Тема: Дальнейшее развитие AMV Клипмейкеров.
автор: Roronoa_Zorro
сообщение оставил Roronoa_Zorro , 20 февраля 2009, 22:17
Я новичок на форуме, новичок в мире аниме и меньше недели зарегестрирован на Акроссе. Возможно эта тема поднималась ранее, возможно нет. Я не буду утверждать, что прочитал все сообщения этого форума и просмотрел все темы. Надеюсь модераторы будут снисходительны, и, если эта тема повторяет какие-то бывшие ранее, или если она уже существует, то это не послужит поводом для бана моего аккаунта. =) Все это была прелюдия, теперь же приступим непосредственно к теме. Сделать неплохой, качественный, даже отличный клип под силу каждому. Но... На мой взгляд есть такие клипы которые не просто отлично и безупречно выполнены технически, в них не просто великолепно подобраный ряд и музыка, не просто идеальная синхронизация кадра и трека, не просто невероятные спецэффекты, но... Что-то еще. Что-то, что заставляет его смотреть снова и снова. И, пересматривая его быть может в пятидесятый раз, не перестаешь поражаться мастерству автора... Происходящее на экране сопровождается комментариями вроде "да он [автор] сумасшедший!!!". Я уверен, многие их вас уже могут назвать такие клипы. Клипы, которые как-то повлияли на вас, что-то изменили в вашей жизни, а может быть, не изменили, но остались на долгие годы в Вашей памяти. Для чего я говорю, казалось бы очевидные вещи? Для того, чтобы указать на то, что менее очевидно. Для того, чтобы указать на то, что люди, которые делают подобные клипы, они не просто клипмейкеры. Это - очень талантливые специалисты в... И вот тут, возникает основной вопрос... Талантливые в чем? В создании клипов? Но где можно применить приобретенные навыки в дальнейшем? Где можно применить приобретенное мастерство? Есть какие-то возможности для дальнейшего роста? Если нет, то, я пожалуй буду готов предложить некоторые идеи. Но, как уже было указано выше, новичок в этой области (мягко говоря) поэтому я и создаю эту тему, для того чтобы узнать мнение специалистов, для того, чтобы не выглядеть глупо со своими "обывательскими" мыслями. Огромная просьба, не отписывайтесь простыми "дизайн" "веб-дизайн". Заранее всем отписавшимся в теме огромное спасибо.
сообщение оставил West , 20 февраля 2009, 22:31
Roronoa_Zorro думаю эта скажем так "гениальность" приходит с опытом обращения с видео-редактированием... правда сказать появляется она не у всех. Просто есть много авторов у которых достаточно опыта на создания хорошего клипа...однако в итоге почему то выходит какая то мурня. Задаваться вопросом "Почему?" я думаю не столь важно...т.к. люди разные...и "гениальность" доступна не всем.
сообщение оставил Death_Kn1ght , 20 февраля 2009, 22:54
Лично по мне - люди создают ролики для души, для многих это чисто хобби. Может в какой-то степени их профессиональная деятельность и связана с работой с видео, но это не значит что нужно зациклится именно на создании видео (просили не писать про дизайны и т.п. - тогда вот так =) ). "Возможности для дальнейшего роста" доступны человеку не только в области видео, но и во многих других областях, разве нет ?
сообщение оставил rave , 21 февраля 2009, 05:24
| Цитата (Roronoa_Zorro @ 21 февраля 2009, 03:17) |
| Сделать неплохой, качественный, даже отличный клип под силу каждому. |
если бы... к сожалению (или к счастью), это дано далеко не каждому. тут даже упорство не всегда поможет.
| Цитата (Roronoa_Zorro @ 21 февраля 2009, 03:17) |
| И вот тут, возникает основной вопрос... Талантливые в чем? В создании клипов? Но где можно применить приобретенные навыки в дальнейшем? |
спросил, и сам-же и ответил.
| Цитата (Roronoa_Zorro @ 21 февраля 2009, 03:17) |
| Огромная просьба, не отписывайтесь простыми "дизайн" "веб-дизайн". |
почему это вдруг?
дизайн это как раз самый логичный здесь ответ.
