Тема: Моники
автор: Armed
сообщение оставил Armed , 04 января 2009, 23:05
Собственно недавно у меня приятель взял интересный моник < BenQ LCD 22" E2200HDA > [1920x1080, 1000:1, 5мс, 170гор/160вер, 2 x 1 Вт, TCO03] - у меня фирма доверия не внушает, но с таким разрешением при смешной цене 6.690 он того стоит. Решил не медля взять такой же - свой уже давно было пора обновить.Но вот беда у моников серийный брак (хотя многих это вполне устраивает - при максимальной нагрузки он начинает издавать звук похожий при нагревании конфорки у плитки). Серийный потому, что у моего приятеля такая же лажа, но его как то это не беспокоит. В отличии от меня - в общем моник пришлось вернуть.
А идея о смене моника меня еще не покинула. Главный критерий такой: 1920x1080 + желательно PVA или IPS матрица, за разумные деньги.
Полазил по официальным сайтам производителей, нашел прикольную модель (новая) Samsung 2233SN - формат как и хочется 16x9 (1920x1080) в моем городе пока таких нет (на офсайте такой пока тоже не заказать - нет) - в магазинах пока тоже не хотят браться за поставку под заказ.
Хотел уже плюнуть на эти 16x9 и взять стандартный 16x10 - присмотрел Samsung 245 B+ c 1920X1200 - главное HD все таки поддерживает, другие параметры не привожу ибо по своему опыту убедился что у каждого производителя какое то свое представление - лучше проверять лично.
Так вот че я собственно все это пишу? Пошел я глядеть этот Samsung 245 B+, хе а там среди прочих моников я увидел Само совершенство
(Не считая моников от Apple, NEC и HP - в силу их цены) - называется Acer P243WAid/WAbid [1920x1200, 3000:1, 2мс, 170гор/160вер, DVI, HDMI] (хотя фирма у меня особого доверия тоже не внущает, но терпима) - к монику я как то до этого сильно не присматривался - цена 16,5 тысяч р.Короче в чем вся прелесть - на мониках как и положено прокручивали слайд шоу, я поначалу подумал, что для этого идет какой то отдельный сигнал - изображения отличалось от других как фото от картинки и дело тут не только в поверхности экрана (глянцевая или матовая), а реально в контрастности и насыщенности цветов. У него она какая то специфическая, на что указано в < статье >. В общем думаю уже брать, но вот глянец меня как то пугает своими бликами + я тут про него почитал (почти) и сомнения все больше и больше, хотя судя по его фотки на обложках прайсов его ставят в пример:)
Так вот интересно какие моники стоят у местных авторов, и могут ли они ченить посоветовать в качестве альтернативы (желательно: 1920x1080, PVA или IPS, можно и TN, матовая поверхность - глянцевая меня реально может доконать, цена до 20000р.). Сейчас у меня глянец с антибликовым покрытием - летом как то напрягает, а без него думаю вообще за компом не посидеть:)
сообщение оставил -Px- , 05 января 2009, 04:42
1) < http://www.fcenter.ru/cgi-bin/sitemanager/redirecturl.cgi?urlid=6023 >2) < http://olegart.livejournal.com/1343948.html >
сообщение оставил Esc , 05 января 2009, 06:29
У меня стоит CRT и плювал я на всех. 
сообщение оставил Rick Junker , 05 января 2009, 10:36
Тема про "железо" в техничке вообще-то. *ворчит Большой CRT по-прежнему рулез из рулезов, если есть куда поставить =)).
И, таки, да ,монитор, больше 20" на матрице отличной от TN, дешевле 20000 р. найти не реально. Была кстати идея купить пару 22" мониторов, на них монтировать одно удовольствие - все панели инструментов доступны. Правда опять же место надо.
Что же касается самих мониторов, порекомендовал бы Dell, если в ваших краях водится такой зверь: < http://www.forum3.ru/descr.aspx?code=46304 >
Но тут уже играют роль личные предпочтения. ))
сообщение оставил Esc , 05 января 2009, 19:29
Деллы кстати неплохие моники делают. Хотя всё равно TN suxx.
сообщение оставил Scr , 06 января 2009, 00:22
мнение устаревшее, тупо матричное) оптимальным по многим факторам быдет выбор лампочек. а ценовой параметр для глаз должен быть последним, к сожалению или счастью. самый навороченый моник именно для чьих-то глаз может оказаться непереносимым. может сейчас тн-ки и не стоит отбрасывать сразу.определиться б для начала, что приоритетней в выборе и для чего он нужен - динамика, графика итп. одна только глянцевая рамка на монике рабочем доводит меня до озверина, не представляю как можно за глянцевой поверхность вообще работать. самсунги и неки, если память не изменяет, давно совокупились и можно считать их одной фирмой, хотяб по тому, что часты у них завалы ярко-контраста и цвета. вообще дешевое не стоит, имхо, ни в каком виде, лучше поднакопить и взять хорошую супер-ипску или пва. у самой ияма ипс, чертте сколько довольна, наиестественные цвета, динамику в кашу ни разу не наблюдала. асеры старые модельки на работе стояли..имхо они всеж больше офисного типа, фильмец-то да, посмотришь, как мыльницей снятый:\ с неков и самсунгов хожу с песочными глазами. лучший способ набрать кучу заготовок аля градиенты, переходы, картинки до боли знакомые, видео нарезочки и пройтись вживую по разным типам моделей, ориентируясь на свой организм)
сообщение оставил Esc , 06 января 2009, 00:39
| Цитата (Scr @ 05 января 2009, 15:22) |
| с неков и самсунгов хожу с песочными глазами |
Яркость надо спускать. Она там процентах на 33% только нормальная делается. Всё что выше - капец глазкам.
сообщение оставил Chupa , 06 января 2009, 01:02
Acer AL1916 т.е. 19" брал в 2006, до сих пор не разочаровал
сообщение оставил -Px- , 06 января 2009, 02:07
| Цитата (Esc @ 05 января 2009, 23:39) | ||
Яркость надо спускать. Она там процентах на 33% только нормальная делается. Всё что выше - капец глазкам. |
Это почти у всех так, а если ещё калибратор взять в руки, и начать настраивать, вообще весело становится
сообщение оставил brdm-69 , 06 января 2009, 17:26
Пытаюсь сменить свой старый трубчатый iiyama (полупроф - глаза не садит, картинка приличная. Сейчас уже глючит немного и прогревается минут 15, пропылесосил - вроде полегчало..). В магазинах ничего стоящего не увидел. Все пишут название модели и цену> 20тыщ и говорят "крутой моник, через неделю можем привезти". Брать кота в мешке - не хочется. Тестировали имеющиеся моники Ауригой - на ВСЕХ ЖК плывут градиенты, качество хуже чем на моем старом. Наверно поживу за старым монитором пока он совсем не помрет...
сообщение оставил RatKiller , 06 января 2009, 18:07
brdm-69, Иияма - отличные моники, у наших дезигнеров стоят, хотел бы домой такой же, но они огромны.Chupa, вот уж что не советовали, так это Асер. Вьюсоник на работе сдох, хотел Асер на замену взять, но народ как накинулся =)
Типо цветопередача на Асере чуть ли не хуже, чем на ЛГ =)
сообщение оставил Armed , 06 января 2009, 22:28
| Цитата (Esc @ 05 января 2009, 06:29) |
| У меня стоит CRT и плювал я на всех. |
У меня щас тоже - хочу избавиться.
После 22" сидеть за мини CRT как то позорно стало. | Цитата (Rick Junker @ 05 января 2009, 10:36) |
| Тема про "железо" в техничке вообще-то. *ворчит |
Ну не техничка тока для авторов, зрители тутда вроде как и не лезут, а тут как раз для всех;)
| Цитата (Rick Junker @ 05 января 2009, 10:36) |
| Большой CRT по-прежнему рулез из рулезов, если есть куда поставить =)). |
А че в нем прям такого рулезного то? Люди то пади уже придумали че нить и получше;)
Если сравнить с *VA или IPS матрицами не думаю, что CRT лучше.
И как интересно на CRT планируется просмотр Full HD фильмов?
| Цитата (Rick Junker @ 05 января 2009, 10:36) |
| Что же касается самих мониторов, порекомендовал бы Dell |
| Цитата (Esc @ 05 января 2009, 19:29) |
| Деллы кстати неплохие моники делают. |
Хе, по дизайну копия асеров, а чем Деллы такие хорошие (по сравнению с др.)?
