Тема: HDTV?
автор: Armed
сообщение оставил Armed , 13 февраля 2010, 12:47
Конечно все уже в курсе, что в России внедряется цифровое телевидение. Но вот чето пока положительных отзывов не слышал - в Москве говорят не очень, как там в Хабаровске (откуда все и началось) пока не в курсе, в моем городе есть возможность подключить кабельное с цифрой и смешным разрешением чет около 5** на 3**, т.е. по количеству строк меньше чем в PAL, а значит и качеством пока хуже. Собственно вопрос в том, что сам пользуюсь обычным CRT телевизором вроде хочу сменить на FullHD, тока при каждом анализе итогового результата возникают сомнения - нужно ли оно мне, стоит ли торопиться. Блюрей не смотрю, платить по 1000р. за кино не хочется - проще сходить в кино или посмотреть HD видео на монике. И всем понятно, что у нас распространено вещание в стандарте PAL (4:3) - как такое люди смотрят на телевизорах с форматом 16:9 не понимаю - вытягивание лиц это видь извращение, отрезание голов и половины туловища тож - какие применяют трюки владельцы LCD/плазмы? Потом LCD как известно хуже трубки (не по возможности разрешения), а по параметрам + говорят на них хорошо виден каждый косяк кодирования - трубки и плазмы умеют это скрывать. Но хорошие плазмы с FullHD это дорого и они приличных размеров (от 42" у Panasonic и от 50" у Samsung-ов) - самому хотелосьбы 40" - Samsung или Sony, т.е. выбор за LCD. Говорят еще о приставках - как я понимаю для современых телеков с тюнером понимающим MPEG4 AVC кодек он не нужен?Ну и собствено кто чем пользуется и почему? Какой телек планируете покупать?
сообщение оставил Aggressor , 13 февраля 2010, 13:11
И сразу попутный вопрос от меня: планирую взять LCD 40' с LED-подсветкой для использования вместо монитора. Кто пробовал, какие минусы? Слышал про запаздывание изображения относительно сигнала на 25-80 мс. Делитесь опытом.
сообщение оставил HiDeaki , 13 февраля 2010, 18:10
А нужно ли вообще телевидение в наше время? Что там смотреть? Дом 2 или прочую массу тупых передач? Рекламу? Старые фильмы, которые уже давно посмотрена в кинотеатрах? Новости, которые можно с тем же успехом прочитать на тематических сайтах?По мне так что радио, что телевидение - это престарелые форматы подачи информации. У меня нет телевизора уже лет 6. Не смотрю. И думаю что ничего не порерял...
сообщение оставил Armed , 13 февраля 2010, 19:03
| Цитата (HiDeaki @ 13 февраля 2010, 18:10) |
| А нужно ли вообще телевидение в наше время? Что там смотреть? Дом 2 или прочую массу тупых передач? Рекламу? Старые фильмы, которые уже давно посмотрена в кинотеатрах? Новости, которые можно с тем же успехом прочитать на тематических сайтах? |
Помимо этого я слышал, что цифровое вещание дает еще ряд преимуществ - скоростной интернет, интерактивность - типа возможность самому заказывать фильм для просмотра на Дом кинотеатре, переключение камер при просмотре спортивных передач. Тут лучше всего может рассказать Esc (если не поленится). Тока интересно как это будет реализовано у нас;)
А вообще большой экран не помешает - есть видь еще блюрей (ждем пиратов) и комп с играми.
| Цитата (Aggressor @ 13 февраля 2010, 13:11) |
| И сразу попутный вопрос от меня: планирую взять LCD 40' с LED-подсветкой для использования вместо монитора. Кто пробовал, какие минусы? Слышал про запаздывание изображения относительно сигнала на 25-80 мс. Делитесь опытом. |
Он у тебя на столе будет стоять?
Сам в поисках хорошего телека + по советам продавцов присматривался к таким телекам с примерными ценами:Sony - KDL-40W5500 - 40000
Samsung LE-40B530P7W - 27000
Samsung LE-40B653T4W - 53000
Samsung UE-40B6000VW - 65000
Samsung UE-40B7000VW - 75000
Кто че думает по поводу этих моделей?
сообщение оставил Aggressor , 13 февраля 2010, 19:14
| Цитата (Armed @ 13 февраля 2010, 18:03) |
| Он у тебя на столе будет стоять? |
Нет, хочу повесить на стенку напротив кровати (там, где мои ноги, когда я лежу). Тогда прямо с кровати можно будет смотреть аниму и делать клипцы, не говоря уже про всё остальное вроде форумов, асек, игр и пр. Расстояние от подушки до стенки примерно 2,5 метра.
сообщение оставил NightPunisher , 13 февраля 2010, 20:12
Сам себе тоже собираюсь новый телек взять ) и вопрос актуален...У знакомых вот есть philips какой то..full-HD (1080p), 106 см, 200 гц, 100000:1 контраст..true motion функции всякие и прочие плюшки...для подсоединения к компу, игры на некст-ген консолях (гамал в пс3) - найс. Всё очень чётко и качественно. Но и стоит такой девайс более 30 000 р.
IP-TV каналы, которые в HD от провайдера имеются, смотреть не пробовал, т.к. у другана другой инет и там нету таких бонусов. Но думаю, что картинка приятной будет.
сообщение оставил Lenchik , 13 февраля 2010, 20:48
| Цитата (Aggressor @ 13 февраля 2010, 13:11) |
| Слышал про запаздывание изображения относительно сигнала на 25-80 мс |
Полазь по теме про ЖК мониторы, там эта же хрень по ссылкам обсуждается, насколько я понял. У всего типа ЖК есть запаздывание относительно того как это покажет CRT (а есть ли у самого CRT запаздывание - не знаю).
| Цитата (HiDeaki @ 13 февраля 2010, 18:10) |
| или прочую массу тупых передач? |
| Цитата (Armed @ 13 февраля 2010, 12:47) |
| Блюрей не смотрю, платить по 1000р. за кино не хочется |
Есть на тех же торрентах замечательные познавательные передачи в 1080p. И там же BD remux фильмов. Для всего этого поупается Network Media Tank и через него смотрится в любых форматах. Можно еще HTPC собрать...
Я вот на эту тему тоже думал, нол пока ничего не купил.
сообщение оставил Aggressor , 13 февраля 2010, 20:50
| Цитата (Lenchik @ 13 февраля 2010, 19:48) |
| У всего типа ЖК есть запаздывание относительно того как это покажет CRT |
Да, только у моников оно находится в пределах времени отклика матрицы (~4мс), а у телека на порядок выше, а это уже чревато рассинхрой.
Все ссылки, что можно, я уже излазил, теперь нужен вменяемый человек, у которого примерно те же задачи, который всё расскажет из первых рук.
сообщение оставил Bea$t , 13 февраля 2010, 21:24
| Цитата |
| как такое люди смотрят на телевизорах с форматом 16:9 не понимаю - вытягивание лиц это видь извращение |
Ну как бы можно выбрать формат картинки, 16:9 или 4:3 и будет полная картинка и чернота с краев
| Цитата |
| А нужно ли вообще телевидение в наше время? Что там смотреть? |
Я лично с недавних пор с удовольствием поглядываю кое-что на Дискавери, ну и еще пару передач на других канала, которые специально смотреть бы на компе не стал, а так они удачно вписываются в мое чаепитие или поедание пищи
| Цитата |
| А вообще большой экран не помешает - есть видь еще блюрей (ждем пиратов) |
Не надо их ждать, на торрентах уже давным-давно валяются горы ремуксов и блююреев... Я лично телек себе купил именно для просмотра ХД фильмов
сообщение оставил Game Over , 13 февраля 2010, 21:54
AggressorА мона характеристики посмотреть телика? Ато некоторые пишут что фул хд, а насамом деле фул хд реди) На етой фигне они стока бабос накрутили) На иксибите давно есть тема там все ясно и просто разьеснинно.
