в рамках жанра. Вы же хотите номинацию аналогичную ПЗС (призу зрительских симпатий) который никуда не денется. То что клипы не попадают в 1 десятку - на то он и конкурс, кто выигрывает кто-то проигрывает, для кого-то попадание в финал - уже достижение, для кого-то и второе место провал. Что теперь придумывать номинации для каждого финалиста? "Всем сестрам по серьгам?" Я против данной номинации в таком виде, даже если она будет, скорее всего её возьмёт все равно клип из первой десятки, потому что вы не учитываете что три четверти финалистов будут иметь свое мнение, отличное от мнения автора Акросса и тут просто сработает статистика.
сообщение оставил -Px- , 30 августа 2008, 21:13
| Цитата (EvilSpider @ 29 августа 2008, 21:15) | ||
Грамоты могут быть только в том случае, если кто-то согласится их сделать вообще без моего участия. Я могу только оплатить расходы. |
Твердочернильник на работе есть, фотобумага где-то валялась, с отправкой вопрос скорее всего решу, нужен кто-то, кто эти грамоты нарисует
сообщение оставил narsil , 30 августа 2008, 21:15
"Лучшая концепция" - это, насколько я понимаю, оценка оригинальности всей задумки вцелом, включая оригинальность всех методов её реализации. "Лучшее сочетание м/в" - это оценка именно базового (то есть, конкретного подбора сцен из аниме) сочетания м/в. Ничего здесь ни разу не дублируется. Все номинации на Акросс Коне, если мне не изменяет память, нацелены именно на результат. В основе м/в же лежит именно задумка, мысль, а не работа. Не считая работы по подбору кадров.Дубля с ПЗС очевидно тоже не будет, это оценка сердцем и ушами вцелом. Оценка же м/в более узка, хоть и трудноформулируема.
| Цитата (Rick Junker @ 30 августа 2008, 17:22) |
| В жанровых номинациях, например, клипы так зачастую и расставляются по лучшему сочетанию м/в по местам |
сообщение оставил Rick Junker , 30 августа 2008, 21:37
Оценка соответствия видеоряда музыке? Так это же синхронизация =)) механическая и смысловая - это у нас все в технику и жанры входит =)) Тем не менее, если моя память не спит с другим, предлагалась ранее номинация за лучшую синхронизацию, но она была отклонена с той же позиции - чтобы не дробить технику на составляющие. У нас итак с учетом ПЗС и приза Акросса аж 12 номинаций набралось - добавлять ещё одну настолько субъективную как "лучшее сочетание м/в" явно не стоит.
сообщение оставил narsil , 30 августа 2008, 21:44
| Цитата (Rick Junker @ 30 августа 2008, 23:37) |
| Оценка соответствия видеоряда музыке? Так это же синхронизация =)) |
| Цитата (Rick Junker @ 30 августа 2008, 23:37) |
| механическая и смысловая - это у нас все в технику и жанры входит =)) |
М/В вне техники по сути. Это есть ИДЕЯ!
сообщение оставил Rick Junker , 30 августа 2008, 21:56
Вот видите насколько разное у всех понятие Концепции (собственно идеи клипа) и собственно что же на самом деле представляет из себя "сочетание м/в". Теперь представьте каой бардак будет творится в подобной номинации. Мое мнение, что подобное сочетание большинством будет оцениваться с точки зрения: "Вау, одно из моих любимых аниме, да ещё под один из моих любимых треков - явно зе бест!" Пзс - Пзсом, извините меня.
сообщение оставил EvilSpider , 30 августа 2008, 22:03
| Цитата (Fynjy @ 30 августа 2008, 03:40) |
| то есть заменить название техника на синхронизация |
Ну, во-первых в Технике не только синхронизация оценивается. Во-вторых, "Лучшая Техника" - это только наиболее удобное название для номинации, не нужно обязательно понимать её буквально. Перед голосованием всем высылается подробное описание, где и расшифровывается, что именно должно оцениваться в Технике.
| Цитата (Rick Junker @ 30 августа 2008, 04:54) |
| Примеры: Лучшее видео на инструментальную музыку, лучшее видео без эффектов |
Очень странные номинации, кстати говоря. ::) Почему именно клипы на инструментальную музыку заслуживают отдельной номинации совершенно непонятно. Логику я не прослеживаю совершенно. Ну а лучший клип без эффектов это и вообще чёрт знает что такое.
| Цитата (Armed @ 30 августа 2008, 17:57) |
| Кстати, а как насчет того, чтобы голосование проводить на спец. странице сайта, которая будет доступна (в отведенное время) для всех желающих |
Какое блин голосование?
| Цитата (pppx @ 31 августа 2008, 02:13) |
| Твердочернильник на работе есть, фотобумага где-то валялась, с отправкой вопрос скорее всего решу, нужен кто-то, кто эти грамоты нарисует |
Макет в принципе есть.
сообщение оставил Lirinis , 30 августа 2008, 22:35
| Цитата (EvilSpider @ 30 августа 2008, 22:03) |
| Перед голосованием всем высылается подробное описание, где и расшифровывается, что именно должно оцениваться в Технике. |
А как не телепатам узнать, что там как расшифровывается?
сообщение оставил narsil , 31 августа 2008, 00:05
| Цитата (Rick Junker @ 30 августа 2008, 23:56) |
| Вот видите насколько разное у всех понятие Концепции (собственно идеи клипа) и собственно что же на самом деле представляет из себя "сочетание м/в". |
| Цитата (Rick Junker @ 30 августа 2008, 23:56) |
| Вау, одно из моих любимых аниме, да ещё под один из моих любимых треков - явно зе бест! |
сообщение оставил Gidra , 31 августа 2008, 00:08
телепаты не голосуют ;-)
сообщение оставил Fynjy , 31 августа 2008, 00:38
| Цитата (EvilSpider @ 30 августа 2008, 22:03) |
| Ну, во-первых в Технике не только синхронизация оценивается. Во-вторых, "Лучшая Техника" - это только наиболее удобное название для номинации, не нужно обязательно понимать её буквально. Перед голосованием всем высылается подробное описание, где и расшифровывается, что именно должно оцениваться в Технике. |
можно монтаж, всё-же техника расплывчато как-то получается. даже подробное описание не понадобится.
ещё одно но, зрителям не высылается описание.
сообщение оставил Archivist , 31 августа 2008, 01:17
А зачем высылать каждому отдельно, нужно в правилах это разместить и всё.
сообщение оставил Rick Junker , 31 августа 2008, 11:51
narsil Долгие годы зрители "оценивая" этот параметр (соотношение м/в), как раз руководствуются принципами ПЗС и каждый раз вкладывают различный смысл в свои комментарии. Да и за адекватность всех финалистов АкроссКона я бы подписываться не стал =)). В закрытие этого обсуждения. Для адекватного сравнения в рамках номинации, необходимы чёткие критерии оценки, иначе номинация автоматически превращается в дубль ПЗС.
Возьмём "сочетание м/в" и пройдемся по критериям оценки:
1. Технический - собственно эта часть дублирует синхронизацию из номинации "лучшая техника", надеюсь не надо доказывать что понятие синхронизация шире "механического" сочетания видеоряда с музыкой, тот самый пресловутый подбор кадров так же прекрасно укладывается в техническое понятие монтажа.