по сути ведь - здесь собрались художники, творческие люди -> работать они могут на любом месте, связанном с творчеством: художник-иллюстратор, дизайнер, рекламщик, звукорежиссер, режиссер видеомонтажа или видеодизайна, верстальщик, и т.п.
выбирай что тебе больше нравится.
сообщение оставил KocTonpaB , 21 февраля 2009, 09:33
Roronoa_Zorro| Цитата |
| Где можно применить приобретенное мастерство? Есть какие-то возможности для дальнейшего роста? |
В далеком будущем, когда по телеку будут во всю крутить аниме, различные музыкальные коллективы будут отдавать огромные деньги за создание амв на их песни
| Цитата |
| Если нет, то, я пожалуй буду готов предложить некоторые идеи. |
Предлагай, мы послушаем)
сообщение оставил kou , 21 февраля 2009, 11:35
| Цитата |
| На мой взгляд есть такие клипы которые не просто отлично и безупречно выполнены технически, в них не просто великолепно подобраный ряд и музыка, не просто идеальная синхронизация кадра и трека, не просто невероятные спецэффекты, но... Что-то еще. Что-то, что заставляет его смотреть снова и снова. |
Уличная магия))) если тебе кажется что здесь есть что-то, что-то еще, то скорее всего, как и в любом другом виде искусства эта тема просто близка тебе лично по каким-то причинам.
| Цитата |
| И, пересматривая его быть может в пятидесятый раз, не перестаешь поражаться мастерству автора.. |
конечно не перестаешь поражаться, если не понимаешь как это сделано, а оно кажется тебе таким крутым. Либо в 51-ый раз ты поймешь как это сделано, либо будешь смотреть в 52-й. И так пока не поймешь.
Roronoa_Zorro А на счет идей действительно интересно послушать, хотя как указано в твоем посте, идеи эти касаются только "избранных"
сообщение оставил De29v101L , 21 февраля 2009, 16:26
по моему, глупо быть "узким специалистом" и знать все ни о чем ...
сообщение оставил SP@UN , 21 февраля 2009, 20:21
| Цитата |
| Вы победили Акросс, что дальше? |
Громко крикнуть "УРА!", и пойти в ближайший магаз за крепким пойлом))))
| Цитата |
| Где можно применить приобретенное мастерство? |
Нигде...без блата или соответствующих корок.
сообщение оставил Nexus , 21 февраля 2009, 20:36
Предлогай, я думаю некто противых новых предложений не будет)А насчет того что "где можно применить приобретенные навыки" ответ очивиден: да везде. Все что ты смотришь по телевизору так или иначе связано и с созданием клипов. Играешь в видео-игры и их создание тоже может быть связано с клипмэйкерством. То есть данные навыки могут пригодится тебе в любой творческой сфере информационных технологий (которые правят миром=) )
Бесспорно создать клипо может любой, некоторые даже сходу. Но создать Хороший или Шедевральный клип (Атмосферный и тд) может только тот кто дествительно этого хочет( и ради этого много работает), как и в любом творечестве.
сообщение оставил Одиссей , 21 февраля 2009, 21:02
для меня AMV не более чем хобби... хотя конечно если когда нить нужны будут рекламные ролики для ТВ показов аниме... кто знает
сообщение оставил Tayo , 21 февраля 2009, 22:44
Я не папик, и в отличие от Кайты даже не мамик, может поэтому для меня клипмейкерство просто хобби. Прилетел Муз - сижу, делаю, нет - чем-то другим занимаюсь.И да, моя работа оооочень далека от творческой
сообщение оставил HiDeaki , 21 февраля 2009, 23:13
"Вы победили Акросс, что дальше?"Мде, мне бы на каком-нить городском нубофесте победить - и то было бы круто, а уж "победить Акросс".... Я уж промолчу лучше :)
сообщение оставил West , 22 февраля 2009, 00:17
HiDeaki когда побеждаешь на нубофестах тебе хочеться Акросс еще больше :ЪА вообще ИМХО...тема плавно превращается во флудильню типа "А я Бы..." "Если бы Я..." и т.д.