И еще я к выбору сони пока бы не склонялся, телеизоры хоть и хорошие, но стоят намного дороже тех же самсунгов, хотя матрицы на сонях стоят от тех же самсунгов, но по старее) Ибо самсунг прикрыдла поставку им) А восстановила ли поставку сони я хз)
сообщение оставил brdm-69 , 13 февраля 2010, 21:55
Полгода юзаем удачно взятый Самсунг на 100 с чем-то см за 18К (взят на оптовке со скидкой, так он был где-то 27-29К, как "грамотный" заставил папу взять 1080р - не жалеем). Аналоговое ТВ с черными полями по краям - получше чем на трубчатом (яркость, контрастность - хороши, но цвета кривоваты), есть простенькая встроенная шумодавка.Немерянно доставляют БД-ремуксы - но их мало и приходится комп из другой комнаты таскать и целять через HDMI, или пережимать фильмы дивиксом в 16-гиговый файл с хардсабом для ДВД-плеера. Двое суток качается, двое суток кодируется.
ИМХО :
В общем качество картинки заметно хуже чем на PVA-монике - менее четкое, кривовата цветопередача, притормаживает.
На нем хорошо расслабленно смотреть фильмы. Для клипов нужен моник!!! при наличии бюджета в 20К, ИМХО - взять FullHD (обязательно FullHD! 1280 монтируется и эффектится просто шикарно со всеми раскрытыми панелями и таймлайнами) моник клипать и небольшой телик смотреть.
сообщение оставил Game Over , 13 февраля 2010, 21:59
brdm-69Если действительно плохо отображается пк при 1080п, тоесть с полосками и плохо просматривается текст, это значит телевизор поддерживает фул хд не полностью. А точнее больше 1080i не тянет. И не надо говорить мол консоль или плеер пишет 1080р и все ок) Знаю я ети финчи ;)
сообщение оставил brdm-69 , 13 февраля 2010, 22:08
Game Over, 1080 отображается точно - полосок и артефактов нет если по HDMI комп цеплять. Но по сравнению с настроенным PVA - картинка заметно хуже по цветам и тормозит. Настраивать пробовал - реагирует на корреуцию плохо.Линк на Иксбт кинь плз - почитаю для общего развития.
сообщение оставил Game Over , 13 февраля 2010, 22:12
brdm-69Как правильнее выразиться.......)
Артефвактов и не должно быть, ато бы это уже проблемы другого уровня, я имел ввиду именно твою проблему, так как не раз с ней сталкивался. ) Просто телек не фул хд, а фул хд реди, тоесть он выдает фул хд но ненастоящие, все равно что на монике 800*600 пытаться рассмотреть 1900*1200 рабочий стол, только на теликах все совсем по другому работает.)
ПС: ушел искать линк
Спеустя время:
Рыскаю по форуму, встречаю старых знакомых, вспоминаю как тогда все было)))
Пока нарыл парочку старых ссылок мало интересных, но достаточно полезных
< http://www.hdtv.ru/2005/02/01/razlichija_1080i_i_720p.html >
< http://ps3club.ru/forum/showthread.php?t=29&page=60 >
Спустя еще несколько минут:
Ээээххх, сколько времени прошло....2 года) А стока людей изменилось, как оказалось некоторые даже тут оказались)
< http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:10800 >
Статья староватая, но актуальная на десятилетия)
Почему именно самсунг? Да потому что большая часть сторонних производителей используют именно их матрицы.
Для всего остального:
< http://forum.ixbt.com/?id=62 >
сообщение оставил Aggressor , 13 февраля 2010, 23:00
| Цитата (Game Over @ 13 февраля 2010, 20:54) |
| А мона характеристики посмотреть телика? Ато некоторые пишут что фул хд, а насамом деле фул хд реди) |
Во как. А пруфлинк можно?
Характеристики телека смотрятся на сайте производителя, и там никогда не пишут ереси.
Чтобы не было грязи на экране, надо выбрать "тип подключения — ПК", тогда отключаются встроенные в телек улучшайзеры и картинка выводится без полей, 1:1 как на мониторе FullHD.
Пока меня больше всего прикалывает < этот >. Я его в магазине видел, качество изображения на фоне соседей приятно удивило высокой чёткостью, великолепным белым и глубоким чёрным. Ну и по-моему брать сейчас на стандартных лампах подсветки уже не актуально — LED смотрятся гораздо лучше по дизайну, дают экономию энергии, более равномерную подсветку, несравненную динамическую контрастность и субъективно более приятный белый.
Но по отзыву brdm-69 я понял, что сначала я всё-таки куплю моник — тоже FullHD и тоже с LED. Например, < вот такой >.
сообщение оставил Game Over , 13 февраля 2010, 23:11
AggressorА без режима пк она ваще не будет ничего показывать толком, мерцания и переключения на другие входы, а так же надпись "РЕжим не поддерживается")
| Цитата |
| Характеристики телека смотрятся на сайте производителя, и там никогда не пишут ереси. |
В первое время когда технология только становилась, фул хд не было ни укого, а писали что у всех. Недоверие осталось) Сейчас все улеглось.....но перестроховаться не мешает ;)
По отзыву brdm-69 надо смотреть что берешь)
Так же отмечу, что на мониках тоже настоящего фул хд не увидеть. Нет там действительно все четче, но подключи консоль, любую, и будешь плеваться. О фильмах такого сказать немогу, разве что цвета блеклые + плавности в движениях нет. В остальном тв выигравает если на нем смотреть аниме или фильмы. Все приятнее глазу и зевать начинаешь в разы меньше.
ПС: Компьютеру - монитор, мультимедии - телек)
ПС2: пруфлинка никакого не надо, почитай статейки на ихсибите. Есь не лень)
сообщение оставил Aggressor , 13 февраля 2010, 23:46
| Цитата (Game Over @ 13 февраля 2010, 22:11) |
| А без режима пк она ваще не будет ничего показывать толком, мерцания и переключения на другие входы, а так же надпись "РЕжим не поддерживается") |
И как, интересно, он определит, что к нему подключено через HDMI — ПК или бытовой БД-плеер? Нет, всё там поддерживается, и всё надо переключать ручками.
| Цитата (Game Over @ 13 февраля 2010, 22:11) |
| В первое время когда технология только становилась, фул хд не было ни укого, а писали что у всех. |
Ещё раз запрашиваю пруфлинк. Мне статейка как-то… я и сам написать могу. На сайтах производителя чётко указывается разрешение модели, просто не надо путать FullHD и HD-ready.
| Цитата (Game Over @ 13 февраля 2010, 22:11) |
| Так же отмечу, что на мониках тоже настоящего фул хд не увидеть. |
Слушай, ну утверждения у тебя одного другого лучше. Как это мне не увидеть настоящего FullHD на мониторе FullHD?