У асеров кстати проблема с равномерной подсветкой на 24", так что еще один минус к P243W.
| Цитата (Scr @ 06 января 2009, 00:22) |
| определиться б для начала, что приоритетней в выборе и для чего он нужен - динамика, графика итп. |
Я думаю для нас клипмейкеров - главное и то и то;)
| Цитата (Scr @ 06 января 2009, 00:22) |
| не представляю как можно за глянцевой поверхность вообще работать. |
+1 Да мне вот к примеру HP очень нравятся по насыщенности цветов, но экран у них какой то прям сверхглянцевый - даже в темноте поди будут блики, которые кстати вообще порят зрение.
| Цитата (Scr @ 06 января 2009, 00:22) |
| самсунги и неки, если память не изменяет, давно совокупились и можно считать их одной фирмой |
Ну уж нет, читаем:
| Цитата |
| IPS матрицы были разработаны специалистами Hitachi, а это уже о чём-то говорит. Лицензии этой компании на изготовление матриц стоят очень дорого, в следствии чего матрицы IPS выпускаются только очень крупными производителями, например NEC. А используются такие матрицы в мониторах Iiyama, Hitachi, NEC, Sony… |
А у самсунгов так:
| Цитата |
| MVA разработана компанией Fujitsu, и производится практически только ей. Используются такие матрицы в мониторах Hitachi, Fujitsu, Viewsonic, Samsung… |
Хотя информация не знаю какого года:)
Короче я еще седня такой прикольный моник увидел 24" от Вьюсоник за 9999 р. (матовая поверхность)
< OPTIQUEST Q241 > - рядом стоящие самсунги (с матовой поверхностью), асеры и тк. смотрятся как дорогостоящие подделки. По качеству картинки могу сравнить тока с дорогостоящими apple (с матовой поверхностью) - угол обзора реально схож с IPS (что меня до сих пор удивляется видь моник на TN), подсветка равномерная, цвета очень реальные (моников уже пересмотрел много) и яркие (по размерам моник большеват - видимо из за мощных ламп подсветки), говорят запас яркости приличный до 40% хватает.
Вообще отрываться от картинки не хотелось, но есть главный минус - у этой серии какой то большой процент моников с выбитыми пикселями, из за чего взять не получилось.
А вообще Вьюсоники делают какие то слишком уж разнообразные мониторы как по дизайну так и по качеству картинки.
Кстати нашлась очень грамотная статейка сравнения интересующих меня моделек:
< Acer P243W, BenQ V2400W, NEC AccuSync 24Wmcx, Asus MK241, Samsung SyncMaster 2493HM >
По ходам тестов определился победитель и это тот самый Acer P243W:)
| Цитата |
| Честно говоря, итоги нового сравнительного тестирования нас не впечатлили. На данный момент у Iiyama ProLite B2403WS по-прежнему нет конкурентов по соотношению цена/качество. Поэтому мы продолжаем рекомендовать этот 24" монитор, который оказался очень и очень удачной моделью Iiyama. Но давайте вернёмся к моделям нынешнего обзора. Если уж выбирать из них какой-то недорогой монитор, то я бы предпочёл Acer P243W. Его настройки по умолчанию оставляют желать лучшего, но учтите разумную цену, а также малое время отклика, порадующее геймеров. |
Хе, я уже хотел такой брать, но опять попался с битым пикселом - видно не судьба:)
сообщение оставил Chupa , 06 января 2009, 22:40
RatKillerДа ну, бред. Хороший монитор и гамма отличная и контрасность.
сообщение оставил Scr , 07 января 2009, 02:29
Armed, в статьеж вроде чуть ли не жирным шрифтом вещают о завале в зелень...спокойствия для мозга:\ я, например, не сплю с калибратором под/мышкой, тупо на глазок настроить под себя могу, но если производитель в заводские настройки сует офигенный винегрет, с которым потом пыжиться надо..не одобряю, короче, такого производителя. | Цитата |
| Я думаю для нас клипмейкеров - главное и то и то;) |
какашечное синь-малиновое (почти да, красное) мочилово или мутный призрак со стен эрмитажа.
утрирую, но собсн на это ориентироваться. или искать хороший симбиоз отклика с цветопередачей. в конце даж говорят, какой фаворит на деле, а ты к асёру привязался)
< зычно >
бери сразу 26" яму, че мелочиться, с запасом на 5 лет вперед %\ около 20ти штук как раз стоит)) я не за яму, где-то филипс еще понравился, выбор всегда найдется. о факте тн-ок гадала гадала, не наковыряла..стронно)
сообщение оставил Clip_master , 07 января 2009, 02:47
У меня монитор Samsung SyncMaster 932B19", TFT, (5 мс GtG), 0.294 мм, 75 Гц, 1280x1024, VGA, DVI-D, TCO-99, ret
< http://www.megashop.ru/product-49101772.html >
2 слова: Качественно и Четко
сообщение оставил Rick Junker , 07 января 2009, 14:03
СRT мониторы вне конкуренции по углам обзора, времени реакции, цветопередаче. Так же не забываем о том, что картинка на CRT мониторе сохраняет чёткость в любом разрешении. К вопросу о "глупом-ХД" )) вот такая штучка была Sony GDM-W900 ещё в в далёком 1997 году =))). В общем то прогресс на месте не стоит и LCD мониторы все ближе приближаются по качеству изображения к CRT. Причём мониторы продолжают совершенствоваться. Тот же Dell заявляет о передаче 98% цветового пространства RGB в своих TN мониторах - для непрофессионального пользователя больше то и не надо. А когда технологию OLED дисплеев доведут до ума и двинут в массы - вот тогда уже и спорить будет не о чем =)). Кстати, динамика на PVA и IPS матрицах "хромая" не смотря на ухищрения производителей мониторов - хорошо видно на примере, как раз АМВ - тот самый случай когда рассинхронизация получается из-за монитора. Не успевают они, пока за мелкой и очень динамичной нарезкой. Зато со статическим или малоподвижным изображением на них работать гораздо гораздее.
сообщение оставил -Px- , 07 января 2009, 14:18
| Цитата (Rick Junker @ 07 января 2009, 13:03) |
| Кстати, динамика на PVA и IPS матрицах "хромая" не смотря на ухищрения производителей мониторов - хорошо видно на примере, как раз АМВ - тот самый случай когда рассинхронизация получается из-за монитора. Не успевают они, пока за мелкой и очень динамичной нарезкой. Зато со статическим или малоподвижным изображением на них работать гораздо гораздее. |
Гм, на своём HP на IPS подобного не наблюдаю
сообщение оставил Rick Junker , 07 января 2009, 14:26
Перефразируем: динамичная нарезка сделанная на crt мониторе "плывёт" на медленных матрицах =)). Да и вообще старые добрые амв клипы плохо смотрятся на современных мониторах, а на crt они так же хороши как и прежде.
сообщение оставил -Px- , 07 января 2009, 14:55
| Цитата (Rick Junker @ 07 января 2009, 13:26) |
| Да и вообще старые добрые амв клипы плохо смотрятся на современных мониторах, а на crt они так же хороши как и прежде. |
Это да
сообщение оставил Fusion Z , 07 января 2009, 15:47
не давно приобрел. все не нарадуюсь.< Samsung SyncMaster 2443nw 24" >
по соотношению цены и качества - бест!
сообщение оставил Armed , 07 января 2009, 20:37
| Цитата (Fusion Z @ 07 января 2009, 15:47) |
| не давно приобрел. все не нарадуюсь. Samsung SyncMaster 2443nw 24" |
Тоже к этой модели присматривался - на сайте правда. В магазине попадалась такая серия на 22". Он у тебя видь с сенсорными кнопками, а корпус с экраном глянцевый или матовый? (сам точно не помню)
Кстати, а твой моник при воспроизведении фильмов 1080 вытягивает изображение до 1200? (некоторые так делают) Глаза не устают?
| Цитата (Fusion Z @ 07 января 2009, 15:47) |
| по соотношению цены и качества - бест! |
Вот как раз я и выбирал между этой 2443nw за 10.590 и < 245B+ > за 12.590 - второй вариант вроде как лучше;) Правда когда я сравнил изображение 245B+ с асером P243W - второй мне понравился больше.
| Цитата (Scr @ 07 января 2009, 02:29) |
| Armed, в статьеж вроде чуть ли не жирным шрифтом вещают о завале в зелень...спокойствия для мозга:\ |
Так он мне собственно этим и понравился - растительность выглядит более реально:) (не я серьезно!) Хотя да это вроде не нормально, но зато красиво.
| Цитата (Scr @ 07 января 2009, 02:29) |
| бери сразу 26" яму, че мелочиться, с запасом на 5 лет вперед %\ около 20ти штук как раз стоит)) я не за яму, где-то филипс еще понравился |
Филипс мне тоже понравился, а на 26 не хочу - говорят - очень не удобно за такими сидеть, мне вот к 22" было сложно привыкнуть, не знаю как к 24" получится, а с 26 вообще не желаю иметь дело, хотя у нас тут продают один Вьюсоник 26" за 13.500 - как то подозрительно дешево.
| Цитата (Rick Junker @ 07 января 2009, 14:03) |
| Так же не забываем о том, что картинка на CRT мониторе сохраняет чёткость в любом разрешении. |
Т.е. растянутое видео на CRT будет заведомо четче;)
| Цитата (-Px- @ 07 января 2009, 14:18) |
| Гм, на своём HP на IPS подобного не наблюдаю |
И как моник? - поверхность глянцевая? - не напрягает?
| Цитата (Rick Junker @ 07 января 2009, 14:03) |
| Кстати, динамика на PVA и IPS матрицах "хромая" не смотря на ухищрения производителей мониторов - хорошо видно на примере, как раз АМВ |
А какое для ник нужно время отклика, чтоб хватало то?