2. (Так и быть) Идейный - чтобы там кто не говорил, сочетание м/в является одной из основополагающих концепций клипа и дублирует большей частью номинацию "лучшая оригинальная концепция". Концепция у нас "единый замысел" так вот собственно клип в большинстве случаев задумывается как абстрактное сочетание м/в и окончательный вид приобретает только в процессе работы.
3. Авторский - тут у нас начинается матерый субъективизм, сводящийся к оценке следующего свойства: "Вот тут хорошо, вот тут я бы по- другому сделал, а вот тут че-то не то", собственно это принцип оценки из номинации "лучший клип конкурса" и эта оценка собственно будет частично дублироваться в данном случае. А если сюда как раз добавить технический аспект, то дублирование будет ещё большим и практически полным.
4. Зрительский - опять матерый субъективизм - 100% дубль номинации "приз зрительских симпатий", как это оценивается все прекрасно знают.
Что получается на выходе: субъективная номинация, дублирующая часть результатов четырёх других номинаций, (не учитывая жанровые), которая, исходя из критериев оценки, с большой долей вероятности будет дублировать результат лучшего клипа конкурса либо будет являться аналогом ПЗС для финалистов. Такая "самобытность" абсолютно не нужна на конкурсе, она внесёт лишь излишнюю путаницу в голосование, что приведет к излишней нагрузке, как на финалистов так и на организаторов конкурса.
сообщение оставил narsil , 31 августа 2008, 12:31
Rick JunkerВот опять все в кучу...
| Цитата (Rick Junker @ 31 августа 2008, 13:51) |
| Долгие годы зрители "оценивая" этот параметр (соотношение м/в), как раз руководствуются принципами ПЗС и каждый раз вкладывают различный смысл в свои комментарии. |
Критерии оценки ты опять приводишь из поста в пост одни и те же.
1. Не надо трогать технику, ради бога, уже 100 раз об этом написано было.
2. Я уже написал, чем по-моему мнению отличаются концепция и м/в. Концепция - это работа над клипом вцелом (придумали например психоделику по козетте, и оформили её ввиде блуждания камер по трехмерному лабиринту из экранов с аниме, блаблабла), м/в - это базовая идея, мысль автора (решили например сделать психоделику, взяли трек такой-то и козетту, выбрали из неё нужные сцены, да так удачно получилось, что
3. Это бред. Все авторы смотрят и думают, чтобы они подправили в том или ином случае, в рамках любой номинации. Любой человек субъективен в определенной степени, от этого никуда не деться. EvilSpider кажется говорил еще на том конкурсе кажется, что из многих субъективных оценок получается одна объективная, потому что статистика. Ибо мы все люди.
Так как ты рассуждаешь можно и эффекты с техникой и технику с лучшим клипом объединить, они уж ой как взаимосвязаны. И тем не менее - это отдельные номинации.
4. Зрители не участвуют, никаких вопросов.
Заметь, вот ты высказываешь исключительно свое мнение и только под ним подводишь черту. Давай мы спросим у народа, что и как они понимают под загадочной формулировкой "сочетание музыки и видео". Если EvilSpider сочтет возможным/целесообразным, я могу создать тему, где все выскажутся и мы всё подытожим. Дней 4-5 нам вполне хватит я думаю, ибо народ, как мне кажется, заинтересован. Если не заинтересован - то аминь конечно же)
сообщение оставил Pause , 31 августа 2008, 12:49
Я впринципе за создание номинации М/В
сообщение оставил Bea$t , 31 августа 2008, 13:11
А у меня родился вопрос - если в клипе использовано 3D не целой сценой, а на фоне исходника, т.е. дополняет картинку, как такое 3D высчитывать в процентах от оригинального видео? И надо ли его высчитывать? И еще - можно ли в клипе использовать видео из фильма, опять же не целой сценой, а в дополнение к исходнику?
сообщение оставил Rick Junker , 31 августа 2008, 14:14
narsil Сочетание м/в и есть сам клип и не можем мы его рассматривать от отдельно от остальных аспектов клипа. Что касается твоего определения м/в, | Цитата |
| м/в - это базовая идея, мысль автора (решили например сделать психоделику, взяли трек такой-то и козетту, выбрали из неё нужные сцены, да так удачно получилось, что в финал прошли... ну понятно надеюсь), под "в" здесь понимается именно подбор сцен. |
то ты его путаешь с определением монтажа:
| Цитата |
| Монтаж в кино, творческий и одновременно технический процесс в создании фильма, особая форма художественного мышления, интерпретация снятого киноматериала путём отбора, сочетания отдельных кусков изображения, или т. н. монтажных кадров (см. Кадр). М. связан с драматургической или тематической структурой фильма, определяется его сценарием или съёмочным планом, а в документальном кино иногда самим ходом события, снятого средствами кинорепортажа. Включённые в кинокартину кадры объединяются в большие и малые группы, монтажные фразы и целые эпизоды, составляя композицию кинопроизведения, между кадрами устанавливаются смысловые, изобразительные, масштабно-пространственные, динамические и звуковые соотношения. Выразительность и эмоциональная окраска М. зависят от характера действия, игры актёров; его назначение — найти определённый темпоритм чередования кадров и в соответствии с режиссёрским замыслом расставить акценты. |
© Большая советская энциклопедия
Тогда давайте введем номинацию за "лучший монтаж" - все сразу станет на свои места, в отличие от расплывчатой формулировки "сочетание м/в", которую с чистой совестью можно отнести к любому аспекту клипа. И вовсе не надо выяснять кто что имеет сказать по этому поводу. Остается ещё выделить номинацию "лучшая синхронизация" и с учётом номинации "лучшие эффекты" мы можем смело отказаться от номинации "лучшая техника", потому что мы её окончательно разобрали на составляющие. Только вот "лучшая техника" наголову сильнее всех этих номинаций по-отдельности, есть ли смысл в таком разделении? Моё мнение - нет. Я думаю уровень финалистов вполне позволит рассматривать все составляющие клипа в совокупности, что позволит занимать более высокие места сбалансированным во всех планах клипам, за исключением, конечно, жанровых номинаций и это правильно. Личные же предпочтения - оставляйте пожалуйста для ПЗС, для того он и придуман.
сообщение оставил Aggressor , 31 августа 2008, 15:36
Rick Junker, я вот читал, читал, и все-таки решил задать тебе вопрос: если М/В- настолько бесполезное и неформализируемое потяние, то почему тогда оно является одним из 4х критериев, которые оценивают авторы Акросса при попадании клипа в раздел "Гостевые"?
сообщение оставил Armed , 31 августа 2008, 16:23
Aggressor, да это самое я уже и Пауку намекал и Рику.Вообще если люди так жаждут, то почему бы не уступить и не провести так сказать пробный вариант - ну внести эту номинацию как наименее значимую (третичную) А потом уже в случае провала доказывать (и хвалиться), что вы (Паук и Рик) были правы.
Кстати, а Esc-у то номинация понравилась.
| Цитата (EvilSpider @ 30 августа 2008, 22:03) |
| Какое блин голосование? |
А если логически подумать (тема то о чем?).
сообщение оставил narsil , 31 августа 2008, 16:24
Rick Junker| Цитата |
| Сочетание м/в и есть сам клип и не можем мы его рассматривать от отдельно от остальных аспектов клипа. |
Отделить понятие лучшей техники от лучшего клипа куда труднее, кстати говоря.
Кивать на цитату из БСЭ, в которой в определение монтажа напихано по моему вообще все, что только может быть связано с производством фильмов/клипов - я бы не стал. Спроси любого здесь - он вряд ли полностью с ней согласится.