сообщение оставил Game Over , 14 февраля 2010, 00:11
| Цитата |
| И как, интересно, он определит, что к нему подключено через HDMI — ПК или бытовой БД-плеер? Нет, всё там поддерживается, и всё надо переключать ручками. |
А я вот хз, как сонивске телеки опредляют что подключена пс3 или бокс?) У меня стоят два хд телика. ПО интрукции сказано пк подключать к HDMI 1 иил 2 т.е. те входы, которые поддерживают пк, подключишь не туда будут выше перечисленные проблемы.
| Цитата |
| Ещё раз запрашиваю пруфлинк. Мне статейка как-то… я и сам написать могу. На сайтах производителя чётко указывается разрешение модели, просто не надо путать FullHD и HD-ready. |
Чорт его знает где я щас тебе пруф линк достану спустя 3 года) Но производитель_производитель, ну вот мелкий софт производитель, а репутация все ранво дурная. Да и, доказывать человеку, у которого опыта на два десятка больше моего, я ничего не собираюсь, это вы мне должны что-то доказывать ;)
| Цитата |
| Слушай, ну утверждения у тебя одного другого лучше. Как это мне не увидеть настоящего FullHD на мониторе FullHD? |
А вот так вот. А на тв ты не увидишь чистого изображение так такового
(По сей день самое чистое изображение выдает проектор.Достаточно посмотреть фильмы на монике с пометкой Full HD, и на телике с пометкой Full HD, глаз сразу заметит разницу, попросит туда где она приятнее ему. Ну я от темы отошел . А не настоящее потому, что система матриц совсем другая и пр., ето тех части надо ковыряться. Если же ты так уверен, что на монике мона увидеть чистое фул хд , тада обьясни почуму у моника диоганаль 23"? Ни один теливизор с такой диагональю не выдаст фул хд. Это уже будет считатся "Не чисто". ТА и вообще я кинул линк, там про все ето есть, тупо копипастить мне трезона нет.
Не надо смешивать тв и моники - две разные вещи. На обеих может быть наклейка как фирмы LG так и Азейрбайджан комьюнити.
И вообще че фул хд фул хд? В японии уже на производство собираются ставить супер хд '7680* 4320' какие вам там 1080р
)
сообщение оставил Aggressor , 14 февраля 2010, 00:53
| Цитата (Game Over @ 13 февраля 2010, 23:11) |
| Чорт его знает где я щас тебе пруф линк достану спустя 3 года) |
Ты его и 3 года назад нигде не достал бы. Есть вот такое вот лого
, которое производитель не может ставить на свою модель, если она не соответствует стандарту. Только лого такое надо смотреть на корпусе телека, а не на картинке интернет-магазина.| Цитата (Game Over @ 13 февраля 2010, 23:11) |
| А вот так вот. |
Вот это самый весомый аргумент. Могу посоветовать во время изучения матчасти читать статьи не через строчку. Причём тут вообще проектор? Причём тут система матриц к разрешению? Причём тут диагональ в 23'? Или ты никогда не видел моников с PVA-матрицами? Хотел полезной инфы, а получил флуд, и это от обладателя 2х HD-телеков
сообщение оставил Game Over , 14 февраля 2010, 01:15
Aggressor| Цитата |
| Ты его и 3 года назад нигде не достал бы. |
ТАк умя еще и память в голове чужого человека.
Теория часто разница с практикой.
| Цитата |
| Есть вот такое вот лого |
Странно что на тв и на мониках ети лого очень разнятся.
| Цитата |
| обладателя 2х HD-телеков |
А что ты хотел услышать?) Самое простое, телек не подключайте к компу, а моник к плееру? А сказать что на монике фул хд будет лучше смотреться, тоже язык не поваричивается, ровным счете что и работать на телеке легче, чем на монике) Лучше иметь и моник с фул хд и телек с фул хд (благо и то и то есть)
сообщение оставил Aggressor , 14 февраля 2010, 01:22
| Цитата (Game Over @ 14 февраля 2010, 00:15) |
| Теория часто разница с практикой. |
На практике и за меньшее в суд подавали
| Цитата (Game Over @ 14 февраля 2010, 00:15) |
| Странно что на тв и на мониках ети лого очень разнятся. |
Они и от телека к телеку разнятся. Дизайном. Но две ключевые вещи — надпись Full HD и циферки 1080 — на них есть всегда. Ты же не по цвету буковок думаешь определять характеристики, надеюсь.
| Цитата (Game Over @ 14 февраля 2010, 00:15) |
| А что ты хотел услышать?) |
Вот то, что ты после этого вопроса написал, уже гораздо полезнее. Хотя я до сих пор не понял, чем по-твоему телек уступает монику.
сообщение оставил Game Over , 14 февраля 2010, 01:32
AggressorЧеткостью отображения текста - раз, нормальной цвето передачей с обычного пк - 2. Момента всего два, но очень раздрожительных. В остальном может напрягать разве что растяжка в хоккейные ворота)
сообщение оставил -Px- , 14 февраля 2010, 17:20
| Цитата (Aggressor @ 13 февраля 2010, 19:50) |
Да, только у моников оно находится в пределах времени отклика матрицы (~4мс) |
Открой для себя Input Lag :)
Ещё по теме < Проблемы красного (и любого цветного) текста у ряда LCD телевизоров. >
Сам вопросом выбора телевизора пока не заморачивался, старый ЭЛТ работает, эфирная цифра поголовно в SD, HD можно получить только со спутника. А поскольку по телевизору я смотрю практически только футбол, переделывать сейчас систему под HD смысла не вижу.
А с точки зрения перспективы брать FullHD стоит полюбому
Чем, опять-таки, Самсунг удобнее других производителей - у них свои СЦ в Киеве, даже послегарантийный ремонт выполняют без проблем за нормальные деньги
сообщение оставил Aggressor , 14 февраля 2010, 17:47
| Цитата (-Px- @ 14 февраля 2010, 16:20) |
| Открой для себя Input Lag :) |
Это и был Input Lag
сообщение оставил -Px- , 14 февраля 2010, 18:02
| Цитата (Aggressor @ 14 февраля 2010, 16:47) |
| Это и был Input Lag |
Input Lag от 16.7 мс до 50.1 мс, а не 4 мс ;)
сообщение оставил Aggressor , 14 февраля 2010, 19:10
| Цитата (-Px- @ 14 февраля 2010, 17:02) |
| Input Lag от 16.7 мс до 50.1 мс, а не 4 мс ;) |
< Вау, я и не знал > :)
сообщение оставил -Px- , 14 февраля 2010, 21:31
| Цитата (Aggressor @ 14 февраля 2010, 18:10) |
| Вау, я и не знал :) |
Прощаю тебе < твоё > < незнание > ^_^
сообщение оставил Aggressor , 14 февраля 2010, 21:46
И что ты мне показал? Что бывают говняные мониторы? Я это и так знаю, если поискать, можно ещё не такой отстой найти :)А ещё я вижу, что некоторые "тестировщики" не придумали ничего лучше, чем воткнуть моники в разные выходы видяхи в клон-режиме, не позаботившись выяснить, что выходы имеют лаг относительно друг друга.
сообщение оставил -Px- , 15 февраля 2010, 03:58
| Цитата (Aggressor @ 14 февраля 2010, 20:46) |
| Что бывают говняные мониторы? |
Хехе, а производители то не в курсе, что топы их линеек говно
| Цитата (Aggressor @ 14 февраля 2010, 20:46) |
| не позаботившись выяснить, что выходы имеют лаг относительно друг друга. |
Тут будут подтверждающие ссылки, да? :)
сообщение оставил Aggressor , 15 февраля 2010, 08:54
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 02:58) |
| Хехе, а производители то не в курсе, что топы их линеек говно |
Они просто не считают этот параметр заслуживающим внимания :)
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 02:58) |
| Тут будут подтверждающие ссылки, да? :) |
Зачем? Фотография, на которой чётко видно, что у ЖК-монитора инпут лаг в пределах 2 мс, тебя ничуть не убедила.