сообщение оставил -Px- , 07 января 2009, 21:26
| Цитата (Armed @ 07 января 2009, 19:37) | ||
И как моник? - поверхность глянцевая? - не напрягает? |
Поверхность матовая, брать глянец - быть врагом себе :)
сообщение оставил Fusion Z , 07 января 2009, 22:04
| Цитата (Armed @ 07 января 2009, 20:37) |
| Он у тебя видь с сенсорными кнопками, а корпус с экраном глянцевый или матовый? (сам точно не помню) |
сенсорные. матовый (глянцевый фу, заляпается как ****)
| Цитата (Armed @ 07 января 2009, 20:37) |
| при воспроизведении фильмов 1080 вытягивает изображение до 1200? (некоторые так делают) Глаза не устают? |
все в нормальном разрешении. аспекта не возникает. сколько сижу еще ни разу глаза не жаловались)
| Цитата (Armed @ 07 января 2009, 20:37) |
| за 12.590 - второй вариант вроде как лучше;) Правда когда я сравнил изображение 245B+ с асером P243W - второй мне понравился больше. |
тож помню смотрел эту модель, но переплачивать 3к за разъем dvi (который ничего не дает, это я узнавал во многих магазинах, различия ни кто не замечал), да и различие в яркости не столь заметно. а касаясь фирмы, я спецом из Самсунгов выбирал. качество на порядок выше чем у асера.
сообщение оставил -Px- , 08 января 2009, 02:46
| Цитата (Fusion Z @ 07 января 2009, 21:04) |
| но переплачивать 3к за разъем dvi (который ничего не дает, это я узнавал во многих магазинах, различия ни кто не замечал) |
Ненене, DVI и только DVI, разве что есть желание поиграть в лотерею "Настрой правильно фазу сигнала", "Избавься от мыла в родном разрешении" и насладиться прочими прелестями двойного цифроаналогового преобразования
сообщение оставил Bea$t , 08 января 2009, 12:02
Купил с полгода назад Гнусмас T220, есть пара классических минусов в играх и фильмах, но в целом очень достойная модель, вроде как лучшая среди 22'Рекомендую порыться вот < ЗДЕСЬ >, перед покупкой будет полезно
сообщение оставил Fusion Z , 08 января 2009, 12:23
-Px- че? )dvi другой разъем, но различия (хотя по идее оно должно быть) все равно не видно. я много у кого спрашивал, тож оч напрягал этот вопрос. ни один не сказал что заметил разницу. сколько уже пересмотрел разного, а качество шикарное. и еще ни разу не столкнулся ни с одной проблемой.
сообщение оставил -Px- , 08 января 2009, 12:34
| Цитата (Fusion Z @ 08 января 2009, 11:23) |
| -Px- че? ) |
| Цитата (Fusion Z @ 08 января 2009, 11:23) |
dvi другой разъем, но различия (хотя по идее оно должно быть) все равно не видно |
При нормальных компонентах различия как раз быть не должно :), на практике с vga могут быть проблемы. Но пользователь их может не заметить, и тогда всё будет хорошо
сообщение оставил Aggressor , 08 января 2009, 12:53
| Цитата (Fusion Z @ 08 января 2009, 11:23) |
| dvi другой разъем |
Это не разъем другой, это принцип другой. Говорить, что между аналоговой и цифровой системами передачи сигнала нету разницы- это, как бы сказать, опрометчиво. Зачем нам DVD, если VHS рулит? )
Я разницу в четкости и цветах увидел сразу, как подключился через цифру. До этого мучался с настройками и все равно не мог получить полностью видимую градиентную решетку с шагом в 4%- либо черный сливался, либо белый. Подключил цифру- и вся решетка как на ладони, причем почти во всем диапазоне яркости. Ну и мыло пропало- его на аналоге не было заметно, но когда на цифре увидел линии, прочерченные как резцом, сразу понял, что оно было )
З.Ы.: LG 1930B (S-IPS)
сообщение оставил Armed , 08 января 2009, 16:09
| Цитата (Aggressor @ 08 января 2009, 12:53) |
| либо черный сливался, либо белый. |
Это видь зависит от контрастности, да? А твой моник наверно не поддерживает динамическую контрастность, которая по идеи сама должна подстраиваться? Не я не умничаю, а просто спрашиваю;) У LG кстати как то не большой выбор среди моников с HD разрешением.
| Цитата (Fusion Z @ 07 января 2009, 22:04) |
| тож помню смотрел эту модель |
Там еще кстати разница в динамичной контрасности DC 20000:1 у 2443NW против DC 8000:1 у 245B+. У меня был тот benq с DC 10000:1 - картинка мне даже понравилась больше чем на моем CRT - где оттенки черного было сложно разглядеть (не зависимо от настроек CRT на одном и том же исходнике.)
| Цитата (Fusion Z @ 07 января 2009, 22:04) |
| а касаясь фирмы, я спецом из Самсунгов выбирал. качество на порядок выше чем у асера. |
А ты сравнивал по изображению свой моник с другими или так не глядя взял? По моему тут зависит от серии моников (бюджетный или профессиональный), т.е. и там и там есть хорошие и плохие модели;)
| Цитата (Aggressor @ 08 января 2009, 12:53) |
| Ну и мыло пропало- его на аналоге не было заметно, но когда на цифре увидел линии, прочерченные как резцом, сразу понял, что оно было ) |
Насчет DVI все понятно, правда стоит ли за него переплачивать 20% от стоимости? И в видео как я понимаю можно будет как следует разглядеть все артефакты? Я вот на своем CRT кодировал один клип с 880x480 - думал все круто, а потом поглядел его на BenQ (с рабочим разрешением 1920x1080 и динамической контрастностью) так смотреть даже было страшно - стока косяков заметил.
сообщение оставил tan_elorn , 08 января 2009, 16:17
Уже года три, дома стоит Acer AL2016W Csd (20", 300 кд/м2, 800:1, матовая, 2 мс, 1680 x 1050, TN, H/V- 160°/160°). Каких-либо проблем с ним не случалось. Согласно моих, не слишком высоких, запросов, доволен им и сейчас.Но в ближайшее время все же хочу сменить на < Samsung 2693HM RBQ/7 >
сообщение оставил Fusion Z , 08 января 2009, 16:20
Armed не исключено, что моники других фирм будут получше за 20тыщ ) я уложился в финансовый лимит. канеш сравнивал. по качеству не уступает другим. + я имею ввиду и качество самого монитора в плане надежности и долговечности.что-что, а пока моник вбирал я себе мозг вынес, что бы по всем рамкам уложиться )
ps: минус всех больших мониторов в том, что после них, 17" ваще смотреть нереально. )
сообщение оставил -Px- , 08 января 2009, 16:32
| Цитата (Fusion Z @ 08 января 2009, 15:20) |
| ps: минус всех больших мониторов в том, что после них, 17" ваще смотреть нереально. ) |
Вопрос исключительно привычки, основной домашний - 24" ЖК, домашний для CS - 17" ЭЛТ, рабочий - 17" ЖК, переключаюсь без проблем :)
сообщение оставил Rick Junker , 08 января 2009, 16:44
C DVI все просто, если на видеокарте есть dvi разъём то лучше брать монитор с DVI =)). Хотя не совсем так, монитор с DVI имеет смысл брать если видеокарта как минимум "среднего" класса и не ниже. Разница между инерфейсами только в том что по обычному vga интерфейсу монитор сам автоподстраивает изображение, при смене картинки в общем случае (аналогично нажатию кнопочки авто на мониторе) а по DVI данные получаются напрямую с видеокарты и поднастройка не требуется. В общем то в хороших мониторах разницы в изображении вы не заметите, единственный минус обычного подключения - автоподстройка производителя срабатывает не на все 100% и изображение изредка приходится лечить нажатием кнопочки Auto вручную, именно поэтому она до сих пор и присутствует на всех мониторах. Если изображение не лечится кнопочкой авто - то это уже проблема либо самого монитора, либо кабеля либо видеокарты. Про динамическую контрастность и прочие плюшки: - это как раз "трюки" производителей =)) Не вдаваясь в технические подробности - это набор зашитых в монитор преднастроек, такой своеобразный "видеоэквалайзер". Работают они только при активации из меню =)) например при выборе режима video или game =)) поэтому при выборе монитора поинтересуйтесь в каком режиме он сейчас, да и вообще посмотрите изображение на всех режимах, если вам нравиться то что вы видите - берите смело, чтобы там производитель не писал про контрастность и прочие навороты =)).