Номинация "лучший монтаж", судя по приведенной тобой формулировкой будет как раз таки очень расплывчатой и почти дублировать лучший клип ибо: "его назначение — найти определённый темпоритм чередования кадров и в соответствии с режиссёрским замыслом расставить акценты", - тут уже завязка и на технику и на концепт идет, что больше тянет на оценку клипа вцелом.
| Цитата |
| Личные же предпочтения - оставляйте пожалуйста для ПЗС, для того он и придуман. |
сообщение оставил gangrell , 31 августа 2008, 18:14
Rick Junker Ты еще определения жанров оттуда возьми - вот тогда мы посмеемся ))Armed В общем да...
И, кстати, имхо достойную 1-го места м/в не имел ни один из 1-х трех клипов прошлого года.... 0:-)
EvilSpider Желающих номинацию м/в из активно обсуждающих конкурс уже вроде человек 5, включая не новичков и авторов акросса... почему бы не попробовать один раз? Попытка не пытка, как говорил тов. Берия (с)... Не попробуем - никогда не узнаем, хороша или плоха эта идея.
сообщение оставил Rick Junker , 31 августа 2008, 21:30
Ничего смешного в энциклопедических определениях жанра нет, если вы не в состоянии экстраполировать их к амв, менее серьёзными и универсальными они от этого не станут.Акросс может использовать для оценки клипа любые определения, в данном случае там есть расшифровка:
| Цитата |
| Оценка уместности использования музыкального трека и видеряда в контексте работы, их гармоничность и удачность выбора автором. |
Кстати так и написано "видеряда" =)) Но не суть, даже это определение идёт вразрез с предложенными вами трактовками. И все дело в том, что номинация названная "лучшее сочетание м/в", позволит голосовать абсолютно как угодно, по личным предпочтениям, как в в музыке, так и в видео, за друга Васю и т.д. т.е. будет абсолютно не объективной.
P.S. Вырожу свое недоумение, по поводу заявлений о "плохом сочетании м/в" у клипов занявших высокие места на прошлом конкурсе - итоговая оценка идёт по совокупности признаков и клипы с плохим соотношением м/в просто не могли бы занять столь высокие места, поверьте с соотношением м/в там все в полном порядке, во всех смыслах этого сочетания. Такая ваша субъективная оценка лишний раз убеждает меня что вы требуете именно введения ещё одного ПЗС, но только для финалистов. И именно по этому я активно выступаю против подобной номинации.
сообщение оставил narsil , 31 августа 2008, 21:44
Rick JunkerВся проблема твоих доводов в том, что ты ставишь знак равенства между сочетанием м/в и собственно клипом. А это не правильно. В корне.
И цитата из БСЭ действительно дурацкая.
сообщение оставил Aggressor , 31 августа 2008, 21:53
Rick Junker, о конкретной трактовке пока речь не идет. Было предложение ввести номинацию "М/В", и факт в том, что на Акроссе давно присутствует эта номинация для оценки гостевых клипов (определение можно взять прямо оттуда при желании). А для "ПЗС" там есть отдельная графа- называется "Личная". Не думаю, что это просто так.
сообщение оставил Rick Junker , 31 августа 2008, 22:14
Ну да ну да знакомо "зверьё не аргумент", знаем знаем =)). Ничего смешного и глупого в приведённом определении киномонтажа нет, и к АМВ можно экстраполировать большую часть высказывания, но конечно цепляться к отдельным словам интереснее. Как-то после заявления о "дурацких статьях" в серьёзном энциклопедическом издании (не касаясь статей о диалектическом материализме и им подобных) сложно вести диалог. С большим основанием я могу считать тогда и свои и ваши заявления не менее дурацким я бы даже даже более дурацкими. Очень жаль что вся аргументация в конечном счёте сводится именно к таким заявлениям. Вот вы считаете моё понятие сочетания м/в неправильным, а я считаю ваше понятие сочетание м/в не правильным, а ещё кто -то подразумевает под этим что-то третье. И вы хотите ввести в настолько противоречивую номинацию в конкурс?! Напоминаю мы тут уже три страницы "переливаем из пустого в порожнее" и я искренне надеюсь что весь этот флейм похоронит такую номинацию под собой раз и навсегда =))
сообщение оставил Gidra , 31 августа 2008, 22:27
Меня не перестает поражать как Рик просто игнорирует тот факт, что оценка сочетания м/в уже есть при оценивании клипов в гостевых, уж прастите за тафтологию...
сообщение оставил gangrell , 31 августа 2008, 22:32
Rick JunkerКогда мне это было жизненно нужно, я брала определение "драмы" из оного и не только словаря. В последствии писала приличных размеров пост , так как оно имеет столько же общего с принятым в АМВ, сколько приведенное понятие монтажа с жанром клипа. Могу дать ссылку, дабы закрыть вопрос об уместности прямого цитирования общепринятых вне социума определений.
сообщение оставил narsil , 31 августа 2008, 22:47
Rick Junker| Цитата (Rick Junker @ 01 сентября 2008, 00:14) |
| Очень жаль что вся аргументация в конечном счёте сводится именно к таким заявлениям. |
| Цитата (Rick Junker @ 01 сентября 2008, 00:14) |
| Вот вы считаете моё понятие сочетания м/в неправильным, а я считаю ваше понятие сочетание м/в не правильным, а ещё кто -то подразумевает под этим что-то третье. |
Создаём тему, где четко ставим вопросы и выясняем что же думает народ, а не только мы с тобой? И на основании этого делаем выводы и подводим черты и итоги.
сообщение оставил Rick Junker , 31 августа 2008, 22:58
Какое отношение имеют гостевые клипы к АкросКону "уж простите за тафталогию"? Меня интересуют конкурсный контекст, в котором мы не пришли, и вряд ли придём к столь же чёткому понятию, а без этого вводить какие либо номинации бессмысленно. Если же взять понятие принятое в оценке "гостевых клипов", то оно как раз будет, скорее всего, дублировать что-то из лучших клипов конкурса, о чем собственно выше и говорилось. gangrell общепринятые вне социума определения вполне применимы и к АМВ, (конечно с определённой доработкой) цитата была приведена к тому что "подбор определённых фрагментов и связь их с музыкой" входит в определение монтажа, а не является "идей" клипа и уж никак не претендует называться "сочетанием м/в", как я уже выше писал - с тем же успехом я могу отнести это сочетание к любым другим аспектам клипа. Заметь-те я не цитировал всю статью целиком, я хотел чтобы вы увидели это в цитате сами, тем не менее вы написали мне в ответ то что написали.
сообщение оставил gangrell , 31 августа 2008, 23:05
Rick JunkerЗдесь вернее аналогия подбора заглавной песни к фильму (ктогда из (!) много много разных (! - ключевое) ) песен выбирается/пишется одна. Монтаж комбинирует готовый (! однотипный) материал отснятый камерой на определенную тему. Вот если бы при монтаже фильма под заранее выбранную музыку монтировалось любое видео любого режисера - тогда да, вероятно. А в данном случае определение из БСЭ относится к монтажу видеофильма (и таки да, это так) а не к "выбору (!)именно этих исходников(!) в именно этих местах", о чем собсно и идет речь.
Так что цитата терминологически не применима.