сообщение оставил brdm-69 , 15 февраля 2010, 09:49
| Цитата |
| Так же отмечу, что на мониках тоже настоящего фул хд не увидеть. |
За свой FuLLHD я абсолютно уверенн. Еще большее разрешение уже видел - 2560, но только у IPS.
"Фотография, на которой чётко видно, что у ЖК-монитора инпут лаг в пределах 2 мс," Странная ситуация - на ЖК видны сильные остатки первого кадра (цифры 505 - Явственно проступает 474, 31мс между сменой кадров??? не на 33 ФПС-же система работает???), на ЭЛТ кадр отстроенн на половину.
Предположим, что видюха шлет один и тот же кадр на оба моника, начиная с одного и того-же момента.
Предположим, что система работает в дефолтных 60ФПС.
1000\60 =16,6 мс. Продолжительность одного кадра.
Смотрим далее. На ЭЛТ картинка сменилась ровно на половину. 16,6\2 = 8,3. А реакция матрицы ЖК еще не закончилось!!!
Теперь вспомним о 31 мс между нынешним и приведущим кадром на ЖК,
ЛАГ по определению должен быть! Информация передается по кабелю некоторый конечный момент времени - и пока картинка целиком не закачается на ЖК, он не начнет ее показывать.
сообщение оставил Aggressor , 15 февраля 2010, 12:49
brdm-69, я разве сказал, что лага нету? Я сказал, что по сравнению с ЭЛТ-эталоном лаг составляет не более 2 мс (как раз вот это "недостроенное" изображение). Работает ЭЛТ на 120 Гц, кстати, как и ЖК. Предыдущий кадр не имеет значения.
сообщение оставил -Px- , 15 февраля 2010, 17:21
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 07:54) |
| Зачем? |
Потому что фигня написана ;)
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 07:54) |
| Фотография, на которой чётко видно, что у ЖК-монитора инпут лаг в пределах 2 мс, тебя ничуть не убедила. |
Конечно не убедила, ты то в начале за все мониторы подписался ;), а когда тебе показали примеры мониторы с инпут-лагом, ты начал пытаться отмахаться одним, в котором его нет ;)
сообщение оставил Aggressor , 15 февраля 2010, 17:54
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 16:21) |
| Потому что фигня написана ;) |
Фигня — это тесты, показывающие непонятно что ;) Когда речь идёт о тысячных долях секунды, то даже кабели должны быть одинаковой длины, не говоря уже об элементарном использовании пасивного делителя сигнала с одного источника.
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 16:21) |
| Конечно не убедила, ты то в начале за все мониторы подписался ;) |
Я очень редко использую универсальный квантификатор "все", и в данном случае его, само собой, не было :)
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 16:21) |
| а когда тебе показали примеры мониторы с инпут-лагом, ты начал пытаться отмахаться одним, в котором его нет ;) |
Мы ведь равняемся на лучших, правда?
Суть моей ссылки было показать тебе, что минимальный инпут лаг гораздо меньше, чем 16 мс. Устаревшие сведения надо периодически обновлять.Кстати, спасибо за линк по проблеме некорректного отображения цветных линий. Сегодня был в магазине, договорился, что дадут подключить свой ноут и погонять телек сколько угодно. Уже сделал тестовую картинку с линиями в 1 пиксель. Жду денег :)
сообщение оставил brdm-69 , 15 февраля 2010, 18:49
Aggressor, Ауригу погоняй с целью посмотреть качество картинки (Видны звездочки в космосе или нет) - и ДеЛайт - на реакцию (уж его-то ты точно лучше всех знаешь)Поразмыслил по поводу фоток двух моников - сделать из них какие-нить определенные выводы - невозможно, мало данных и нет подтверждения необходимых условий эксперимента (как и говорил Aggressor ). Больше всего напрягла картинка на ЖК - проступающие остатки прошлого кадра - с разницей по цифрам 31 мс
сообщение оставил -Px- , 15 февраля 2010, 18:49
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 16:54) |
| Фигня — это тесты, показывающие непонятно что |
Тесты как раз понятно что показывают, наличие и величину лага ;)
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 16:54) |
| Когда речь идёт о тысячных долях секунды, то даже кабели должны быть одинаковой длины |
Какая-какая там скорость сигнала в кабеле?
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 16:54) |
| не говоря уже об элементарном использовании пасивного делителя сигнала с одного источника. |
Давай ты попробуешь рассказать мне, в каком месте будет внесена задежка на одном из выходов видеокарты, если там стоят 2 (а у некоторых уже и 3) одинаковых CRTC, подключенных к одному хабу?
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 16:54) |
| Я очень редко использую универсальный квантификатор "все", и в данном случае его, само собой, не было :) |
| Цитата (Aggressor @ 13 февраля 2010, 19:50) |
Да, только у моников оно находится в пределах времени отклика матрицы (~4мс) |
Несмотря на отсутствие слова "все", ты расписываешься за мониторы в целом ;)
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 16:54) |
| Мы ведь равняемся на лучших, правда? |
По какому критерию? ;)
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 16:54) |
| Суть моей ссылки было показать тебе, что минимальный инпут лаг гораздо меньше, чем 16 мс. |
Минимальный инпут-лаг, если он вообще присутствует (т.е. не равен 0, как у кучи мониторов) равен 16.7 мс, это длительность одного кадра при развёртке 60 Гц, а те 4 мс на твоём скриншоте - задержка самой матрицы ;)
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 16:54) |
| Сегодня был в магазине, договорился, что дадут подключить свой ноут и погонять телек сколько угодно. Уже сделал тестовую картинку с линиями в 1 пиксель |
Там в теме дальше была навороченная тестовая картинка с несколькими паттернами линий :)
сообщение оставил Aggressor , 15 февраля 2010, 20:17
brdm-69, так и сделаю. Кроме синтетических тестов, возьму действительно пару клипов, которые хорошо знаю. Раз уж я вижу глазом рассинхру на 1 фрейм, то лишним не будет | Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 17:49) |
| Тесты как раз понятно что показывают, наличие и величину лага ;) |
…между портами видеокарты ;)
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 17:49) |
| Давай ты попробуешь рассказать мне, в каком месте будет внесена задежка на одном из выходов видеокарты, если там стоят 2 (а у некоторых уже и 3) одинаковых CRTC, подключенных к одному хабу? |
Там — эт где, простите? Картинка из CS получена с разных портов видеокарты.
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 17:49) |
| Несмотря на отсутствие слова "все", ты расписываешься за мониторы в целом ;) |
Я по-прежнему не вижу слова "все", а вот факт того, что я в одном предложении связал "в пределах отклика матрицы" и "4 мс" уже какбэ наводит на мысль, что мониторы не "все", а как минимум те, у которых время отклика матрицы 4 мс (а вообще я говорил о модели, на которую привёл ссылку). Так что не надо
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 17:49) |
| По какому критерию? ;) |
По важным для АМВ-мейкеров, в порядке убывания важности :)
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 17:49) |
| Минимальный инпут-лаг, если он вообще присутствует (т.е. не равен 0, как у кучи мониторов) равен 16.7 мс, это длительность одного кадра при развёртке 60 Гц, а те 4 мс на твоём скриншоте - задержка самой матрицы ;) |
Ты забыл учесть, что у монитора, который я привёл в пример, частота… кхм… "развёртки" 120Гц. < Удивительное рядом > :)
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 17:49) |
| Там в теме дальше была навороченная тестовая картинка с несколькими паттернами линий :) |
Оу щи… однопиксельных линий недостаточно? Где-то я профтыкал ту картинку. Если сохранилась — выложи плиз.
Edit: оказывается, есть утилита, которая лечит разные лаги путём задержки звука на нужное число мс. Значит, проблема становится по сути не проблемой?