сообщение оставил Armed , 10 января 2009, 18:28
| Цитата (Fusion Z @ 08 января 2009, 16:20) |
| канеш сравнивал. по качеству не уступает другим. |
Посмотрел, если честно понравилась тока цена, за такую цену хороший монитор, но я тут наткнулся на 2233NW и по сравнению с ним у 2443NW мне показалось, что цвета какие то желтоватые. 2443NW пытался настроить как и 2233NW, но не получилось. UPD: Дома тока вспомнил, что разница как при выборе на моем CRT ViewMatch Color и выбирается он от 5000к до 9300к. Разница в цветах между мониками была как при значения 9300к и 7500к (чем меньше тем желтей). Теперь вот думаю на мониках были выставлены максимально возможные настройки или нет - на твоем кстати какой диапазон?
| Цитата (Scr @ 07 января 2009, 02:29) |
| Armed, в статьеж вроде чуть ли не жирным шрифтом вещают о завале в зелень... |
Вот еще вспомнил про Асер P243W - как говорил растительность смотрится хорошо, а вот в остальном действительно зелени многовато, что ни к чему + неравномерная подсветка + блики от глянца, поэтому кто надумает такое брать учтити;)
| Цитата (Rick Junker @ 08 января 2009, 16:44) |
| C DVI все просто, если на видеокарте есть dvi разъём то лучше брать монитор с DVI =)). |
Ну не, выбирать монитор по видеокарте - это совсем не правильно, последнюю то меняют чаще (хотя да у вас с Esc-ом она поди живет дольше самих моников
)| Цитата (Rick Junker @ 08 января 2009, 16:44) |
| Хотя не совсем так, монитор с DVI имеет смысл брать если видеокарта как минимум "среднего" класса и не ниже |
Так этот средний класс меняется почти каждый месяц или имеются в виду видеокарты заведомо не урезанные? К примеру у меня GF6600GT (такая всем известа) - она считается среднего класса в силу того, что изначально не урезана или позорного класса, поскольку она уже старая?
Да и разве по качеству 2D видеокарты должны отличаться в зависимости от класса? Мне казалось, что только по скорости обработки 3D;)
| Цитата (Rick Junker @ 08 января 2009, 16:44) |
| Разница между инерфейсами только в том что по обычному vga интерфейсу монитор сам автоподстраивает изображение, при смене картинки в общем случае (аналогично нажатию кнопочки авто на мониторе) а по DVI данные получаются напрямую с видеокарты и поднастройка не требуется. |
Я седня пробовал настроить тот 2443NW подключенный по VGA после моих настроек через некоторое время он вроде сам подстраивался автоматом, т.е. мои настройки сбивались - выходит это норм;) (хотя может я там случайно потом нажал авто:).
| Цитата (Rick Junker @ 08 января 2009, 16:44) |
| В общем то в хороших мониторах разницы в изображении вы не заметите, единственный минус обычного подключения - автоподстройка производителя срабатывает не на все 100% и изображение изредка приходится лечить нажатием кнопочки Auto вручную, именно поэтому она до сих пор и присутствует на всех мониторах. |
А моники (одной фирмы) при получении одного и того же сигнала по VGA должны по идеи настраиваться одинаково или оптимальные параметры авто подстройки постояно меняются? И еще поскольку в магазинах их подключают через сплитер (по VGA) то на каждые моники попадает один и тот же сигнал или разный?
Про динамическую контрастность пишут еще, что ей вообще желательно не пользоваться:
| Цитата |
| Динамическая контрастность работает слишком медленно, чтобы её можно было использовать. |
| Цитата (-Px- @ 08 января 2009, 16:32) |
| Вопрос исключительно привычки, основной домашний - 24" ЖК, домашний для CS - 17" ЭЛТ |
Мне вот после 22" было стыдно вновь садиться за 17" ЭЛТ. а у тебя кстати интересный монитор: HP, IPS, матовый и 24" - че за модель, а?
кстати, а че в CS на таком поиграть не получится?| Цитата (Fusion Z @ 08 января 2009, 16:20) |
| ps: минус всех больших мониторов в том, что после них, 17" ваще смотреть нереально. ) |
Не минусов больше: во первых инет - все еще большинство сайтов оптимизированы под 1024x768 и на HD разрешении ими как то не очень удобно пользоваться - я вот в Опере ставил зум всех страниц на 150%, и резкость при этом как то не высокая (хотя это дело времени).
Потом стандартный формат 16x10 не позволяет просматривать видео на весь экран - нет таких видео форматов, тут конечно лучше моник брать на 16x9, но по моему тогда в Word-e будет менее удобно работать чем на 16x10.
Ну и в конце концов могут возникнуть проблемы с колонками, т.е. их расположением.
А вот конкретно у LCD моников говорят, что может возникнуть шум в видео и по моему на моем прошлом Benq E2200HDA он возникал - щас смотрю тот же ролик на CRT и шума нет (хотя по памяти сложно сравнивать)
В принципе у CRT минус по сравнению с LCD это только его габаритные размеры.
Кстати вот еще статьи кому будет интересно (сам правда не читал - было лень, но по виду там много чего интересного:):
< http://aerosonic-dell2408.blogspot.com/ >
< http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/22166#08 >
< http://www.thg.ru/display/24_lcd_monitor_2007/index.html >
< http://ru.wikipedia.org/wiki/LCD >
сообщение оставил -Px- , 10 января 2009, 19:44
| Цитата (Armed @ 10 января 2009, 17:28) | ||
Мне вот после 22" было стыдно вновь садиться за 17" ЭЛТ. а у тебя кстати интересный монитор: HP, IPS, матовый и 24" - че за модель, а? |
HP LP2475w, только тебе это название не поможет, в России цены на него задраны в 2 раза
| Цитата (Armed @ 10 января 2009, 17:28) |
| кстати, а че в CS на таком поиграть не получится? |
Дело вкуса, в ветке по данному монитору куча народа играет на нём без проблем, я же вижу в CS раздражающий смаз, плюс инпут-лаг, хотя я его и не вижу, влияет на результаты. Потому ЭЛТ и только ЭЛТ
PS:
| Цитата (Armed @ 10 января 2009, 17:28) |
| < http://aerosonic-dell2408.blogspot.com/ > |
аэрослоник это сила, да, главное при чтении обзора делать поправки на то, что он не играет и очень любит Нек
сообщение оставил Esc , 10 января 2009, 20:10
| Цитата (Armed @ 10 января 2009, 09:28) |
| последнюю то меняют чаще (хотя да у вас с Esc-ом она поди живет дольше самих моников |
| Цитата (Armed @ 10 января 2009, 09:28) |
| К примеру у меня GF6600GT |
Олололо! А у меня 7600GT. Так что у кого живёт дольше?
| Цитата (Armed @ 10 января 2009, 09:28) |
| http://aerosonic-dell2408.blogspot.com/ |
Очень хорошо показаны проблемы *VA-матрицы. У них такая смешная технология для увеличения угла обзора, что фактически правильные цвета видно только под углом градусов 10 к монитору. А если смотреть строго перпендикулярно, неяркие цвета превращаются в чёрный. Это правда всё равно лучше матрицы TN, у которой об углах обзора говорить просто смешно.
сообщение оставил Rick Junker , 10 января 2009, 21:27
Про видеокарту )) главное в том что 22-24" матрица - это большое разрешение, которое требует соотв. видеокарты, которые, как правило, штатно имеют DVI разъём. Соотв. в таком случае лучше монитор и подключать по нему. Вот и вся логика. 2Д различается в зависимости от производителя чипа (Ati, Nvidia) =)) на CRT мониторах очень хорошо заметно было.Про подстройку - в зависимости от производителя, обычно всегда при смене разрешения. При этом настройки цвета и контрастности сбрасываться не должны - просто возможные неточности и нечёткость изображения исправляются. В современных мониторах этот процесс достаточно быстрый и незаметный для пользователя - не то что раньше ручками и по две секунды =)).
Да, сплиттеры для подключения нескольких мониторов - та ещё бяка, монитор желательно всегда смотреть напрямую подключенным к компьютеру =)). Обычно в небольших магазинчиках можно попросить подключить монитор напрямую и пообщаться с ним поплотнее =)) а так же видео посмотреть разное и картинки.
Немножко резюмируя, выбор сейчас невелик 22"-24" матрица сейчас за приемлемые деньги это только TN, который в современном исполнении не так уж и плох - дальнейшее дело личных предпочтений, ну и конечно от фирмы производителя в некоторой степени. Новый CRT монитор с хорошей трубой сейчас все равно не купишь - не производят больше ((.
сообщение оставил Armed , 28 января 2009, 14:10
Короче я тода взял Samsung 2493HM за 16590 (мне надо было срочно изучить С++ потому и пропал) - самый прикол в том, что за день до моей покупки он стоил где то 18 600, а когда я покупал Benq (месяц до покупки) - 19790. Выходит каждый день моего поиска я экономил свыше 100р. А вот есче прикол вчера глянул на сайт того магазина где я его взял, так он уже стоит < 18890 >) - новогодняя скидка кончилась + доллар подорожал. В общем я тут прилично сэкономил.Насчет моника (кто вдруг захочет такой же) Щас я занимаюсь дипломом: работать в Word-e при 1920x1200 очень удобно - две страницы как книжка формата A4 (кстати тут 16x10 лучше чем 16x9), в Excel-е тоже удобно - без комментариев. а самый прикол это Вегас, если раньше постоянно возникало чувство нехватки экрана, то щас все отлично - DVD можно монтировать в исходном разрешении + около 5 видимых дорожек хватает, да и таймлайн на широкоформатном моники - сами понимаете;)
Теперь про подсветку - по сравнению с другими мониками она хорошая, но не идеальная (слышал, что тут у моников виновата сама матрица TN). При яркости 100% на черном фоне видны засветы сверху, снизу и по бокам, причем справа больше чем слева. Если уменьшать яркость, то подсветка както становится более равномерной. Для работы с текстом 25% мне вполне хватает - неравномерность можно заметить если уж сильно приглядеться, аглаза вообще не устают по сравнению с CRT. Для просмотров фильмов 75% достаточно - причем учитывая формат 16x10 сверху и снизу (либо с боков) будут черные полосы, а слегка засвеченые области меня никак не раздражают - сверху, снизу и слева терпимы, а вот справа чуть более заметна. Esc-о, Рик-о подобных может и раздражать, хотя это тока на черном фоне.