сообщение оставил Aggressor , 01 сентября 2008, 00:26
| Цитата (Rick Junker @ 31 августа 2008, 21:58) |
| Какое отношение имеют гостевые клипы к АкросКону |
Попадание клипа в Гостевые- своего рода конкурс. Разница только в том, что там авторы не конкурируют друг с другом, а один автор конкурирует с заветным числом 6.0 )) К тому же то, что критериев оценки гостевых клипов всего 4, и то, что среди 4х есть номинация М/В, говорит в пользу ее важности. Получается, среди 4х она есть, а среди 12 не будет? Получается, авторы Акросса все время оценивали гостевые клипы по совершенно нежизнеспособной номинации?
сообщение оставил Adruin , 01 сентября 2008, 00:37
Я за м/в, хорошая номинация.Rick Junker ИМХО лучший клип конкурса, это и есть ПЗС только где голосуют авторы, и М/В к ПЗС никакого отношения не имеет.
сообщение оставил Darc Maker , 01 сентября 2008, 00:50
Как вам номинация за Лучшую атмосферность. ТОЕСТЬ за то что клип выполнен как можно более в одном тоне.
сообщение оставил Wraith , 01 сентября 2008, 00:55
| Цитата |
| Я за м/в, хорошая номинация. |
+1
сообщение оставил EvilSpider , 01 сентября 2008, 01:36
| Цитата (Lirinis @ 31 августа 2008, 03:35) |
| А как не телепатам узнать, что там как расшифровывается? |
Вообще говоря, расшифровка касается только 40 финалистов. Не вижу смысла разжёвывать детали массовой публике. Ну да вот (ориентировочная) расшифровка с прошлого конкурса, чтобы закрыть уже тему технической номинации:
| Цитата |
| Лучший клип в данной категории - тот, в котором техника наиболее умело сбалансирована. Обратите особое внимание на то, что в этой номинации оцениваются НЕ визуальные эффекты, а именно базисные аспекты технического мастерства: монтаж, синхронизация, тайминг, переходы, качество лип-синка, подбор кадров, использование простейших цветокорректирующих фильтров и т.д. |
| Цитата (Fynjy @ 31 августа 2008, 05:38) |
| можно монтаж, всё-же техника расплывчато как-то получается. даже подробное описание не понадобится. |
Монтаж - это слишком узкое определение. Само по себе оно ни в коей мере не отражает всего того, что предполагает техническая номинация в контексте AKROSS Con.
| Цитата (Fynjy @ 31 августа 2008, 05:38) |
| ещё одно но, зрителям не высылается описание. |
Я не думаю, что среднестатистический зритель не в состоянии понять, почему именно клип Х победил в технической номинации. Как раз детали его (не-специалиста) интересовать вряд ли должны.
| Цитата (narsil @ 31 августа 2008, 17:31) |
| Если EvilSpider сочтет возможным/целесообразным, я могу создать тему, где все выскажутся и мы всё подытожим. Дней 4-5 нам вполне хватит я думаю, ибо народ, как мне кажется, заинтересован. Если не заинтересован - то аминь конечно же) |
Нет, я бы очень попросил не создавать отдельные темы и не провоцировать тем самым народные волнения и все прочие радости мнимой демократии. Обсудить вопрос можно и в этой теме, она для того и создана.
И да, в обсуждении тех или иных спорных вопросов, очень прошу обходиться без лишнего надрыва. Чем меньше будет истерик и больше здравых доводов и фактов - тем выше вероятность, что то или иное предложение будет в итоге реализовано. Тупочислом меня взять не удастся, даже не надейтесь. ::)
| Цитата (Bea$t @ 31 августа 2008, 18:11) |
| А у меня родился вопрос - если в клипе использовано 3D не целой сценой, а на фоне исходника, т.е. дополняет картинку, как такое 3D высчитывать в процентах от оригинального видео? |
Если исходник при всех 3D-довесках остаётся узнаваемым (и это аниме/видеоигра), то сцена не считается посторонней.
| Цитата (Bea$t @ 31 августа 2008, 18:11) |
| И еще - можно ли в клипе использовать видео из фильма, опять же не целой сценой, а в дополнение к исходнику? |
В рамках 20% можно использовать что угодно (не запрещённое законом и не противоречащее здравому смыслу, естесственно).
| Цитата (Armed @ 31 августа 2008, 21:23) |
| А если логически подумать (тема то о чем?). |
А если не изображать умственно неполноценного? В рамках конкурса проходит 5-6 разных видов голосований. Понять из твоего сумбурного описания, о каком именно идёт речь, решительно невозможно.
| Цитата (Aggressor @ 01 сентября 2008, 05:26) |
| Получается, авторы Акросса все время оценивали гостевые клипы по совершенно нежизнеспособной номинации? |
Вот давай только обойдёмся без дешёвых мелодрам. Обсуждение должно вестись исключительно в контексте конкурса, где совсем иные реалии. Оценка - это одно, а мини-соревнование в рамках номинации - принципиально иное. Меня, как я уже говорил выше, больше всего волнует именно конечный результат, а именно - критерии определения победителя в такой категории. Вот по этому вопросу как раз есть серьёзные сомнения, а не по самой номинации.
сообщение оставил Fynjy , 01 сентября 2008, 02:31
| Цитата (EvilSpider @ 01 сентября 2008, 01:36) |
| Монтаж - это слишком узкое определение. Само по себе оно ни в коей мере не отражает всего того, что предполагает техническая номинация в контексте AKROSS Con. |
монтаж это и есть
| Цитата (EvilSpider @ 01 сентября 2008, 01:36) |
| синхронизация, тайминг, переходы, качество лип-синка, подбор кадров |
хотя с переходами, спорно... опять же, смотря какие. так что тут наполовину визуальщина.
да и подбор кадров, всё-же ближе к концепции%/
а вот
| Цитата (EvilSpider @ 01 сентября 2008, 01:36) |
| использование простейших цветокорректирующих фильтров |
это уже эффект, ибо хранится в эффектах ае. будь то курвесы, или колорама.
могу проинформить, что fx изначально - "изменение", а не "финтифлюшка" =/
либо на самый крайняк, можно признать визуальные эффекты частью технической номинации, требующей отдельной оценки, не забыв об этом упомянуть в описании.
уж больно охота учавствовать в коне, на котором не будет дыр в факе.=\
сообщение оставил Lirinis , 01 сентября 2008, 13:10
| Цитата (EvilSpider @ 01 сентября 2008, 01:36) |
| Не вижу смысла разжёвывать детали массовой публике. |
| Цитата (EvilSpider @ 01 сентября 2008, 01:36) |
| не думаю, что среднестатистический зритель не в состоянии понять, почему именно клип Х победил в технической номинации. Как раз детали его (не-специалиста) интересовать вряд ли должны. |
Кроме массового среднестатистического зрителя существует ещё немассовый.
Ему интересно, что, где, как и почему, он получает удовольствие от разбора деталей.Ну и вообще смысла устраивать секреты полишинеля и недопонимание правил я как-то не вижу.