сообщение оставил -Px- , 15 февраля 2010, 21:23
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 19:17) |
| Там — эт где, простите? |
Там - это в видеокарте ;)
Framebuffer->hub->2xCRTC->2xTDMS/RAMDAC->D-Sub/DVI
Внимательно слушаю, где возникает задержка :)
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 19:17) |
| …между портами видеокарты ;) |
... и куда она исчезает при подключении 2xCRT ;)
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 19:17) |
| Так что не надо |
Кхм, у меня после прочтения возникла мысль, что под 4 мс ты понимаешь именно величину лага
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 19:17) |
| По важным для АМВ-мейкеров, в порядке убывания важности :) |
Для АМВ-мейкеров важнее отклик, а не цветопередача? Ладно, молчу >_<
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 19:17) |
Ты забыл учесть, что у монитора, который я привёл в пример, частота… кхм… "развёртки" 120Гц. |
Я специально не писал отдельно о тех трёх моделях ЖК-мониторов, у которых 120 Гц, чтобы не раздувать сообщение ещё сильнее. Но могу
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 19:17) |
| однопиксельных линий недостаточно? |
Вообще - достаточно, но там человек целый шедевр для проверки нарисовал - < http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:62:15999:105:1 >
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 19:17) |
| Edit: оказывается, есть утилита, которая лечит разные лаги путём задержки звука на нужное число мс. Значит, проблема становится по сути не проблемой? |
Для видео это и так не проблема, и mpc hc, и ffdshow, afair, умеют добавлять задержку к звуку, а вот игры, особенно action или гонки, могут сильно пострадать
сообщение оставил Aggressor , 15 февраля 2010, 22:53
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 20:23) |
| Внимательно слушаю, где возникает задержка :) |
Я и словей-то таких не знаю! Хде-то там ™
"Testing with the two video cards outputs, connecting both displays to them, and setting the display mode to clone is not suitable for input lag testing at all, because it does give results that are way off from the real ones…" < © >.
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 20:23) |
| Для АМВ-мейкеров важнее отклик, а не цветопередача? |
Если начистоту, то любой мало-мальски годный современный ЖК удовлетворит нужды клипмейкера по этим параметрам. Но т.к. я сейчас на S-IPS с офигенной цветопередачей, но откликом в 25мс по паспорту, мне надоело и я больше баллов готов присудить отклику :)
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 20:23) |
| Я специально не писал отдельно о тех трёх моделях ЖК-мониторов, у которых 120 Гц, чтобы не раздувать сообщение ещё сильнее. |
Верю. Но существование таких мониторов как раз и опровергает аксиоматическую нерушимость твоего тезиса о минимальном инпут лаге в 16+ мс.
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 20:23) |
| Для видео это и так не проблема, и mpc hc, и ffdshow, afair, умеют добавлять задержку к звуку |
АЕ не умеет, так что смотреть смогу, а делать — придётся потом дорожку подтягивать в самом печальном случае. Впрочем, есть вариант, что мой моник 5летней давности по инпут лагу будет тормознутее, чем топовый телек Шарп. Тогда мне точно не о чём беспокоиться.
| Цитата (-Px- @ 15 февраля 2010, 20:23) |
| а вот игры, особенно action или гонки, могут сильно пострадать |
Значит, буду ездить по счётчику и кемперить из засады
Спасибо за картинку! Шедевр десу
сообщение оставил brdm-69 , 16 февраля 2010, 01:29
| Цитата |
| больше баллов готов присудить отклику |
Я уже тоже так думаю... 3000 гостовского контраста и цвета доставляют, но не доставляют размазанные экшены (8 мс gtg). Даже в статичнейшем аниме переходы между сценами затягиваются на пару кадров там, где светлый пиксель переходит в темный - контуры остаются на едва заметный момент.
Aggressor, если железо позволяет - потом попробуй включить старый и новый моник в паре - на одном динамика, на другом цвета.
| Цитата |
| Для видео это и так не проблема, и mpc hc, и ffdshow, afair, умеют добавлять задержку к звуку |
Суть спора уже не улавливаю....
сообщение оставил -Px- , 16 февраля 2010, 14:50
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 21:53) |
| "Testing with the two video cards outputs, connecting both displays to them, and setting the display mode to clone is not suitable for input lag testing at all, because it does give results that are way off from the real ones…" ©. |
Весёлый автор, особенно понравилось про 240 fps, я уже решил, что что-то пропустил, но всё оказалось проще
| Цитата |
| Also have in mind that the displays run at 120Hz (120 fps) and the video is being shot with a camera running at 25 frames per second, but I also did some interesting comparisons shooting fast moving objects with 240 fps video (double the frame rate you get displayed) |
Искать, приводит ли он где-то подтверждение фразы про разницу входов мне уже было лень. Фигня это. Пусть дальше балуется, производители пассивных разветвителей будут рады
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 21:53) |
| Верю. Но существование таких мониторов как раз и опровергает аксиоматическую нерушимость твоего тезиса о минимальном инпут лаге в 16+ мс. |
Неа :), потому как у них нет инпут-лага, гыгыгы :)
Вот когда появятся, тогда можно будет сказать, что минимальная величина стала 8.33 мс
| Цитата (Aggressor @ 15 февраля 2010, 21:53) |
АЕ не умеет |
Аааа, об этой проблеме я не подумал :)
| Цитата (brdm-69 @ 16 февраля 2010, 00:29) |
| Суть спора уже не улавливаю.... |
У кого длиннее
сообщение оставил Aggressor , 16 февраля 2010, 15:06
А чем тебе не понравилась камера, которая снимает в 25 фпс?Кстати я где-то встречал рекомендацию на ЖК-телеках ставить частоту обновления по частоте кадров в просматриваемом фильме при включеной вертикальной синхронизации, чтобы увеличить плавность.
| Цитата (-Px- @ 16 февраля 2010, 13:50) |
| потому как у них нет инпут-лага |
| Цитата (brdm-69 @ 15 февраля 2010, 08:49) |
| ЛАГ по определению должен быть! Информация передается по кабелю некоторый конечный момент времени - и пока картинка целиком не закачается на ЖК, он не начнет ее показывать. |
Теперь с ним будешь меряться?
сообщение оставил -Px- , 16 февраля 2010, 15:58
| Цитата (Aggressor @ 16 февраля 2010, 14:06) |
| А чем тебе не понравилась камера, которая снимает в 25 фпс? |
Частота кадров ниже развёртки матрицы, потому на видео может быть что угодно :). Ну и
| Цитата |
| Некоторое время тому назад популярность получили выложенные на YouTube видеоролики, в которых на двух стоящих рядом мониторах (работающих в режиме расширения десктопа) мышкой таскают вверх-вниз окно – и отчётливо видно, насколько сильно это окно запаздывает на мониторе с задержкой. Ролики, конечно, красивые, но... представьте себе: монитор с развёрткой 60 Гц снимают на камеру с собственной развёрткой матрицы 50 Гц, потом сохраняют в видеофайл с частотой кадров 25 Гц, заливают на YouTube, который вполне может перекодировать его внутри себя ещё раз, не сказав нам об этом... Как вы думаете, после всех этих преобразований от оригинала осталось много? По-моему, не очень. Попытка рассмотреть один из таких роликов покадрово (сохранив его с YouTube и открыв в видеоредакторе) продемонстрировала это особенно отчётливо – в какие-то моменты разница между двумя запечатлёнными мониторами составляет заметно больше вышеупомянутых 47 мс, в другие моменты окна на них двигаются синхронно, как будто никакой задержки нет... В общем, полный сумбур, бессмысленный и беспощадный. |
| Цитата (Aggressor @ 16 февраля 2010, 14:06) |
Кстати я где-то встречал рекомендацию на ЖК-телеках ставить частоту обновления по частоте кадров в просматриваемом фильме при включеной вертикальной синхронизации, чтобы увеличить плавность. |
Насчёт плавности не скажу, но как минимум гарантированно не будет tearing-а
| Цитата (Aggressor @ 16 февраля 2010, 14:06) |
| Теперь с ним будешь меряться? |
Хе, не заметил, но к нему такой же вопрос: "Какая-какая там скорость сигнала в кабеле?