DVI разъем пока не пробовал - не до него, есче HDMI - ненаю пригодится ли это. Есть встроенный звук, но на максимум его лучше не делать (лично мне 50% пока хватает)
Поверхность экрана матовая и это супер - ужасы с антибликовым покрытием закончились, а как люди вообще сидеть за глянцем не понимаю. Сам корпус глянцевый (мне такое нравится:), а кнопки сенсорные - т.е. это дело моно заляпать - хотя у меня отпечатки не заметны. Есть минус в сенсорных кнопкам - при плохом освещении их сложно нащупать;), а так мне с ними нравится больше чем с обычными.
Углы обзора хорошие, четкость говорят лучше чем на Benq хотя я и не слепеь, но как то на это внимание не обращал. Кстати по размерам мне моник как раз подошел к столу - без поставки правда - экран типа вмонтирован в писменый стол (может потом фотку скину)
Про цветопередачу пока ничего сказать не могу, судя < по тэстам > она хорошая.
Правда странно, что при таких настройка у них получилось хороший результат:
| Цитата |
| Настройки по умолчанию верные, цветовая температура замечательная. В нормальном режиме мы получаем 6600 К, весьма неплохо. Однако другие режимы непригодные. В "холодном" режиме мы получаем всего 7300 К, а в "горячем" - 6100 К. Если вы хотите получить точную температуру 6500 К, то мы рекомендуем сделать следующие настройки: красный=50, зелёный=35, синий=57. С яркостью 90 и контрастностью 81 мы получили следующий график. |
Поо температуру я так и не понял, че это за 6500К ??? Знаю, что чем больше тем белый цвет белей.
Кстати контрастность моника хорошая при яркости 25% и контрастности 75% оттенки черного хорошо различимы - нам моем CRT на максимуме было хуже. Про динамическую контрастность могу сказать - что это действительно дешевый трюк производителей ее скорость сравнима с потемнением экрана при выходе из винда;) Да и в статье пишут, что ее надо отключать и все.
Про время отклика сказать ничего не могу - щас не до игр, но судя по тэстам результат хороший (класс A) Кстати там один геймер купил себе 245T на MVA, так пытается от него избавится - типа играть не реально.
Есче я присматривался к T240 на TN, но хорошо что его не купил - размеры ужасные куда такой пихать то.
Да и мой был на тот момент на 1500 дешевле (тот 18000) (щас он стоит 19995) - короче моники щас сильно подражали, тот Acer P243 стоит уже 18000, против 16500, что было раньше (хотя я бы такой уже точно не рекомендовал)
На момент написания поста "появились" (но не в продаже) моники < 2494HM и 2494HS с форматом 16x9 > - вроде круто, но по всей видимости цена на них будет около 20.000 (да и лично мне бы они уже по размерам не вписались:)
Так что кто думает в будущем менять моник рекомендую присмотреться;)
Есть есче минус больших моников – надо хорошую видюшку для игр и проц для HD видео. Кстати а кто нить в курсе платы видеомонтажа ускоряют воспроизведение HD видео?
| Цитата (Rick Junker @ 10 января 2009, 21:27) |
| 2Д различается в зависимости от производителя чипа (Ati, Nvidia) |
И каккой из них лучше для видео?
| Цитата (Esc @ 10 января 2009, 20:10) |
| Олололо! А у меня 7600GT. Так что у кого живёт дольше? |
Хитрец! Это зависит от тога скока у тебя прожила прошлая видюшка;)
| Цитата (-Px- @ 10 января 2009, 19:44) |
| HP LP2475w, только тебе это название не поможет, в России цены на него задраны в 2 раза |
Может Esc надумает себе такой? Кстати а равномерность подсветки как у него?
| Цитата (Rick Junker @ 10 января 2009, 21:27) |
| Новый CRT монитор с хорошей трубой сейчас все равно не купишь - не производят больше ((. |
Да любопытно было бы сравнить с тем Sony GDM-W900 на 1920x1200. Наверно если бы люди сначала придумали LCD, а потом CRT, то щас бы все переходили на них говоря , что LCD полный отстой;)
Кстати есть еще моники специально для фотошопа стоимостью от 100.000 р. так их еще и берут , когда можно было за 1.000 р. взять б./у. CRT с примерной цветопередачей;)
| Цитата (Bea$t @ 08 января 2009, 12:02) |
| Купил с полгода назад Гнусмас T220, есть пара классических минусов в играх и фильмах, но в целом очень достойная модель, вроде как лучшая среди 22' |
И какие же минусы, интересно?
| Цитата (tan_elorn @ 08 января 2009, 16:17) |
| Но в ближайшее время все же хочу сменить на Samsung 2693HM RBQ/7 |
Хм. 26" вроде и круто, тока по моим наблюдениям чем больше диагональ, тем неравномерней подсветка, а разрешение тоже, что и у 24" модели;) Кстати прикол щас на офсайте 2693HM стоит на штуку дешевле 2493HM (что не логично) хотя раньше 2693HM был наоборот на полторы дороже. Может глюк? Кстати может из за таких глюков я и купил 2493HM на 2 штуки дешевле;)
сообщение оставил Bea$t , 29 января 2009, 12:44
| Цитата |
| И какие же минусы, интересно? |
Да, в общем-то не самая быстрая матрица, засветы с краев экрана (явно видны в темных сценах) и угол обзора. Но это минусы, с которыми можно смириться, в большинстве случаев совсем не напрягают
З.Ы. В ближайшем будущем буду брать ЖК ТВ на 32 дюйма
сообщение оставил -Px- , 30 января 2009, 00:03
| Цитата (Armed @ 28 января 2009, 13:10) |
| Поо температуру я так и не понял, че это за 6500К ??? |
< http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/20214#05 >
| Цитата (Armed @ 28 января 2009, 13:10) |
| Кстати там один геймер купил себе 245T на MVA, так пытается от него избавится - типа играть не реально |
Не MVA, а PVA, но это мелочь, играть же он не может из-за input lag скорее всего
| Цитата (Armed @ 28 января 2009, 13:10) | ||
Может Esc надумает себе такой? Кстати а равномерность подсветки как у него? |
Равномерность подсведки - свойство конкретного экземпляра, у меня - нормально
сообщение оставил Aggressor , 30 января 2009, 01:01
-Px-, хорошая статейка, сенкс )
сообщение оставил EvilSpider , 30 января 2009, 01:21
Тоже думаю брать Samsung 2493HM. В моей деревне по сути только две модели доступны, удовлетворяющие минимальным запросам (Full HD + HDMI): Acer P243W да Samsung 2493HM. Первый на 4к дешевле, но только ленивый не пнул его ещё за глянец (надеюсь, пинают за дело, ибо самому его пощупать нет возможности до заказа).
сообщение оставил Fynjy , 30 января 2009, 04:54
сэм syncmaster 2233RZ - надеюсь хорошей вещью получится, в тандеме с 3D Vision.
сообщение оставил Armed , 04 марта 2009, 17:55
| Цитата (EvilSpider @ 30 января 2009, 01:21) |
| Тоже думаю брать Samsung 2493HM |
Acer P243W лучше реально не брать - засвеченные края слева и справа замучают (собственно при покупки рекомендую именно на это обращать внимание) - по с равнению с ними глянец еще терпим.
А насчет глянца - вот днем сижу за 2493HM - при яркости 25% и то как бе "блики" на черном фоне заметны - напрягает.
А чтоб было за глянцем страшно представить. До этого сильно мучился с антибликовым покрытием.
Кстати щас "мой" моник стоит уже 21 штуку - так что ты чуть опоздал - на до было до кризиса брать;)
Теперь тока следующий новый год дожидаться, а там моно 2494HM и 2494HS (с форматом 16x9) приобрести;)
Так вот че я собственно заскочил.
Короче попробовал DVI - реально супер - разница ощутима (хотя скока за нее стоит переплачивать незнаю - может не больше 20%)
Но возникла какая то странная проблема (вообще странная) - короче видео с кодеком DivX на VGA играет, а на DVI не хочет - просто черный экран (уже сто раз кодеки переустанавливал - скачал новый DivX, новый FFDSHOW еще не пробовал.
Я кстати не туплю - у меня моник подключен сразу и по VGA и по DVI - пускаю видео и переключаю режим.
На VGA все играет а на DVI - черный экран - интересно это лечится?
UPD: с H264 тоже самое, ункомпрессед играет.
UPD2: Не я тупил! Надо было просто через один кабель подключать.
| Цитата (Bea$t @ 29 января 2009, 12:44) |
| В ближайшем будущем буду брать ЖК ТВ на 32 дюйма |
Да ты прям маньяк.