сообщение оставил Armed , 01 сентября 2008, 16:41
| Цитата (EvilSpider @ 01 сентября 2008, 01:36) |
| А если не изображать умственно неполноценного? В рамках конкурса проходит 5-6 разных видов голосований. Понять из твоего сумбурного описания, о каком именно идёт речь, решительно невозможно. |
Можно, если дочитывать до конца;) А вообще сам бы и решил в каких видах голосования тебе был бы этот вариант удобней. По мне так для любого голосования подходит - смысл в том, что голосование на сайте тебе облегчает расчет, который велся бы автоматом;)
| Цитата (EvilSpider @ 01 сентября 2008, 01:36) |
| Вот по этому вопросу как раз есть серьёзные сомнения, а не по самой номинации. |
А может просто сменить название на "Лучший подбор аниме(видео)/музыка"? - вроде вопросов меньше возникает;)
сообщение оставил Fynjy , 01 сентября 2008, 23:20
| Цитата (Armed @ 01 сентября 2008, 16:41) |
| А может просто сменить название на "Лучший подбор аниме(видео)/музыка"? - вроде вопросов меньше возникает;) |
тогда уж "лучшее сочетание".
сообщение оставил zzerg , 01 сентября 2008, 23:40
- Жёстче фильтровать на техпроверке. "такие вещи как интерлэйс, кривой аспект и хреновое кодирование надо запрещать жестко." +1(Ну скажем если никто из отбирающих не видит в этом авторских эффектов, интерлейс явно из кривого исходника и его больше 10%, аспект доказуемо кривее 10%, и т.п.). Я бы кстати запретил ещё и часто попадающийся "гхостинг" или "ресэмплинг", или "расслоение видео", или как-там-его-называют... раздражает просто ужасно.
- Разрешить x264/mkv/aac (хотя вроде и в прошлом уже можно было?) MKV круче MP4 просто так. Субтитры в него лучше ложатся. И софт более доступен (ИМХО). Плюс полное отсутствие каких-либо потенциальных проблем с лицензиями и прочими заморочками.
- Форумные голосования (донабор в финал, выбор публики) сделать закрытыми. Да и вообще для голосований авторов сделать простенькую страничку с формочкой. Ну это же несложно вроде.
- Идея стриминговых превьюшек (или ютуба) мне не нравится абсолютно, разве что как дополнительный опциональный вариант.
- Умело и вовремя откладывать окончательный дедлайн (традиционно).
Ну и из области мечт:
- Клипы больше 3 минут брать только по спец-разрешению (как сейчас с превышением битрейта).
- Титры сократить до 7 секунд, запретить отдельную музыку для титров.
ЗЫ Bea$t: "Сердючка+Elfen lied или Cannibal Corpse+Azumanga". Блин, какие идеи витают в воздухе!
сообщение оставил Clip_master , 02 сентября 2008, 00:14
| Цитата (zzerg @ 01 сентября 2008, 23:40) |
| - Жёстче фильтровать на техпроверке. "такие вещи как интерлэйс, кривой аспект и хреновое кодирование надо запрещать жестко." +1 (Ну скажем если никто из отбирающих не видит в этом авторских эффектов, интерлейс явно из кривого исходника и его больше 10%, аспект доказуемо кривее 10%, и т.п.). Я бы кстати запретил ещё и часто попадающийся "гхостинг" или "ресэмплинг", или "расслоение видео", или как-там-его-называют... раздражает просто ужасно. |
Согласен +1.
| Цитата (zzerg @ 01 сентября 2008, 23:40) |
| - Форумные голосования (донабор в финал, выбор публики) сделать закрытыми. Да и вообще для голосований авторов сделать простенькую страничку с формочкой. Ну это же несложно вроде. |
Вполне здравая мысль +1.
И еще там в прошлом году при голосовании за 4 оставшихся места в финале, какая-то неразбериха с жанрами была помойму, с этим надо бы разобраться.
сообщение оставил EvilSpider , 02 сентября 2008, 23:10
| Цитата (Fynjy @ 01 сентября 2008, 07:31) |
| монтаж это и есть |
Вообще-то монтаж - это не только техника, если на то пошло.
| Цитата (Fynjy @ 01 сентября 2008, 07:31) |
| это уже эффект, ибо хранится в эффектах ае. |
Имеются в виду общедоступные фильтры, которые и в Премьере (Вегасе) благополучно присутствуют в дефолтовой инсталляции.
| Цитата (Fynjy @ 01 сентября 2008, 07:31) |
| либо на самый крайняк, можно признать визуальные эффекты частью технической номинации |
А кто не признаёт-то? Эффекты и так являются частью технического аспекта любой работы. Просто с некоторого времени они вынесены у нас в отдельную номинацию. Но именно эффекты, а не всякая дежурная ерунда вроде блюров и брайтнесов.
| Цитата (Fynjy @ 01 сентября 2008, 07:31) |
| уж больно охота учавствовать в коне, на котором не будет дыр в факе. |
Да нет там никаких дыр. Просто есть непонимание тобой некоторых вещей, либо их неверная интерпретация. Важно не то, как ты (или кто-то другой) понимает тот или иной нюанс, а как его следует понимать в рамках конкурса. Если же каждый начнёт настаивать на своём собственном восприятии деталей и терминологии, получится в итоге полный бардак.
| Цитата (Lirinis @ 01 сентября 2008, 18:10) |
| Ну и вообще смысла устраивать секреты полишинеля и недопонимание правил я как-то не вижу. |
Нет никаких секретов. Есть отсутствие времени заниматься не жизненно необходимыми вещами.
| Цитата (zzerg @ 02 сентября 2008, 04:40) |
| Форумные голосования (донабор в финал, выбор публики) сделать закрытыми. |
И будет только хуже, ибо определённая категория граждан обязательно поднимет немедленный вой, что всё подстроено в тёмном кабинете ассоциации, куплено спонсорами, подменено инопланетянами и т.д. Зачем же провоцировать без надобности болезных? Им нужен покой и уход.
| Цитата (Clip_master @ 02 сентября 2008, 05:14) |
| И еще там в прошлом году при голосовании за 4 оставшихся места в финале, какая-то неразбериха с жанрами была помойму, с этим надо бы разобраться |
Не было никакой неразберихи, кроме не слишком удобной системы подсчёта баллов. Посто была целенаправленная акция определённой группы лиц в поддержку определённого клипа, раздутая до масштабов противостояния добра и зла. Клипы же были выбраны как раз вполне адекватные своим номинациям.
сообщение оставил zzerg , 03 сентября 2008, 02:25
| Цитата (EvilSpider @ 02 сентября 2008, 21:10) | ||
И будет только хуже, ибо определённая категория граждан обязательно поднимет немедленный вой, что всё подстроено в тёмном кабинете ассоциации, куплено спонсорами, подменено инопланетянами и т.д. Зачем же провоцировать без надобности болезных? Им нужен покой и уход. |
На всякий случай -- я имел в виду "закрытый процесс голосования". А после окончания естественно опубликовать кто за кого и как голосовал, чьи голоса отсеялись по айпишникам, датам регистраций и тп -- как обычно. Просто чтобы не было "предварительных результатов".
сообщение оставил Fynjy , 03 сентября 2008, 04:08
EvilSpider| Цитата (EvilSpider @ 02 сентября 2008, 23:10) |
| Просто есть непонимание тобой некоторых вещей, либо их неверная интерпретация. |
если на то пошло, я уже более трёх лет работаю в этом направлении и знаю, что как правильно.
ну а в общем, делай как считаешь нужным. в конце-концов, тебе лучше знать в какую сторону рулить.
сообщение оставил Leon Kill , 05 сентября 2008, 01:33
А что делать тем кто делает АМВ в жанре Комедия ??? я недумаю что хватит 10 минут! Специально для жанра комедия расширте до 25 минут
сообщение оставил Archivist , 05 сентября 2008, 01:39
25 минут это очень много, этот клип никто не досмотрит, лучше сделай на 5 минут, но чтобы все приколы 25 минутного влезли.