"
сообщение оставил Aggressor , 16 февраля 2010, 16:26
| Цитата (-Px- @ 16 февраля 2010, 14:58) |
| Частота кадров ниже развёртки матрицы, потому на видео может быть что угодно :) |
Ну ведь он пишет, что осознаёт, как это неправильно. А на фотке инпут лага он использовал скорость затвора 1/1000 секунды.
Упомянутые ролики на ютубе видел — не стал обращать внимания.
| Цитата (-Px- @ 16 февраля 2010, 14:58) |
| Насчёт плавности не скажу, но как минимум гарантированно не будет tearing-а |
Да, похоже, об этом и говорилось. Остаётся вопрос: частота кадров 23.976, обновления 24. Будет ли работать этот механизм?
сообщение оставил brdm-69 , 16 февраля 2010, 16:46
| Цитата |
| Какая-какая там скорость сигнала в кабеле? |
Если я правильно понимаю ситуацию: (Если неправ - аргументируйте и поправьте)
Аналоговый ЭЛТ-мон получает сигнал по кабелю и сразу-же выводит его на экран. Как строчки приходят - так сразу же и вылетают. Была в теме хорошая иллюстрация процесса - < http://3dvision-blog.com/wp-content/uploads/2009/11/crt-lcd-input-lag-1.jpg >
Цифровой ЖК - сначала скачивает всю картинку целиком с видюхи и только потом начинает проворачивать кристаллы монитора. Картника качается некоторый интервал времени - который и есть ЛАГ. РАссчитывается исходя из пропускной способности "карта-кабель-моник". Плюс проворот кристаллов занимает некоторый момент времени (для каждого конкретного пикселя зависит от того, насколько сильно надо провернуть) - время реакции матрицы.
сообщение оставил -Px- , 16 февраля 2010, 16:54
| Цитата (Aggressor @ 16 февраля 2010, 15:26) |
| А на фотке инпут лага он использовал скорость затвора 1/1000 секунды. |
У меня есть в этом сомнения :), фото ЭЛТ < тут > даже при выдержке 1/800 выглядит иначе. Кроме того, у меня есть вопрос по экспопаре при съёмке, exif-ы в фотках потёрты.
Вечером проверю, как будет выглядеть та тестовая картинка при 1/1000 на CRT и LCD
| Цитата (Aggressor @ 16 февраля 2010, 15:26) |
| Да, похоже, об этом и говорилось. Остаётся вопрос: частота кадров 23.976, обновления 24. Будет ли работать этот механизм? |
Не помню (надо бы ветку по mpc hc перечитать), но скорее да, чем нет
сообщение оставил -Px- , 16 февраля 2010, 16:57
| Цитата (brdm-69 @ 16 февраля 2010, 15:46) |
| Картника качается некоторый интервал времени - который и есть ЛАГ. |
Ок, спрошу прямо - какова величина этого интервала времени?
сообщение оставил brdm-69 , 16 февраля 2010, 19:52
| Цитата (-Px- @ 16 февраля 2010, 16:57) | ||
Ок, спрошу прямо - какова величина этого интервала времени? |
Исходя из инфы: < http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/20214#01 >
| Цитата |
| Иначе говоря, для перехода на развёртку 75 Гц мониторам с рабочими разрешениями 1600x1200 и 1680x1050 потребуется использовать двухканальный Dual Link DVI, так как рабочей частоты одноканального Single Link DVI (165 МГц) хватать перестанет. |
Сейчас дочитаю статью (там много букАв) - посмотрю на их аргументацию лагов.
UPD:
Собственно, из-за чего спор разгорелся:
| Цитата |
| Теоретически, проблема здесь может возникнуть из-за рассинхронизации звука (который идёт без задержек) и изображения (которое задерживается монитором на 47 мс). Однако, немного поэкспериментировав в любом видеоредакторе, можно легко установить, что человек замечает рассинхронизацию в фильмах при разнице порядка 200...300 мс, то есть во много раз больше, чем даёт рассматриваемый монитор. Тогда как, 47 мс – это всего лишь чуть больше периода одного кадра фильма (при 25 кадрах в секунду период составляет, соответственно, 40 мс), заметить столь маленькую разницу между звуком и изображением невозможно. |
Судя по количеству воплей "синхра на два кадра сьехала" и расхожего поверья про "старого контровика, отличающего 92 от 100фпс" у тренированного человека ("бывалого AMV-шника" в нашем случае) время реакции не 300мс точно, а поменьше :)
сообщение оставил Lenchik , 16 февраля 2010, 20:17
http://en.wikipedia.org/wiki/Input_lagЗдесь еще всякие частоты...
< http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface#Specifications >
Но ответа на вопрос -Px- там нет.
16 мс = 1/(60 Гц), для справки тем. кто не знает.
сообщение оставил -Px- , 16 февраля 2010, 21:44
| Цитата (brdm-69 @ 16 февраля 2010, 18:52) |
| МИНИМУМ время одного кадра |
Убивец
Скажи, значит за время одного кадра он передаётся по кабелю, а попав в монитор мгновенно выводится, да?
| Цитата (-Px- @ 16 февраля 2010, 15:54) |
| Вечером проверю, как будет выглядеть та тестовая картинка при 1/1000 на CRT и LCD |
Проверил (1/1000, F3.5, ISO1600, +2EV)
<
>Подозреваю, что автор лишний нолик для понта дорисовал, хотя конечно может быть у него светосильный фикс и пачка линейных люминесцентных ламп над головой
Насчёт лага одного входа относительно другого - на работу должны докупить пару 23" ЖК, я со склада спущу пару завалявшихся там ЭЛТ, и сделаю тесты, посмотрим, где там лаги будут
сообщение оставил Aggressor , 16 февраля 2010, 22:25
-Px-Спасибо за фотку. А не дашь ссылочку на этот красивый таймер? Я тоже пофоткаю, когда представится возможность.
Обладателю D60 от обладателя D40 привет
сообщение оставил Lenchik , 16 февраля 2010, 22:30
ну с лагами выходов можно попробовать провести серию тестов с одним подключением LCD-CRT, а потом такую же серию, но поменяв выходы, то есть CRT-LCD и рассчитать. А потом уже до кучи так же вращать LCD1-LCD2 и CRT1-CRT2 (а можно и с четырьмя мониторами вариантов подключений натестить, если времени не жалко :) )
сообщение оставил -Px- , 16 февраля 2010, 22:46
| Цитата (Aggressor @ 16 февраля 2010, 21:25) |
| А не дашь ссылочку на этот красивый таймер? |
< http://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1229335064 >
Прошёл по ссылке в той картинке, и нашёл :)
| Цитата (Aggressor @ 16 февраля 2010, 21:25) |
| Обладателю D60 от обладателя D40 привет |
| Цитата (Lenchik @ 16 февраля 2010, 21:30) |
| а можно и с четырьмя мониторами вариантов подключений натестить, если времени не жалко :) |
Зависит от того, привезут ли к тому моменту новый сервер, и запущу ли я его уже в работу :)
сообщение оставил brdm-69 , 16 февраля 2010, 23:25
| Цитата |
| Скажи, значит за время одного кадра он передаётся по кабелю, а попав в монитор мгновенно выводится, да? |
Вот из-за этого и минимум! Как я упоминал
| Цитата |
| РАссчитывается исходя из пропускной способности "карта-кабель-моник". |
А задержку на видюхе и монике может выявить только метод описанный в статье про 47 мс....