сообщение оставил Roronoa_Zorro , 22 февраля 2009, 01:08
Вам не кажется что amv это новый вид искусства? Новая веха в развитии кинематографии (может, это называется иначе, извините за такую вольность)? Дело ведь не в том аниме, которое мы смотрим, дело не в том, по какому аниме сделано amv… Дело в сочетании музыки и кадров… Это танец... Танец образов, призраков и иллюзий. Танец ярких огней, бликов и теней… Многие согласятся со мной, что сделать динамичное amv можно и не пользуясь соответствующим видеорядом. Я быть может, покажусь кому-нибудь романтиком, кто-то, возможно, покрутит пальцем у виска. Я сейчас говорю не о amv, точнее не о его интерпретации как anime music video (поправьте, если ошибся в аббревиатуре) я говорю о концепции. Об идее. Я надеюсь на Вашу помощь, так как у меня, к сожалению, недостаточно опыта в этой сфере, быть может, кто-то поможет развить мысль? Если вы думаете «к чему это он..?» То я объяснюсь, мне необходимо для начала удостовериться, что вы готовы принять такую точку зрения. И лишь потом, высказывать идеи…
сообщение оставил Roronoa_Zorro , 22 февраля 2009, 01:18
Каждый ответивший прав по-своему. Действительно, если знаешь все ни о чем, то это наводит на определенные мысли... Поэтому, наверняка многие клипмейкеры занимаются, как уже было сказано, этим в качестве дополнения к основному роду деятельности. Конечно, дизайн, веб-дизайн, работа с видео это первое что приходит на ум. Но, как я уже указывал выше, я прошу Вас отойти от привычных рамок мышления. Мыслить более масштабно, оперировать какими-то иными категориями. Не только уже существующими, но, быть может, какими-то новыми.
сообщение оставил NIGHT , 22 февраля 2009, 02:04
Суммируя - вы хотите предложить какие-то идеи для роста непонятно куда, понять которые можно только приняв непонятную концепцию, основанную на отходе от привычных рамок мышления ?Извините, я такое не курю.
И ваши посты слишком сильно похожи на бессмысленную словесную эквилибристику.
сообщение оставил Cooller , 22 февраля 2009, 02:08
Roronoa_Zorro Человек! Поделись своими мыслями, не томи нас, сирых и убогих! 
Создается впечатление, что тебе пришла мысль и ты ждешь упрашиваний "расскажи, я готов выслушать, я мыслю широко и отвлеченно..". Смысл? Или пиши, или не пиши. Никто за наличие собственной точки зрения не станет порицать. А ожидать, что все проникнутся - наивно. Кто-то поддержит, кто-то поспорит, кто-то высмеет. Не робей!
P.S. А несколько сообщений подряд оставлять моветон (это так, на будущее).
сообщение оставил Gidra , 22 февраля 2009, 02:13
ну все... сецчас начнеться: Эрнест Мулдашев, газета "Аномалия", зеленые человечки.... -_-"
сообщение оставил Aggressor , 22 февраля 2009, 02:48
Графомания...
сообщение оставил Одиссей , 22 февраля 2009, 03:01
Roronoa_Zorroразумеется это вид исскуства.! AMV вид фан-арта. Арт - исскуство ( англ).
Что касается масштаба, то он меня устраивает именно сейчас, когда нас мало... мы можем общаться между собой, нет никаких коростных поступков, призы маленькие ( символичные), поэтому мы все тут добрые и конфликтов почти не возникает ( пока не приходит Гаурри
здесь или Ingnow на орге ).Мы в AMV все как одна творческая семья, создающая и понимающая сие творчество, в отличие от кино. В кино многие создатели нихрена не смыслят, а о рядовых зрителях уж молчу. Поэтому и повился Арт-хаус, для ценителей.
Мир кино огромен! хочешь узнать совета мастера Михалкова...а фиг те, принимает только крутых... а здесь нужен совет, в темку написал, те и бонфиксер и паук и девил напишет, подскажет. Агрессор подскажет, прогой поможет даже если никто не хочет этого.
Поэтому я хочу что бы AMV оставалось локальным видом исскуства. Желаю всем мейкерам, что бы для них это было не более чем творчество и хобби.
сообщение оставил KocTonpaB , 22 февраля 2009, 09:27
Автор темы напоминает мне Аэса с потерей памяти.