сообщение оставил Darius GQ , 05 сентября 2008, 02:00
Leon Kill...25 минут? это чтоль типа амв-ova вы хотите сделать? :DD
на самом деле 10 минут самый раз. конечно нубы не вытянут такой промежуток времени, но опытные ребята могут себе позволить и 6, и 7, и 8 минут. от этого даже интереснее станет что они там задумали ^^
сообщение оставил Bartelby , 05 сентября 2008, 02:05
| Цитата (Leon Kill @ 05 сентября 2008, 01:33) |
| Специально для жанра комедия расширте до 25 минут |
25 минут... Этж целая серия, а не клип...
сообщение оставил Aggressor , 05 сентября 2008, 02:13
Оу, 25 минут... Bleached не прошел бесследно
сообщение оставил Leon Kill , 05 сентября 2008, 02:14
ну)) просто приколов у меня около сотни))так что 6 или 7 минут.....только если с перемоткой быстрой)З.Ы. очень быстрой)
сообщение оставил DazeDash , 05 сентября 2008, 04:44
Интересно, а в этом году тема перевалит за 100 стр? Надеюсь хоть что-то из всей этой дисскусии будет внесено в виде изменений в правила...
сообщение оставил SP@UN , 06 сентября 2008, 04:09
я с другом собираемся участвовать в конкурсе, причём каждый будет делать свой клип. этот же друг когда-то подкинул мне идею на клип, которую я собираюсь реализовать без его участиятеперь сам вопрос:
считается ли клип в этом случае моей собственной работой или всё-таки это совместная работа?
допускается ли регламентом конкурса в этом случае выставление обоих клипов на конкурс?
сообщение оставил zzerg , 06 сентября 2008, 10:19
| Цитата (SP@UN @ 06 сентября 2008, 02:09) |
| я с другом собираемся участвовать в конкурсе, причём каждый будет делать свой клип. этот же друг когда-то подкинул мне идею на клип, которую я собираюсь реализовать без его участия теперь сам вопрос: считается ли клип в этом случае моей собственной работой или всё-таки это совместная работа? допускается ли регламентом конкурса в этом случае выставление обоих клипов на конкурс? |
Ну а если у клипа два автора, то автоматически они другие клипы выставлять не могут. (Поправьте, если не так.)
Так что это по большому счёту ваши внутренние разборки и не регламент тут решает.
| Цитата (DazeDash @ 05 сентября 2008, 02:44) |
| Интересно, а в этом году тема перевалит за 100 стр? |
сообщение оставил Galia & Kitty , 06 сентября 2008, 14:34
Leon Kill, раз из тебя фантазия так и прёт, вбыбери самые смешные приколы и уложись в 10 мин :) Всё-таки длинные комедии - это, конечно, хорошо, но там половина порой совсем не смешная =)
сообщение оставил F.E.A.R. , 06 сентября 2008, 19:44
А вот просто интересно, нахрен делать клип больше 7 минут?Если иногда даже 7 минутный клип смотреть впадлу, смешно, но впадлу.
Самые прикольные клипы (я считаю) так это те в которых идея сюжета укладывается в 4 минуты с титрами.
сообщение оставил Galia & Kitty , 06 сентября 2008, 20:15
F.E.A.R. , хо...комедиям прощается. Если результат действительно хороший.---вот одна беда, драмка продолжительностью не меньше 5,5 минут наклёвывается...беда, беда, беда...хочется столько всего показать ---
сообщение оставил Heartilly , 06 сентября 2008, 20:19
А как отценивают на этом конкурсе?, новичков допускают, а на 1ых местах всегда опытные, так как же новичкам быть?
сообщение оставил Galia & Kitty , 06 сентября 2008, 20:27
Heartilly, тут всё от клипа зависит. И новичок может сделать что-нибудь сногсшибательное, если захочет и постарается. Какой клип - такая и оценка... ИМХО
сообщение оставил Gaurry , 06 сентября 2008, 20:51
намечается сезонный прилив "любви" к новичкам...Heartilly, смотри итоги кона за 2005 год и завязывай с дурацкими риторическими вопросами.
сообщение оставил EvilSpider , 06 сентября 2008, 22:42
| Цитата (zzerg @ 03 сентября 2008, 07:25) |
| На всякий случай -- я имел в виду "закрытый процесс голосования". А после окончания естественно опубликовать кто за кого и как голосовал, чьи голоса отсеялись по айпишникам, датам регистраций и тп -- как обычно. Просто чтобы не было "предварительных результатов". |
Это - возможно. Подумаю.
| Цитата (Leon Kill @ 05 сентября 2008, 06:33) |
| я недумаю что хватит 10 минут! Специально для жанра комедия расширте до 25 минут |
Всегда возможны исключения из правил. Но сначала нужно убедить, что твой клип такое исключение заслуживает. Тот же упомянутый Bleached, к примеру, я бы принял.
| Цитата (SP@UN @ 06 сентября 2008, 09:09) |
| считается ли клип в этом случае моей собственной работой или всё-таки это совместная работа? допускается ли регламентом конкурса в этом случае выставление обоих клипов на конкурс? |
Один автор (студия) не должен быть заявлен автором двух разных клипов. Всё остальное допускается, включая помощь/соучастие (можно упомянуть в благодарностях в титрах). И это всё под честное слово в любом случае, ибо мы всё равно вряд ли узнаем, если кто-то к примеру спрячется под псевдонимом (но если узнаем - дисквалифицируем, естесственно).
| Цитата (Heartilly @ 07 сентября 2008, 01:19) |
| А как отценивают на этом конкурсе? |
Оценивают сами авторы.
| Цитата (Heartilly @ 07 сентября 2008, 01:19) |
| новичков допускают, а на 1ых местах всегда опытные, так как же новичкам быть? |
Адекватным новичкам, думаю, всегда будет полезно просто поучаствовать в серьёзном соревновании, послушать критику и набраться опыта. Если не готовы с ходу претендовать на призы, то ставьте задачи поменьше калибром - например, попадание в финал. Ну и не забывайте тот простой факт, что все "опытные" здесь тоже были когда-то новичками.
сообщение оставил Squalleh , 06 сентября 2008, 22:46
| Цитата |
| Самые прикольные клипы (я считаю) так это те в которых идея сюжета укладывается в 4 минуты с титрами. |
F.E.A.R.
| Оффтопик |
| Delcatty - AKROSS в Простоквашино |
сообщение оставил -Px- , 07 сентября 2008, 00:48
| Цитата (Squall© @ 06 сентября 2008, 21:46) | ||||
F.E.A.R.
|
| Оффтопик |
| На любителя, опять-таки, меня не заинтересовало, хотя и досмотрел до конца... |
сообщение оставил SP@UN , 07 сентября 2008, 05:20
| Цитата (EvilSpider @ 06 сентября 2008, 21:42) |
| Один автор (студия) не должен быть... |
получается, 2 разных автора не могут использовать логотип/название одной и той же студии?
сообщение оставил Pause , 07 сентября 2008, 07:24
| Цитата |
| получается, 2 разных автора не могут использовать логотип/название одной и той же студии? |
Да нет, можно... только они должны быть заявлены как отдельные авторы, а не студия...
сообщение оставил Uchiha-style , 07 сентября 2008, 12:04
скажите а в этом году даты остались неизменными? Ну всмысле дата залива, реги, показа, и тд.