Чем мне особенно понравилась статья - весь наш "разговор" с предпосылками детально прописанн ближе к концу :)
сообщение оставил -Px- , 17 февраля 2010, 00:00
| Цитата (brdm-69 @ 16 февраля 2010, 22:25) |
| Вот из-за этого и минимум! |
А если подумать?
PS: последний раз задаю вопрос "Какая-какая там скорость сигнала в кабеле?", дальше буду глумится
сообщение оставил brdm-69 , 17 февраля 2010, 09:34
-Px-. считаем, зная что:| Цитата |
| Иначе говоря, для перехода на развёртку 75 Гц мониторам с рабочими разрешениями 1600x1200 и 1680x1050 потребуется использовать двухканальный Dual Link DVI, так как рабочей частоты одноканального Single Link DVI (165 МГц) хватать перестанет. |
Предположим, что за 3 такт передается 1пиксель (РГБ)
1 кадр - 3*1680*1050 = 5 292 000
60 кадров - 5,292М*60 = 317, 52М - почти в 2 раза больше. Примем поправочный коэф = 2.
Получается:
время передачи одного кадра = в секундах = Высота*ширина*1,5 (в пикселах) разделить на (165*10^6)
А можно обьяснить мне, то что я имел ввиду понятными общепринятыми терминами???
сообщение оставил -Px- , 17 февраля 2010, 18:49
Это писец... Скажи, ты в школе физику прогуливал?
сообщение оставил brdm-69 , 17 февраля 2010, 19:34
-Px-, прогуливал, в университете уже нет. Я понимаю на прикладном уровне - последствия 6 лет работы в науке. Если есть цифры и соотношения - то мы найдем мат. модель и посчитаем.если ГЦ - то частота. Частота есть количество колебаний в секунду. В случае с кабелем - количество переданных едениц информации в секунду. Есть соотношение, указывающее на то, что поле 1680 на 1080 точек, предположительно по 3 бита информации на точку, передается максимум 60 раз за секунду при частоте 165 мегагерц. Составляем уравнение, считаем, видим погрешность, учитываем погрешность.
сообщение оставил Aggressor , 17 февраля 2010, 20:20
brdm-69, и что ты считаешь? Передачу по одному проводу каких-то 3 бит на пиксель. Где тут вообще связь с реальностью? Лучше почитай спецификацию стандарта — там написано, что пропускная способность DVI составляет 5 Гб/сек.
сообщение оставил brdm-69 , 17 февраля 2010, 20:51
Aggressor, я получил из имеющихся данных схему рассчета лага кабеля (без учета лага карты и моника). вообще-то да! Цвет-то у нас 24 битный.... но количество бит, передаваемых за такт роли не играет (в нашей математической модели,кстати к вопросу о связи с реальностью)
Соотнеся 5ГБ\с и 165МГЦ (5*1024*1024*1024/165*10^6 = 5386/165 = 32 ) получаем 32 байта за такт. Знакомое число....
< http://www.ddwg.org/lib/dvi_10.pdf >Спецефикация DVI. Седьмая страница. Изучаем график.
сообщение оставил Aggressor , 17 февраля 2010, 21:16
brdm-69, мутно ты считаешь. По моим подсчётам для передачи 1 полного "экрана" FullHD при 24битном цвете потребуется 9.27мс. Никакая частота мне при этом не понадобилась, только пропускная способность.
сообщение оставил brdm-69 , 17 февраля 2010, 21:57
Aggressor ты считаешь для two links???Каждый считает свои числа по своему - и уже не помня для чего. Я оффтоп сворачиваю :)
сообщение оставил Lenchik , 17 февраля 2010, 22:02
А ведь там еще передача всяких управляющих и контрольных бит информации...Как этот лаг оттестить если у меня нет зеркалки, но есть неплохая цифромыльница (Nikon P4) с режимом спорта? Стоит ли вообще лезть искать на шкафу 15-ти дюймовый моник ( я так понимаю он должен поддерживать 1280х1024, чтобы клонироваться с мой 19" ЖК?
сообщение оставил Aggressor , 17 февраля 2010, 22:06
brdm-69Для сингла.
Lenchik
Думаю, контрольные биты учтены, а 5 Гб/с — чистая скорость.
Режима "спорт" будет недостаточно, нужна поддержка ручной настройки экспозиции.
сообщение оставил Lenchik , 18 февраля 2010, 06:52
| Цитата (Aggressor @ 17 февраля 2010, 22:06) |
| нужна поддержка ручной настройки экспозиции |
Есть сдвиг от -2 до +2 EV с шагом 0.3, и еще брекетинг
Это не то? Зачем нужна ручная настройка экспозиции?
сообщение оставил brdm-69 , 18 февраля 2010, 09:26
Lenchik, нужна ручная настройка времени выдержки. Чтобы вручную выставить 1мс.
сообщение оставил -Px- , 18 февраля 2010, 15:34
| Цитата (brdm-69 @ 17 февраля 2010, 19:51) |
| Соотнеся 5ГБ\с и 165МГЦ (5*1024*1024*1024/165*10^6 = 5386/165 = 32 ) получаем 32 байта за такт. Знакомое число.... |
2=2
Круто
Но скучно
| Цитата (Lenchik @ 17 февраля 2010, 21:02) |
| А ведь там еще передача всяких управляющих и контрольных бит информации... |
У них отдельные линии
сообщение оставил -Px- , 18 февраля 2010, 15:46
| Цитата (Lenchik @ 17 февраля 2010, 21:02) |
| Как этот лаг оттестить если у меня нет зеркалки, но есть неплохая цифромыльница (Nikon P4) с режимом спорта? |
| Цитата |
| In P mode, different combinations of shutter speeds and apertures can be selected by pressing the multi selector right (Flexible program). Then, press the multi selector left to decrease the shutter speed and right to increase the shutter speed. While Flexible program is in effect, the shutter speed and aperture are displayed in yellow (otherwise, they are displayed in white). |
В принципе, 1/100 уже достаточно, но можно и больше
сообщение оставил Armed , 20 февраля 2010, 15:31
Сорри я тут надолго отлучился, в общем вот.| Цитата (Aggressor @ 13 февраля 2010, 23:00) |
| Пока меня больше всего прикалывает этот |
Седня в магазине обратил внимание, на LC-32LE600RU (на 40" не было) - в общем остался под впечатлением. Как я понимаю у него задняя LED подсветка (не боковая всмысле) - на нем более реальные цвета (особенно белый, красный).
А че кстати значит "Светодиодная система подсветки Full LED"??? Т.е. не Full - это значит боковая?
Да и еще:
"Цифровой HD/SD тюнер наземного вещания DVB-T (MPEG2/MPEG4 H.264)"
Т.е. тюнера для кабельного телевидения у него нету (DVB-C)? И че еще бывают цифровые тюнеры без поддержки HDTV?
А вот мною присмотреные:
Samsung UE-40B6000VW и Samsung UE-40B7000VW с боковой подсветкой чет не хвалили.
В 7 серии есть поддержка видео форматов при проигрывании с флешки - ктонить в курсе - через USB точно моно смотреть FullHD фильмы (имеется в виду пропускная способность это позволит - сам не помню какя она там у USB)???