сообщение оставил EvilSpider , 05 марта 2009, 01:14
| Цитата (Armed @ 04 марта 2009, 22:55) |
| Кстати щас "мой" моник стоит уже 21 штуку - так что ты чуть опоздал - на до было до кризиса брать;) |
В Самсунге обнаружились проблемы с масштабированием (не выводит 1:1), так что я в итоге взял BenQ V2400W.
сообщение оставил -Px- , 05 марта 2009, 02:10
А зачем тебе масштабирование средствами монитора, если видеокарты это нормально умеют (клинический случай в виде продукции Интел не считаем)?
сообщение оставил EvilSpider , 05 марта 2009, 02:36
Для нормальной игры на консолях через HDMI.
сообщение оставил Armed , 05 марта 2009, 09:34
Кстати к < BenQ V2400W > тоже присматривался - чисто из за дизайна:)И как моник интересно?: равномерность подсветки, цветопередача, дизайн, цена?
P/S: Кнопки как то странно сделаны с левой стороны;)
сообщение оставил Artofeel , 05 марта 2009, 12:14
хочу этот моник...ой как хочу... 
< EIZO FlexScan HD2441W >
...
< немного инфы >
сообщение оставил Aggressor , 05 марта 2009, 12:54
| Цитата (Artofeel @ 05 марта 2009, 11:14) |
| хочу этот моник...ой как хочу... EIZO FlexScan HD2441W |
16х10? Не хоти, он плохой. Матрицы 16х9 делаются новым техпроцессом, и 16х10 скоро совсем отсохнет.
сообщение оставил -Px- , 05 марта 2009, 13:00
| Цитата (Aggressor @ 05 марта 2009, 11:54) | ||
16х10? Не хоти, он плохой. Матрицы 16х9 делаются новым техпроцессом, и 16х10 скоро совсем отсохнет. |
В дешёвом сегменте отсохнет, но кого он волнует, в дорогом не отсохнет, лишние 120 пикселей без боя не отдадут
сообщение оставил Armed , 05 марта 2009, 17:07
| Цитата (Artofeel @ 05 марта 2009, 12:14) |
| EIZO FlexScan HD2441W |
EIZO? Не хоти, он плохой.
Такие видь для фотошопа делают.За 130.000 р. (хотя там дешевле - вроде по старому курсу $) кстати лучше телек с диагональю 60" взять!
| Цитата (Aggressor @ 05 марта 2009, 12:54) |
| Матрицы 16х9 делаются новым техпроцессом, и 16х10 скоро совсем отсохнет. |
А можно подождать еще пару десятков лет - тогда точно не прогадаешь)
Скоро видь моники можно будет вообще сворачивать в трубочку.
В Европе такие штуки (вместа ноутов) уже есть.
UPD: Вот еще пару статей - вроде подобное уже пихали, но на всякий случай, чтоб на каждой странице было:
< http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/23313#07 >
< http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/21326#09 >
сообщение оставил Aggressor , 05 марта 2009, 17:24
| Цитата (Armed @ 05 марта 2009, 16:07) |
| А можно подождать еще пару десятков лет - тогда точно не прогадаешь) |
А можно купить прямо сейчас- благо, модели с новыми 16х9 матрицами уже есть в продаже.
сообщение оставил -Px- , 05 марта 2009, 18:36
Ещё в тему - < http://olegart.livejournal.com/1363963.html >
сообщение оставил Armed , 05 марта 2009, 22:01
| Цитата (Aggressor @ 05 марта 2009, 17:24) |
| А можно купить прямо сейчас- благо, модели с новыми 16х9 матрицами уже есть в продаже. |
А по моему формат видео 16x9 уже как то отходит. Мне все чаще попадается видео формата 2.35:1 и 1.85:1 или тоже растянутое до 16x9. (незнаю как там с аниме правда.) У FullHD кстати тоже самое, т.е. высота меньше 1080.
| Цитата (-Px- @ 05 марта 2009, 18:36) |
| Ещё в тему |
Как бе о "SyncMaster 2233RZ", тока там не совсем о нем:(
< Вот поконкретней >
Хм. ненаю, нанаю - может просто пиар ход?
(Ну типа как и динамическая контрастность.)P/S: Незабываем - щас кризис - такие трюки для производителей очень полезны.
UPD: Вот есче (от ViewSonic тоже есть):
< http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/50/22 >
< http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/50/20 >
< http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/50/32 >
ИМХО: По моему еслиб там эффект был реально хорошим, то этоб стоило больших денег. (что конечно вполне логично)
Сам в последнее время играми не увлекаюсь. Так что буду ждать комментариев счастливых обладателей этого чуда:)
сообщение оставил Artofeel , 06 марта 2009, 00:16
А чё добротный монитор, такой купишь и лет на 10 а то и 20…Вот у меня стоит ЛТП (или как он там пишется ЭЛТ)))) 1999 года выпуска (судя по маркировки взади) и не чё…пока "показывает" и даже не смущает надпись Made in China А вот телевизор с 60"…я как представлю себя сидячим за столом перед телевизором размером во весь стол…так мне аж жутко становится…кстати в этом случае лучше проекторы, потому как диагонали рано или поздно захочется побольше…
сообщение оставил seriy , 06 марта 2009, 00:38
У меня вот такой апарат, брал летом, очень даже оправдал ожидания.< Samsung 2493 HM >
сообщение оставил EvilSpider , 06 марта 2009, 01:28
| Цитата (Armed @ 05 марта 2009, 14:34) |
| И как моник интересно?: равномерность подсветки, цветопередача, дизайн, цена? |
Ну на звание особого эксперта я не претендую. По сравнению с предыдущим (SyncMaster 710N 17'') - небо и земля, а больше мне и не с чем особенно сравнивать. Показывает вроде и ладно. ::) Переплатил сильно (20,8 тыс.), но кризис + регион = не до хорошего.
сообщение оставил Bea$t , 06 марта 2009, 06:08
| Цитата |
| А вот телевизор с 60"…я как представлю себя сидячим за столом перед телевизором размером во весь стол… |
Так ТВ для того, чтобы смотреть издалека, это ж не монитор
| Цитата |
| кстати в этом случае лучше проекторы, потому как диагонали рано или поздно захочется побольше… |
Если покупать моник/ТВ под конкретные размеры комнаты, где он будет стоять, то диагональ останется неизменной хоть через 10 лет
Ведь даже при большой фантазии, в голову не придет ставить 100-дюймовый в комнату 3х2 метра
сообщение оставил Armed , 06 марта 2009, 10:38
| Цитата (Artofeel @ 06 марта 2009, 00:16) |
| А чё добротный монитор, такой купишь и лет на 10 а то и 20 |
Да реально, после такого потом лет 10-20 копить придется на новую модель.
| Цитата (Artofeel @ 06 марта 2009, 00:16) |
| Вот у меня стоит ЛТП |
LTP - это древний разъем для принтера:)
| Цитата (Artofeel @ 06 марта 2009, 00:16) |
| даже не смущает надпись Made in China |
И правильно - компы то с мониками в основном от туда и и дут, ну встречается там Словакия еще чето, но разницы никакой.
P/S: Все таки Китай - преуспевающая страна.
| Цитата (Artofeel @ 06 марта 2009, 00:16) |
| А вот телевизор с 60"…я как представлю себя сидячим за столом перед телевизором размером во весь стол…так мне аж жутко становится |
Не такой на стол не поставишь - только на пол, а стол перед теликом - вроде круто.
| Цитата (Artofeel @ 06 марта 2009, 00:16) |
| кстати в этом случае лучше проекторы, потому как диагонали рано или поздно захочется побольше… |
Проекторы - ерунда. Его только в полной темноте хорошо смотреть можно. Днем все засвечено. Я и в магазинах и у себя в институте с такими знаком.
| Цитата (seriy @ 06 марта 2009, 00:38) |
| У меня вот такой апарат, брал летом, очень даже оправдал ожидания. Samsung 2493 HM |
У меня такой же. Собственно о нем расписал на прошлой странице.
Кстати кроме функции MagicBright, есть еще MagicColor - вещь вроде полезная (пока нравится).
Динамическая контрастность с DVI работает тоже ужасно.
| Цитата (EvilSpider @ 06 марта 2009, 01:28) |
| Переплатил сильно (20,8 тыс.), но кризис + регион = не до хорошего. |
Лично я брал как раз тока и за кризиса. Мне говорили бери пока не подорожало.
Вообще удивился когда у нас еще и после нового года цены упали (правда всего лишь на недельку), а потом резко возрасли.
У себя BenQ V2400W не встречал - хотя очень хотелось посмотреть. Дизайн супер:)
Кстати я тут логически подумал - по идеи в скором времени сайт и форум будет более оптимизирован для широкоформатных моников с большим разрешением (ну там размер аватарок увеличится;)
| Цитата (Bea$t @ 06 марта 2009, 06:08) |
| Так ТВ для того, чтобы смотреть издалека, это ж не монитор |
Кстати я вот в инете как раз встречал, что какой-то чел пытался вместо моника купить телек. Ну типа сэкономить 2в1
.По моему логичней наоборот купить FullHD моник с HDMI и ТВ тюнером (или отдельно его прикупить)
P/S: FullHD - это не только для BR, но и для ТВЧ. Кто нить в курсе когда планируется запуск цифрового телевидения? (вроде с 2009 с востока на запад странны, если не ошибаюсь в течении 3 лет (но с кризисом наверно дольше).