сообщение оставил CetuS , 07 сентября 2008, 12:27
Leon KillРазбей приколы на несколько клипов. Лучший - на конкурс, остальное съест экзамка... или прибереги для других конкурсов (если уж у тебя действительно такие стоящие приколы).
сообщение оставил Pause , 07 сентября 2008, 13:38
Uchiha-styleДаты будут опубликованы позже, и они могут изменяться...
сообщение оставил Clip_master , 08 сентября 2008, 07:29
| Цитата (Heartilly @ 06 сентября 2008, 20:19) |
| новичков допускают, а на 1ых местах всегда опытные, так как же новичкам быть? |
Ведь все когда-то были новичками...
сообщение оставил narsil , 08 сентября 2008, 12:40
| Цитата (Heartilly @ 06 сентября 2008, 22:19) |
| новичков допускают, а на 1ых местах всегда опытные, |
сообщение оставил SP@UN , 08 сентября 2008, 15:01
Выписка из правил:"а также использовать песни, содержащие в текстах нецензурные русские выражения (любые)."
Ну а если сильно захочется вставить какую-нибудь цитату, содержащую мат(ы), разрешается ли закрыть мат(ы) звуком "пи"?
сообщение оставил EvilSpider , 08 сентября 2008, 21:16
| Цитата (SP@UN @ 07 сентября 2008, 10:20) |
| получается, 2 разных автора не могут использовать логотип/название одной и той же студии? |
Если авторы разные, то могут.
| Цитата (Uchiha-style @ 07 сентября 2008, 17:04) |
| скажите а в этом году даты остались неизменными? Ну всмысле дата залива, реги, показа, и тд. |
Даты будут объявлены после 15 сентября.
| Цитата (SP@UN @ 08 сентября 2008, 20:01) |
| разрешается ли закрыть мат(ы) звуком "пи"? |
Да.
сообщение оставил gangrell , 08 сентября 2008, 21:41
EvilSpider Для тупых:Нас три разных человека и мы делаем три разных работы.
Регистрируемся под тремя разными никами (каждый под своим)
Тем не менее, мы относим себя к одной студии (скорее в плане взаимопомощи и поддержки, чем творческом - по крайней мере, пока :))
Я верно понимаю, что мы все трое можем учавствовать в конкурсе и указать в титрах не только ник, но и ПЛЮС к нему название студии - сообщества? (Или нужна специальная формулировка или как?... Или не можем указать в титрах?)
сообщение оставил EvilSpider , 09 сентября 2008, 00:36
| Цитата (gangrell @ 09 сентября 2008, 02:41) |
| Я верно понимаю, что мы все трое можем учавствовать в конкурсе и указать в титрах не только ник, но и ПЛЮС к нему название студии - сообщества? |
Да. Просто автор №1 не может одновременно значиться в клипах №1 и №2 как его автор. Я не знаю, как объяснить это доходчивее.
сообщение оставил gangrell , 09 сентября 2008, 13:05
EvilSpider Спасибо, а то меня уже ввели в сомнения товарищи - паникеры ))
сообщение оставил Fury , 10 сентября 2008, 21:17
| Цитата (zzerg @ 03 сентября 2008, 02:25) |
| чьи голоса отсеялись по айпишникам |
А если люди засядут за динамические айпишники ??
сообщение оставил zzerg , 11 сентября 2008, 00:29
| Цитата (Fury @ 10 сентября 2008, 19:17) | ||
|
сообщение оставил Fury , 11 сентября 2008, 01:23
zzergтогда пускать на кон людей только с постоянным ай-пи
сообщение оставил Clip_master , 11 сентября 2008, 01:23
zzerg
сообщение оставил ror13 , 11 сентября 2008, 03:13
м всё же я хачу уже который раз опять поднять вопрос на счёт 3д макса... я чёт не совсем понял с этим делом...возьмём такой невероятный вариант где всё амв построено на отражении например с разнообразных предметов видопотока нарезки из аниме, то этот клип недопускается?
сообщение оставил Esc , 11 сентября 2008, 06:23
ror13Если нарезка из аниме занимает на экране заметную позицию, весь кадр считается анимешным с точки зрения удовлетворения правилам конкурса. Можешь хоть на шар его натянуть.
сообщение оставил ror13 , 11 сентября 2008, 19:17
Escкк... хоть чем то лучше... но тем не менее я присоеденяюсь к тем кто за 40% зд макса, ибо 3д максовские "эфекты", тобишь анмимированые сцены, помимо той самой красоты несут смысловой оттенок амв, тоесть позволяют более глубоко раскрыть идею автора (ов), а так же позволяют создать 100% монотонную атмосферу, чего нельзя достигнуть "выдеранием" схожих моментов с аниме, ибо как бы ты хорошо не сделал цветокорекцию, как бы рисовка похожа небыла, всёравно атмосферность нарушается полностью.... а так почему бы не сделать лучше если есть на то возможность?
сообщение оставил gangrell , 11 сентября 2008, 21:25
ror13Может потому, что AMV есть anime music video, а не 3D music video?...
В конце концов, если основным смыслом в твоем кадре будет аниме - то весь кадр считается аниме, а если будет больше 20% кадров с офигительно красивым 3D, но без аниме, то наверное работу стоит послать, например, на render.ru (там хорошее 3D любят и ценят :))....
сообщение оставил West , 11 сентября 2008, 22:11
zzerg хаха +1 ror13 имхо...если 3d не будет мозолить глаз и не будет занимать существенного обьёма клипа (нецелесообразного обьёма) то можно...к тому же 40% хватит с горой
сообщение оставил ror13 , 12 сентября 2008, 06:10
West gangrellнарод))) да поймите вы с того момента как клипмейкеры начили использовать 3д макс амв вышло совсем на другой уровень... принципиально другой.... так зачем строить какието приграды? никто ведь не пинал m@d'еров, а мы фактически развили их жанр... ну вот например в твоём амв West Morning.Drive местами явно нехватает драйва))), а вот если бы некоторые моменты заменить 3д максовскими сценами (например с алхимика)... Лан сори, что-то мну на офтопчик потянуло((( ... нехорошо((...
писал я предыдущий пост организаторам конкурса, ибо имхо как они скажут, так и будет, а я пытался их переубедить.... так что жду ответа именно от ентих "злобных дядек"))).
сообщение оставил Gidra , 12 сентября 2008, 07:01
лично я в принципе не протиф 3Д хоть во всем клипе, но если оно будет любительского уровня - клип просто закатают в асфальт и там оставят, так как это было например с клипом Зифа на прошедшем недавно коне... поэтому стоит 3 раза подумать, "а потяните ли?", прежде чем делать упор именно на трехмерную анимацию....
сообщение оставил Rick Junker , 12 сентября 2008, 10:04
20% на "левые вставки" - более чем достаточно.
сообщение оставил West , 12 сентября 2008, 18:29
ror13 если бы умел делать толковое 3D то делал бы)Впрочем солидарен с Гидрой...если 3D сцены хорошего уровня то и клип будет смотреться на ура...в противном клип просто закатают в асфальт и там оставят
сообщение оставил ror13 , 12 сентября 2008, 18:40
West Gidraкак и эфекты в ае, нарезка и прочее... всё должно быть на уровне, так почему зд сцены из макса должны быть исключением? так что всё норм...
Rick Junker
ай злой ты... нужно к новшествам относитсья уважительно, а не сидеть в кресле качалке и палить в камин, когда рядом стоит кожанное кресло-массажер и телик (/комп)...