сообщение оставил Nexus , 22 февраля 2009, 09:42
Серо-буро-малиновое варенье проникало в клетки мозга алигатора выходя наружу через высокие углубления космической пудры. Я уверен если автор откажется от "привычных рамок" и увидит абсолютно новую концепцию, то он легко поймет о чем в данном посте идет реч!
Может я тупой, убогий приземленный и мне некогда недостич мыслей Великих. Но перечитав несколько раз пост автора, я так и несмог понять что он нам пытается донести.
сообщение оставил Game Over , 22 февраля 2009, 10:28
Вот сижу и думаю,а какая в обще разница?Людям нравится они этим и занимаются,зачем вносить какие-то новые критерии?Они сами нас постепенно настигнут.Где пригодится?Ну если умеешь анимировать и делать человекоподобных персонажей,в России ты быстро найдешь место.А так владея ае не больше,можно скажем в рекламном бизнесе преуспеть(у меня друг до сих пор делает на этом деньги,хотя прямо говоря его рекламные ролики можно сравнить с нубскими работами-а деньги делает человек).
Интересно этоли автор данной темы хотел услышать?
сообщение оставил SilentMan , 22 февраля 2009, 13:44
Конечно же AMV - это вид искусства, и любого клипмейкера можно назвать творцом. И ни о какой совершенно новой идейной концепции здесь и речи быть не может. Она такая же, как и в любом другом виде искусства. Так же как писатель, художник или композитор, клипмейкер через свою работу пытается передать свои мысли, эмоции, чувства... т.е. вкладывает в нее частичку себя. В общем, AMV это ни что иное, как очередной современный способ самовыражения, совмещающий в себе любовь к аниме, музыке и видеомонтажу.
Что же касается материальной выгоды, то здесь все довольно туманно. В истории мирового искусства очень мало примеров, когда шедевры создавались на заказ за деньги. Остается только надеятся, что после смерти твои работы будут стоит столько же, сколько картины Пикассо или рукописи Пушкина
Хотя, приобретенные навыки можно довольно успешно использовать в, уже названных выше, сферах творческой деятельности.
сообщение оставил Roronoa_Zorro , 22 февраля 2009, 14:10
| Цитата |
| И ваши посты слишком сильно похожи на бессмысленную словесную эквилибристику |
NIGHT, Извините. Начал я с того, что новичок на форуме. Не только на этом, а вообще. Поэтому я прошу прощения за все неясности, за все ошибки.
| Цитата |
| Создается впечатление, что тебе пришла мысль и ты ждешь упрашиваний |
Cooler, Ни в коем случае. Я помощи просил... Я нерешителен. ( И вовсе не потому, что мои идеи претендуют на звание
| Цитата |
| мыслей Великих |
Cooler Спасибо за поддержку. Ты прав. Я действительно боюсь быть высмеянным.( Ну да ладно. Не для того я создавал тему, чтобы отмалчиваться.
Что ж, вот мои идеи. Для того чтобы были возможности для дальнейшего роста, необходимо сначала создать условия.
Например, организовать взаимодействие сайта с работодателями (уже многое было сказано об этом, SilentMan'om; Game Over'om; Rave'om; West'om и другими, отписывавшимися в этой теме)… Провести следующий (мм... тут, конечно, я маху дал...) Акросс в кинотеатре, договорившись с менеджером… Провести amv вечеринки в клубах… И так далее... Все для популяризации... Повторюсь в очередной раз, я новичок, и прошу вашей помощи. Я не навязываю кому-то своего мнения и отнюдь не считаю, что предлагаю какие-то гениальные идеи. Несколько раз я указывал на это. Прошу внимательнее читать мои посты, для того, чтобы избежать недоразумений в дальнейшем. (К сожалению, сообщение отправилось на стадии верстки..)
сообщение оставил Nexus , 22 февраля 2009, 14:54
Ну по идеи, ты ничего новго не предложил. АМВ и так показвают "На большом экране" в рамках аниме-фестивалей. Акросс-кон, это онлайн конкурс и как некрути провести его в кинотеатре едвали получится, да и толку от этого некакого. Кстати на тех же аниме-фестах собираются и анимешники и клипмэйкеры и мангаки и самый разный люд. Чем тебе не вечеринка? А если только с клипмэйкерами собиратся дак можно "Встречу форума" провести. Тут уже такое делали(де та даже фотки выкладывали).