Ладно а как начет 3D моников - че всем пофиг (я видь и ссылки уже давал)?
сообщение оставил -Px- , 06 марта 2009, 11:14
| Цитата (Armed @ 05 марта 2009, 21:01) |
| < Вот поконкретней > Хм. ненаю, нанаю - может просто пиар ход? (Ну типа как и динамическая контрастность.)P/S: Незабываем - щас кризис - такие трюки для производителей очень полезны. |
Какой пиар-ход? 3DStereo? Так оно лично меня слабо волнует, намного интереснее развёртка в 120 Гц :)
сообщение оставил Armed , 06 марта 2009, 14:16
Кстати там для 3DStereo просто рекомендовано 120 Гц, а не совсем обязательно.| Цитата |
| В качестве источника изображения NVIDIA рекомендует использовать новые мониторы Samsung и ViewSonic, работающие с частотой обновления дисплея 120 Гц, а также с проекционными телевизорами Mitsubishi и проекторами DepthQ HD 3D. Высокая частота обновления дисплея должна обеспечить изображение без бликов, дефектов. |
-Px- А тебе 120 Гц для чего конкретно нужно?
Для 120 Гц надо не забывать про хорошую видюшку и проц. - в смысли если планируется их использовать для игр и видео с фпс более 60. (без 3DStereo)
P/S: Если видюшка/проц не тянет болшее 60 фпс, то видь и 120 Гц тут вроде ни к чему (без всякого 3DStereo)?
сообщение оставил -Px- , 06 марта 2009, 15:15
| Цитата (Armed @ 06 марта 2009, 13:16) |
| -Px- А тебе 120 Гц для чего конкретно нужно? |
Контра, конечно
| Цитата (Armed @ 06 марта 2009, 13:16) |
| Для 120 Гц надо не забывать про хорошую видюшку и проц. - в смысли если планируется их использовать для игр и видео с фпс более 60. (без 3DStereo) P/S: Если видюшка/проц не тянет болшее 60 фпс, то видь и 120 Гц тут вроде ни к чему (без всякого 3DStereo)? |
v-sync off, и эта трава нам не страшна ;)
сообщение оставил Artofeel , 06 марта 2009, 18:46
| Цитата (Armed @ 06 марта 2009, 12:38) |
| LTP - это древний разъем для принтера:) |
ага, а ты вбей в гугле "ЛТП Монитор", будешь приятно удивлён
сообщение оставил Esc , 06 марта 2009, 19:08
ЛТП - это < лечебно-трудовой профилакторий >. И мониторов там не положено. :)
сообщение оставил Armed , 06 марта 2009, 19:14
| Цитата |
| < DeaD_OK : продам лтп монитор samsung 17" кто сколько даст : купля ... > ЭЛТ мониторы знаю. TFT вроде слышал что то.. а про "лтп мониторы" не слышал... ЛТП - спец лечебные учреждения были для хроников алкоголиков. ... |
Кстати я тут тоже прогнал - не LTP, а LPT порт (ну древней видь).
сообщение оставил Artofeel , 06 марта 2009, 23:16
сообщение оставил Armed , 07 марта 2009, 15:02
| Цитата (-Px- @ 06 марта 2009, 15:15) |
| v-sync off, и эта трава нам не страшна ;) |
И моник будет просто лишний раз "мигать". Вот я тут вычитал кое что;)
| Цитата |
| Что интересно, увеличение частоты кадров само по себе уменьшит смазывание изображения при том же самом паспортном времени отклика панели – и снова эффект связан с инерционностью сетчатки глаза. Допустим, картинка успевает за период одного кадра при развёртке 60 Гц (16,7 мс) сдвинуться на экране на сантиметр – тогда после смены кадра сетчатка нашего глаза запечатлеет новую картинку плюс наложенную на неё сдвинутую на сантиметр тень старой картинки. Если мы увеличим частоту кадров вдвое, то глаз будет фиксировать кадры с интервалом уже не 16,7 мс, а примерно 8,3 мс – соответственно, и сдвиг двух картинок, старой и новой, относительно друг друга станет вдвое меньше, то есть, с точки зрения глаза, вдвое сократится длина шлейфа, тянущегося за движущимся изображением. Очевидно, что в идеале, при очень большой частоте кадров, мы получим точно такую же картинку, какую видим в реальной жизни, без какого-либо дополнительного искусственного смазывания. Здесь, однако, надо понимать, что недостаточно увеличить лишь частоту кадровой развёртки монитора, как это делалось в ЭЛТ для борьбы с мерцанием экрана – необходимо, чтобы все кадры изображения были уникальными, в противном случае ровным счётом никакого смысла в увеличении частоты не будет. В играх это приведёт к занятному эффекту – так как в большинстве новинок даже для современных видеокарт скорость в 60 FPS считается уже вполне неплохим показателем, то само по себе поднятие частоты развёртки ЖК-монитора не скажется на смазывании до тех пор, пока вы не поставите достаточно мощную видеокарту (способную работать в данной игре со скоростью, соответствующей развёртке монитора) или же не опустите до достаточно низкого уровня качество графики игры. |
Т.е. нужна супер хорошая видюшка для современных игр, чтоб почувствовать эти 120 Гц (тем более для 3DStereo).
А при 120 фпс и 120 Гц даже для Контры нужна хорошая видео карта по другой причине:
| Цитата |
| поднятие частоты кадровой развёртки выше 60 Гц будет означать необходимость использовать Dual Link DVI уже на мониторах с разрешением 1680x1050. |
< Отсюда > - про "Время отклика монитора".
сообщение оставил -Px- , 07 марта 2009, 19:02
| Цитата (Armed @ 07 марта 2009, 14:02) | ||
И моник будет просто лишний раз "мигать". Вот я тут вычитал кое что;) |
Это "кое-что" не касается новых мониторов у которых 120 Гц аппаратно ;)
| Цитата (Armed @ 07 марта 2009, 14:02) |
| поднятие частоты кадровой развёртки выше 60 Гц будет означать необходимость использовать Dual Link DVI уже на мониторах с разрешением 1680x1050. |
Я тебя огорчу - Dual Link DVI ставят на карты уже фигзнаетсколько, его нет разве что у интегрированных решений ;)
сообщение оставил Armed , 07 марта 2009, 20:28
| Цитата (-Px- @ 07 марта 2009, 19:02) |
| Это "кое-что" не касается новых мониторов у которых 120 Гц аппаратно ;) |
В смысле? Если у тебя видюшка выдает 60 фпс, то на LCD мониках с 60 Гц и 120 Гц разницы никакой не будет.
60 фпс при 60 Гц = 60 фпс при 120 Гц - для LCD (т.е. LCD моник показывает 1 кадр 2 раза подрят и все)
60 фпс при 60 Гц < 60 фпс при 120 Гц - для CRT (на CRT тоже, но разница заметна - меньше мерцания)
Разве не? Если не, то в чем собственно +?
P/S: Или ты в смысле о трюке как на телевизоре Samsung LE4073BD из тойже статьи:
| Цитата |
| Samsung LE4073BD – в нём установлен DSP, автоматически пытающийся рассчитать промежуточные кадры и вставляющий их в видеопоток между основными. |
| Цитата (-Px- @ 07 марта 2009, 19:02) |
| Я тебя огорчу - Dual Link DVI ставят на карты уже фигзнаетсколько, его нет разве что у интегрированных решений ;) |
Тут я понятие не имею - сложно проследить. К примеру сейчас согласно < прайсу > таких всего 2 штуки за 19 и 24 тыс., хотя до этого были модельки и от 2500. - поди ленятся полную инфу писать о видюшках, самому допрошивать о каждой модели тоже лень:)
сообщение оставил -Px- , 07 марта 2009, 23:11
| Цитата (Armed @ 07 марта 2009, 19:28) | ||
Если не, то в чем собственно +? |
Плюс появляется когда fps становится не 60, а 61, 62, в общем - больше 60 fps ;)
| Цитата (Armed @ 07 марта 2009, 19:28) | ||
Тут я понятие не имею - сложно проследить. К примеру сейчас согласно < прайсу > таких всего 2 штуки за 19 и 24 тыс., хотя до этого были модельки и от 2500. - поди ленятся полную инфу писать о видюшках, самому допрошивать о каждой модели тоже лень:) |
Отжиг засчитан ;), там все карты Dual Link, у большинства даже, по-моему, оба выхода Dual Link DVI :)
сообщение оставил Armed , 08 марта 2009, 03:32
| Цитата (-Px- @ 07 марта 2009, 23:11) |
| Плюс появляется когда fps становится не 60, а 61, 62, в общем - больше 60 fps ;) |
Так вот я и об этом. В новых играх такого сложно добиться будет. А для 3DStereo очень обломно выходит:
| Цитата |
| Высокая частота обновления дисплея должна обеспечить изображение без бликов, дефектов. |
Как бе в новых играх придется снижать графу, чтоб было без бликов и дефектов.