лан нет так неть... а жаль... будем думать дальше... подумать побольше иногда тоже бывает полезно....
сообщение оставил F.E.A.R. , 12 сентября 2008, 19:10
Блин я вот сижу и думаю что лучше разделить всех на 2 категории новички и профи,а там и судить.Просто те кто находится в ассоциации это ваще ветераны, им даж напрегатся нестоит, а вот новичкам приходится потеть и немало чтоб хоть что то сделать похожим на клип и бросить на обощее обозрение.Мож хоть скажите ченить по такому поводу?
сообщение оставил Vladislav , 12 сентября 2008, 19:34
Я думую как раз новичкам гороздо поще сделать ... А матерым надо вывернуться наизнанку, чтоб людей удивить и поднять планку в своем творчестве ...
сообщение оставил Gaurry , 12 сентября 2008, 19:49
| Цитата |
| Я думую как раз новичкам гороздо поще сделать ... А матерым надо вывернуться наизнанку, чтоб людей удивить и поднять планку в своем творчестве ... |
отлично сказал
сообщение оставил Rick Junker , 12 сентября 2008, 22:26
ЗД давно уже не новость, тем не менее конкурс все таки "монтажников" а не 3Д дизайнеров, ещё раз повторю 20% "левых кадров" и так слишком много, тем более озвучена вероятность исключений для данного правила, как говорится - была бы работа достойная. А я что-то 3Д в экзаменационной не наблюдаю даже и 5%, а вы хотите сразу 40% на конкурс - не выйдет.Сколько можно повторять что "матерые" ничего никому не должны?! Я делаю свои клипы, но никого не заставляю их смотреть, и делаю как я считаю нужным, потому что я Автор и по-другому не могу.
сообщение оставил EvilSpider , 13 сентября 2008, 01:28
Какая-то возня на пустом месте, честное слово. Лично я вообще не видел ни одного AMV клипа, содержащего явно больше 20% 3D-сцен (а я видел немало, как можно догадаться). Даже любой M@D впишется в эту квоту не напрягаясь, не говоря уже о более традиционных клипах, где 3D разве что какими-то отдельными элементами может присутствовать на фоне аниме.Так что тут либо вы категорически не догоняете, что именно считается у нас полным 3D, либо идёт спор ради спора.
| Цитата (F.E.A.R. @ 13 сентября 2008, 00:10) |
| Просто те кто находится в ассоциации это ваще ветераны, им даж напрегатся нестоит |
Ага. И таймлайны у нас волшебные, самонарезающие, и плантации рабов для генерирования идей на каждом шагу. Рай.
сообщение оставил SP@UN , 13 сентября 2008, 13:11
| Цитата (ror13 @ 11 сентября 2008, 18:17) |
| ибо как бы ты хорошо не сделал цветокорекцию, как бы рисовка похожа небыла, всёравно атмосферность нарушается полностью |
c 3D ты атмосферу ещё более испортишь
если уж так хочешь сделать 3d, посмотри трейлер к Diablo III (желательно в ХДТВ) - есть чему поучиться
сообщение оставил F.E.A.R. , 13 сентября 2008, 14:01
| Цитата (EvilSpider @ 13 сентября 2008, 01:28) |
| Ага. И таймлайны у нас волшебные, самонарезающие, и плантации рабов для генерирования идей на каждом шагу. Рай |
А кто вас знает то.Может и есть что нить такое подобное.Я ваще про то, что надо бы разделять сосатвчик конкурсантов!
сообщение оставил F.E.A.R. , 13 сентября 2008, 14:04
А про 3D ваще я думаю спорить нечего.3D это можно так сказать и не жанр.
сообщение оставил West , 13 сентября 2008, 16:18
EvilSpider разрешается ли использование оригинальной манги в АМВ?
сообщение оставил Wraith , 13 сентября 2008, 19:21
[QUOTE=F.E.A.R.,13 сентября 2008, 13:01][/QUOTE]| Цитата |
| Я ваще про то, что надо бы разделять сосатвчик конкурсантов! |
интерес пропадет а так когда среди всей етой кучи выбеваешься на приличное место тогда ты горд за себя...
мне наоборот интересней соревноватсо с Наилучшими, так что буду старатсо ^_^
сообщение оставил FreY , 14 сентября 2008, 00:19
| Цитата |
| Я ваще про то, что надо бы разделять сосатвчик конкурсантов! |
А толку? Всеровно призы достанутся лутчим работам... Или это так в качестве утишения, что я лутчий среди новечков? Бред
сообщение оставил Gidra , 14 сентября 2008, 00:44
а помоему очень даже логично что выигрывают лучшие работы, а не трешак большинства новичков....
сообщение оставил SP@UN , 14 сентября 2008, 01:47
Вопрос:допускается ли использование кривого аспекта, если это входит в задумку (а точнее сказать одна из особенностей работы), а так же об этом будет проинформировано в подписи к клипу?
сообщение оставил Pause , 14 сентября 2008, 08:07
SP@UNДА...
сообщение оставил F.E.A.R. , 14 сентября 2008, 12:51
| Цитата (Gidra @ 14 сентября 2008, 00:44) |
| а помоему очень даже логично что выигрывают лучшие работы, а не трешак большинства новичков.... |
Логично это понятно что логично и всем будет очень даже интересно увидеть работы авторов ассоциации,но не надо забывать и про нас простых новичков)) :
сообщение оставил Archivist , 14 сентября 2008, 13:42
| Цитата (SP@UN @ 14 сентября 2008, 00:47) |
| Вопрос: допускается ли использование кривого аспекта, если это входит в задумку (а точнее сказать одна из особенностей работы), а так же об этом будет проинформировано в подписи к клипу? |
Если это фишка клипа, то это должно быть очевидно и человеку не знающему этого. А если пытаться спрятать кривость рук за громкими фразами про "авторскую задумку", то у каждого второго новичка будет "оригинальная авторская задумка" в виде интерлейса и прочих радостей.
сообщение оставил F.E.A.R. , 14 сентября 2008, 16:05
| Цитата (Archivist @ 14 сентября 2008, 13:42) |
| Если это фишка клипа, то это должно быть очевидно и человеку не знающему этого. А если пытаться спрятать кривость рук за громкими фразами про "авторскую задумку", то у каждого второго новичка будет "оригинальная авторская задумка" в виде интерлейса и прочих радостей. |
Вот это ты выдал
сообщение оставил Esc , 14 сентября 2008, 17:03
| Цитата (Archivist @ 14 сентября 2008, 04:42) |
| Если это фишка клипа, то это должно быть очевидно и человеку не знающему этого. А если пытаться спрятать кривость рук за громкими фразами про "авторскую задумку", то у каждого второго новичка будет "оригинальная авторская задумка" в виде интерлейса и прочих радостей. |
На самом деле, это вполне реальная фишка. Именно поэтому у нас все претензии к аспектам и прочему были до сих пор на только рекомендательном уровне. Потому что если это задумка, то нет причин автора не пропускать на кон. А вот если это фиговая задумка, некрасивая и неочевидная, то нет никаких причин пропускать его в финал.
сообщение оставил SP@UN , 14 сентября 2008, 18:34
| Цитата (Archivist @ 14 сентября 2008, 12:42) |
| Если это фишка клипа, то это должно быть очевидно и человеку не знающему этого. |
Поверь мне, это будет очевидно))