Или может я тебя неверно понял?
сообщение оставил SilentMan , 22 февраля 2009, 15:11
Я так понимаю, речь идет о популяризации AMV. В принципе, этот процесс идет уже давно и постепенно набирает обороты. Популярность аниме во всем мире растет и, как следствие, популярность AMV тоже возрастает. К примеру, некоторые группы в качестве клипа на свою песню хоят видеть именно AMV. Глядишь, через пару лет это станет модно...
сообщение оставил Roronoa_Zorro , 22 февраля 2009, 15:19
| Цитата |
| Акросс-кон, это онлайн конкурс и как некрути провести его в кинотеатре едвали получится, да и толку от этого некакого. |
Nexus, почему же никакого? Есть многие конкурсы, проводящиеся таким образом. Та же "Ночь пожирателей рекламы". Процесс популяризации действительно идет и уже давно. Сайт Акросс существует с 2002 года, и одной из целью создатели ставили как раз популяризацию. Как видим, у них это неплохо получилось. Но все же, этого еще недостаточно. Я предлагаю организовать взаимодействие с ммм... (будет громко сказано, но все же) с бизнесом. Руководство многих кинотеатров согласится на проведение конкурса, если будет уверено, что от этого будет выгода. Я думаю, что обеспечить явку удастся без особого труда. Установить небольшую цену за билеты, чтобы у людей был доступ. И вовсе необязательно ограничиваться только указанным. Для этого мы и обсуждаем, чтобы найти какие-то решения.
Что касается "Танца теней, иллюзий и отражений..." Человечество издревле пыталось каким-то образом сочетать музыку и движение. Так из первобытных обрядов родились целые композиции... Разумеется современный балет не является прямым преемником ритуальных танцев, но определенная взаимосвязь все же прослеживается. Амв тоже в своем роде танец. И не каждому дано увидеть эту связь между музыкой и движением, между цветом и аккордом... Я такой способности лишен, скажу сразу, чтобы в дальнейшем кому-то не казалось, будто я себе приписываю это качество.
сообщение оставил kou , 22 февраля 2009, 19:31
| Цитата (Roronoa_Zorro @ 22 февраля 2009, 15:19) |
| Сайт Акросс существует с 2002 года, и одной из целью создатели ставили как раз популяризацию. Как видим, у них это неплохо получилось. |
Опять же, получилось для кого? Для аниме-клипмейкеров, для тех кто интересуется AMV и аниме не в последнюю очередь. Хочешь популярности для такого рода фан-арта, придется сначала добиться популярности аниме у широких масс, а в России этого на данный момент нет.
сообщение оставил Death_Kn1ght , 22 февраля 2009, 19:52
Осталось дождаться, когда по 2х2 будут целыми днями крутить не Happy Tree Friends и фан-ролики из интернета типа Никиты Литвинкова, а АМВ. 
На самом деле процесс потихоньку идёт, помните, тут и Покича уже в маршрутках крутят
сообщение оставил Darius GQ , 22 февраля 2009, 21:52
Сергеич is back
сообщение оставил Esc , 22 февраля 2009, 22:03
Александр Сергеевич, залогиньтесь под своим настоящим ником, пожалуйста. Если Вы забыли пароль, можете обратиться к администрации форума за его восстановлением.
сообщение оставил Gaurry , 22 февраля 2009, 22:48
| Оффтопик | ||
он не может. он < умер летом > ^^ |
сообщение оставил Esc , 23 февраля 2009, 17:35
| Цитата (Gaurry @ 22 февраля 2009, 13:48) |
| [/QUOTE] [QUOTE=Gaurry,22 февраля 2009, 13:48]Оффтопик Цитата (Esc @ 22 февраля 2009, 22:03) Александр Сергеевич, залогиньтесь под своим настоящим ником, пожалуйста. Если Вы забыли пароль, можете обратиться к администрации форума за его восстановлением. он не может. он умер летом ^^ |
Это ещё не повод ходить под другим ником.