И для НD видео с 50-60 фпс - 120 Гц ниче видь и не дадут.
Выходит в 120 Гц плюс тока для средне-старых игр, ну и в некоторых видео с переменным фпс.
P/S: Кстати, а как мы до этого смотрели видео с переменным фпс (в случае с более 60 фпс) - на LCD мониках с разверткой 60 Гц?
сообщение оставил -Px- , 08 марта 2009, 14:42
| Цитата (Armed @ 08 марта 2009, 03:32) | ||
Так вот я и об этом. В новых играх такого сложно добиться будет. |
Ну и что? :) Новая игра сегодня -> старая игра завтра ;) Плюс порты с консолей
сообщение оставил Armed , 08 марта 2009, 23:57
| Цитата (-Px- @ 08 марта 2009, 15:42) |
| Новая игра сегодня -> старая игра завтра ;) |
Твоя видюшка от этого круче не станет - придется менять, чтобы почувствовать приимущества 120 Гц;) Вот интересный < тест 3DVision > с использованием nVidia GeForce GTX 280 1 Гбайт (за 20,000 тыс. от Asus - по пред. прайсу):
С видеокартой за такие деньги моно "почувствовать" приимущества 120 Гц в современных играх. Но тебе конечно повезло больше - Контра.
А вот с 3DVision интересно, что и без того производительность при активации Stereo падает в 2 раза, поэтому приходится портить графу:
| Цитата |
| Вам придётся отключить пару графических настроек, как и в других играх, протестированных нами. Конечно, нам не очень нравятся подобные компромиссы, нужные чтобы система 3D Vision просто работала корректно, но на данном этапе что-то поделать сложно. nVidia обещает облегчить ситуацию в будущих играх, но на данный момент это доставляет наибольшие неудобства. |
Хм. интересно а после всего этого фпс превышало 60(?) А то видь еслив нет (и было без бликов + деффектов), то и 120 Гц тут ни к чему (научно доказано: 60 фпс при 60 Гц = 60 фпс при 120 Гц - для LCD).
+ еще про жанры:
| Цитата |
| Надо признать, напряжённая битва, высокая скорость и дополнительная глубина сочетаются мало. Если бы я выбирал между игрой в очках 3D Vision и без них, то в таких быстрых шутерах, как UT3, я бы отказался от очков. |
| Цитата |
| Возможно, проблема меньше связана с 3D Vision и больше относится к данному жанру в целом, но стратегия реального времени World in Conflict не очень хорошо подходит для игры в стерео. |
Но это минусы, а плюсов там пока не много.
сообщение оставил -Px- , 09 марта 2009, 01:41
| Цитата (Armed @ 08 марта 2009, 23:57) | ||
Твоя видюшка от этого круче не станет |
Видеокарты у меня меняются чаще, чем мониторы ;), а 3DVision меня вообще не волнует, тем более "тесты" Тома
сообщение оставил Cooller , 09 марта 2009, 01:44
Armed, Px- А что, аськами/лс пользоваться религия запрещает?
сообщение оставил Armed , 09 марта 2009, 08:51
Cooller Вроде нет. Так почему бы тебе ее и не использовать;)Я тут между прочим рекламирую новый 3D монитор, что абсолютно по теме.
Вот еще < интересно (тока на английском) >.
| Цитата |
| Но очки GeForce 3D Vision - не единственное, что вам потребуется. Вы даже не сможете использовать новые очки с ЭЛТ-монитором, который, возможно, поддерживает частоту развёртки 100 или 120 Гц. За активные очки придётся заплатить $199. Скорее всего, у вас не будет совместимого с технологией монитора (по крайней мере, это верно на начало 2009 года). И монитор обойдётся вам в ещё $399. Вы уже потратите $600 долларов за всё удовольствие, и то при условии, что в систему установлена мощная видеокарта. |
Там есть намек, что от моника требуется тока 120 Гц (CRT похоже не подходит по причине мерцания), а по тестам вроде моно и 60 Гц использовать - может др. моники тоже потянут(?)
Кстати для < Samsung-а 2233RZ > действительно нужен DVI-D (Dual Link) (для 120 Гц).
сообщение оставил -Px- , 09 марта 2009, 14:49
| Цитата (Cooller @ 09 марта 2009, 01:44) |
| Armed, Px- А что, аськами/лс пользоваться религия запрещает? |
Вроде по теме обсуждаем, не?
| Цитата (Armed @ 09 марта 2009, 08:51) |
| Вот еще < интересно (тока на английском) >. |
На французском
| Цитата (Armed @ 09 марта 2009, 08:51) |
Там есть намек, что от моника требуется тока 120 Гц (CRT похоже не подходит по причине мерцания), а по тестам вроде моно и 60 Гц использовать - может др. моники тоже потянут(?) |
Проблема не в том, что монитор тянет, проблема в уставании глаз, при мониторе с развёрткой 60 Гц на каждый глаз будет приходиться только 30 Гц, а этого мало
| Цитата (Armed @ 09 марта 2009, 08:51) |
| Кстати для Samsung-а 2233RZ действительно нужен DVI-D (Dual Link) (для 120 Гц). |
DVI-D=DVI-Digital, Dual Link пишется отдельно
сообщение оставил Armed , 10 марта 2009, 12:46
| Цитата (-Px- @ 09 марта 2009, 15:49) |
| Проблема не в том, что монитор тянет, проблема в уставании глаз, при мониторе с развёрткой 60 Гц на каждый глаз будет приходиться только 30 Гц, а этого мало |
По 30 Гц? Т.е. получается один глаз видит через один кадр чтоли?
| Цитата (-Px- @ 09 марта 2009, 15:49) |
| На французском |
Для меня без разницы - там просто картинки прикольные;)
| Цитата (-Px- @ 09 марта 2009, 15:49) |
| DVI-D=DVI-Digital, Dual Link пишется отдельно |
На самом деле так DVI=Digital Visual Interface, а DVI-D=DVI-Dual. У нас к примеру можно еще так 2xDVI;)
сообщение оставил -Px- , 10 марта 2009, 17:03
| Цитата (Armed @ 10 марта 2009, 11:46) | ||
По 30 Гц? Т.е. получается один глаз видит через один кадр чтоли? |
Да
| Цитата (Armed @ 10 марта 2009, 11:46) | ||
На самом деле так DVI=Digital Visual Interface, а DVI-D=DVI-Dual. У нас к примеру можно еще так 2xDVI;) |
Сам придумал? ;)
* DVI-D (digital only)
* DVI-A (analog only)
* DVI-I (integrated, digital & analog)
* M1-DA (integrated, digital, analog & USB)
The connector also includes provision for a second data link for high resolution displays, though many devices do not implement this. In those that do, the connector is sometimes referred to as DVI-DL (dual link).
А 2xDVI - два выхода DVI
сообщение оставил Armed , 11 марта 2009, 16:51
| Цитата |
| Сам придумал? ;) |
Не совсем, на < Википедии > DVI расшифровывается так:
| Цитата |
| Digital Visual Interface, сокр. DVI (англ. цифровой видеоинтерфейс) |
Так собственно, что получается?:
DVI-A = Digital Visual Interface-Analog
Какая то глупость. Даже я бы так не придумал.
P/S: Вообще то так оно и есть - тока это не логично.
| Цитата (-Px- @ 10 марта 2009, 18:03) |
| Да |
Это как так?
сообщение оставил -Px- , 11 марта 2009, 18:09
| Цитата (Armed @ 11 марта 2009, 15:51) | ||
Не совсем |
Я про DVI-D=DVI-Dual вообще-то ;)
| Цитата (Armed @ 11 марта 2009, 15:51) | ||
Это как так? |
Почитай про очки ;)
сообщение оставил Armed , 14 марта 2009, 12:57
| Цитата (-Px- @ 11 марта 2009, 19:09) |
| Я про DVI-D=DVI-Dual вообще-то ;) |
Конечно - сам! (это логическое умозаключение)
А вместо DVI-D, DVI-A, DVI-I лучше бы назвали: DVI, AVI, IVI
| Цитата (-Px- @ 11 марта 2009, 19:09) |
| Почитай про очки ;) |
Ладно попробую.
Кстати недавно в новостях говорили про цифровое телевидение - полное вещание планируется к 2015 году. Я видь правильно понимаю, цифровое телевидение - это HDTV?
UPD: Вот я тут нашел наглядное пособие по < HDTV > (там флешанимация - нужен плеер).
сообщение оставил AyAto , 24 марта 2009, 21:47
смотрю все переходят на 24... А я вот в следующем месяце тока на 22 собираюсь...Но не перейти... а дополнить... будет 2 моника ^_^
сообщение оставил dipsat , 26 марта 2009, 10:47
у меня regza 42" исполняет роль моника. темноватая, правда...есть свои плюсы и минусы. из минусов --- практичесски все видео с лесницами. из плюсов --- на хдмай цветов прибавилось в двое где-то.
хочу взять еще одну видяху и прикрутить рядом еще пару моников для работы... каких, пока не думал, ибо не дешево ето...