сообщение оставил Nexus , 24 февраля 2009, 07:20
Roronoa_ZorroПредставь Акросс-кон 2009 в кинотеатре. В один день все клипы не зальют, то есть придеться на месяц (как минимум) в одно и тоже время ориендовывать кинотеатр!? Это не дешевое удовольствие. Затем, несмотря на то что уровень качества клипов и "первых" работ новичков канечно заметно вырос, все равно четверть клипов будет в духе наруто_линкинпарк_файт, и ходить в кинотеатр что бы посмотреть такое да еще и за деньги, а это уже негативные последствия вызовет. И если пойти по цепочке там вылезет еще очень много вещей.
| Цитата |
| Руководство многих кинотеатров согласится на проведение конкурса, если будет уверено, что от этого будет выгода |
в этом то и беда, не на одни из конкурсов, участники еще не вносили деньги что бы посмотреть чей то клип или участвовать самому. Если так пойдет, то о какой популяризации тут вообще идет реч!? Это же хобби в большинстве своем, и если онон станет наносить ущерб карману большиство от этого просто откажется.
| Оффтопик |
| хм... в таком случае либо это реинкорнация Александра Сергеевича либо он не умирал, а просто потерял память.... |
сообщение оставил Artofeel , 24 февраля 2009, 22:22
Забавно, тема начиналась с обсуждения сути АМВ, а перешла в его популяризациюЧто насчет танца: почему так, потому что у человека есть уши, он слышит музыку, ему приятно. У человека есть глаза он видит что-то что ему приятно, так почему бы не соединить эти два приятных ощущения, ну остался нос…
, ну вроде какие-то движения индустрии в этом плане уже есть…Что касается заработка: как пишет Зеланд «Деньги это лишь сопутствующий атрибут», так вот если вы делаете что-то ради денег (славы) - это идет не от души, это идет от разума…То что идет от души - остается в этом мире, то что идет от разума – умирает в месте с ним… Короче АМВ это хобби, делать его чтобы заработать или прославится глупо…
Популяризация АМВ: ЗАЧЕМ ???, зачем мне мнение каких-то людишек, которые толком ничего не понимают в этой теме??? АМВ в первую очередь для нас, зачем его популяризировать, что бы привлечь еще больше нубов? Чтобы что-то доказать (что вот мы такие крутые, а вам слабо?)…
Посмотрите на Демосцену это узкое, дружное, сплоченное комьюнитти, да там тоже есть нубы, да это направление искусства тоже становится популярным (но конечно не так быстро, как АМВ за счет аниме) но это и хорошо…если АМВ станет МЕГА популярным, то я уйду к ним…
А вот если бы в России запустит какой-нибудь канал, по которому крутили бы: аниме, АМВ, различные обзоры, Making Of’ы, и пр…что с этим связано; то что было бы интересно только нам, вот это было бы здорово. Типа G4 в Америке, который крутит всё про игры.
сообщение оставил Bea$t , 25 февраля 2009, 05:19
| Цитата |
| Но где можно применить приобретенные навыки в дальнейшем? Где можно применить приобретенное мастерство? |
В долбаном рекламном бизнесе.
| Цитата |
| "Вы победили Акросс, что дальше?" |
Если я когда-нибудеь сделаю это, то завяжу с этим проклятым клипмейкерством
Серьезно.
сообщение оставил Roronoa_Zorro , 25 февраля 2009, 23:02
Nexus| Цитата |
| В один день все клипы не зальют, то есть придеться на месяц (как минимум) в одно и тоже время ориендовывать кинотеатр!? |
| Цитата |
| И если пойти по цепочке там вылезет еще очень много вещей. |
Artofeel,
| Цитата |
| Забавно, тема начиналась с обсуждения сути АМВ, а перешла в его популяризацию |
Artofeel,
| Цитата |
| Популяризация АМВ: ЗАЧЕМ ???, зачем мне мнение каких-то людишек, которые толком ничего не понимают в этой теме??? |
сообщение оставил 199204 , 16 ноября 2009, 16:51
| Цитата (SP@UN @ 21 февраля 2009, 20:21) |
| Цитата Вы победили Акросс, что дальше? Громко крикнуть "УРА!", и пойти в ближайший магаз за крепким пойлом)))) |
сначала надо победить Акросс =)