Еще меня пытались убедить, что на 16x9 можно смотреть телевидение стандарта PAL - в обшем у них это не получилось. мало того, что местами отрезается текст с головами, так еще и качество беспонт! Короче я в шоке!
Еще по мнению продавцов онибы себе взяли бы - LG 42SL9000 с LED подсветкой, хм. че реально хорошая вещь?
| Цитата (Bea$t @ 13 февраля 2010, 21:24) |
| Не надо их ждать, на торрентах уже давным-давно валяются горы ремуксов и блююреев... Я лично телек себе купил именно для просмотра ХД фильмов |
Мне чет не везет - уже два раза скачал с торрента Аватар (DVD - 4,3) записью с кинозала! Где взять норм. качества (моно как нить в личку, а то еще за ссылку штрафанут)
сообщение оставил Lenchik , 20 февраля 2010, 17:10
| Оффтопик |
| По-моему, Аватар еще не выходил ни на DVD, ни на BD нигде, соответственно нет ни ремуксов, ни рипов. |
сообщение оставил Aggressor , 20 февраля 2010, 17:17
| Цитата (Armed @ 20 февраля 2010, 14:31) |
| Как я понимаю у него задняя LED подсветка (не боковая всмысле) - на нем более реальные цвета (особенно белый, красный). |
У него действительно не боковая подсветка, но и не RGB, а из блоков белых светодиодов (кстати, тоже разработка Шарпа). Плюс матрица последнего поколения, круче только горы. Телек действительно выделяется в магазине среди прочих качеством изображения, и если пройдёт мои тесты на возможность передавать картинку с ПК пиксель в пиксель — его и возьму :)
сообщение оставил Armed , 23 февраля 2010, 16:17
Aggressor, седня посматрел на 40" - там показывали темную сцену, на которой я толком ничего не смог расмотреть, кроме отражения;) На светлой сцене все стало нормальным. Учитывая, что у меня скорей всего на него будет падать свет, мне такое по все видимости мало подойдет (нинаю как там у тебя;). У нас он стоит почти 50000р.!!!Вот тут кстати (http://www.fvr.ru/fvr/root/articles/759/2749/) статья по разоблачению пиара, касающегося HD в России.
Интересно, а ктонить пользуется IPTV?
| Цитата (Lenchik @ 20 февраля 2010, 17:10) |
| По-моему, Аватар еще не выходил ни на DVD, ни на BD нигде, соответственно нет ни ремуксов, ни рипов. |
Вообщето я скачал вроде DVD рип на 2gb с 720x400 - качество норм, но не HD.
Я кстати слышал, что в реале HD видео можно записать (всмысле распространять) на двухслойных DVD - ктонить видел такие в продаже (сам собственно как то давненько не покупал диски:)?
сообщение оставил NightPunisher , 25 февраля 2010, 01:28
Armed| Оффтопик |
| >Вообщето я скачал вроде DVD рип на 2gb с 720x400 - качество норм, но не HD. Вообще то это DVDscr...рип с DVD-Screener'a. До качества настоящего ДВД (и тем более блюрея) ему далеко |
| Цитата |
| Интересно, а ктонить пользуется IPTV? |
Например, я. Да и думаю те, у кого от интернет-провайдера есть эта возможность. У нас оно бесплатно (пока что, ибо вроде собираются делать платным...как я полагаю...но уже год третий использую его пока что). Имеются просто каналы и их HD-аналоги + есть каналы только в HD.
сообщение оставил Bea$t , 25 февраля 2010, 05:41
| Цитата |
| Я кстати слышал, что в реале HD видео можно записать (всмысле распространять) на двухслойных DVD - ктонить видел такие в продаже (сам собственно как то давненько не покупал диски:)? |
Этот пост только меня удивил?
Двуслойные DVD в продаже есть, достаточно выползти в магазин HD в принципе на болванку записать можно, это зависит от качества рипа, настоящий блюрей ты, естественно, на двуслойку не закатаешь, а экономный рип сможешь.
сообщение оставил Armed , 25 февраля 2010, 10:26
| Цитата (Bea$t @ 25 февраля 2010, 05:41) |
| Двуслойные DVD в продаже есть, достаточно выползти в магазин |
То что есть я конечно в курсе - у самого уже на полке несколько штук валяется - выползал вообщето.
Я именно про HD на DVD дисках!!!
| Цитата (Bea$t @ 25 февраля 2010, 05:41) |
| HD в принципе на болванку записать можно, это зависит от качества рипа, настоящий блюрей ты, естественно, на двуслойку не закатаешь |
Про качество - понятно, что хуже - весь вопрос на сколько?
К примеру у меня есть FullHD трейлер на Аватар: 1920x816, H264, битрейт: 10397 кбит/с (на звук 188 кбит/с, стерео), весит 162,4 мега, время: 2:10. Качество отличное (комп правда слегка притормаживает). Грубо говоря на минуту 75 мег., т.е. на 2 часа (средняя продолжительность фильмов) - это 9000 мег. - т.е. почти двухслойный DVD (8500 мег..), либо двухсторонний (9500 мег.) Так что - запихнуть моно.
Тут тока немного пострадает объемный звук, чем я собственно готов пожертвовать, ради дешевых HD фильмов. Просто на Blu-ray на скока я знаю звук несжат + лишнии звуковые дорожки;) Но если есче подумать о двухслойных, двухсторонних DVD (где то 17000-18000 мег.), то мы по сути полуаем односторонний HD-DVD, на котором прексрасно распространялись HD фильмы. 
| Цитата (NightPunisher @ 25 февраля 2010, 01:28) |
| Например, я. Да и думаю те, у кого от интернет-провайдера есть эта возможность |
У меня такое тоже есть, но реализовано как то коряво. Т.е. у тебя бесплатные каналу (1,2 и.т.п) транслируют с форматом 16:9 и 1080p?
А ты не в курсе на телевизорах с разъемом под сетевой кабель (Samsung UE-40B7000VW к примеру) можно смотреть IPTV?
| Цитата (NightPunisher @ 25 февраля 2010, 01:28) |
| Вообще то это DVDscr...рип с DVD-Screener'a. До качества настоящего ДВД (и тем более блюрея) ему далеко |
Угу, вот я и исчу гдебы скачнуть Аватар с хорошим качеством?
UPD: Я тут рассчитал, что для записи 2-х часового FullHD фильма со стерео звуком на двухслойный DVD общий битрейт должен быть 9900 кбит/с, что в принципе очень хорошо.
сообщение оставил Bea$t , 25 февраля 2010, 11:46
| Цитата |
| Угу, вот я и исчу гдебы скачнуть Аватар с хорошим качеством? |
Нигде лучше скринера не найдешь, только в кино.
| Цитата |
| Грубо говоря на минуту 75 мег., т.е. на 2 часа (средняя продолжительность фильмов) - это 9000 мег. |
Это по нынешним меркам для FullHD минимум, обычно рипы делают метров 11-15, хотя и в 9 можно уложиться.
| Цитата |
| Просто на Blu-ray на скока я знаю звук несжат + лишнии звуковые дорожки;) |
Звук-то сжат, там тот же DTS, только битрейт от 1,5 метров и выше. Про лишние дорожки не уверен.
| Цитата |
| Я тут рассчитал, что для записи 2-х часового FullHD фильма со стерео звуком на двухслойный DVD общий битрейт должен быть 9900 кбит/с, что в принципе очень хорошо. |
А еще можно зв. дорожки отдельно от видео хранить...
сообщение оставил Armed , 25 февраля 2010, 16:03
| Цитата (Bea$t @ 25 февраля 2010, 11:46) |
| Нигде лучше скринера не найдешь, только в кино. |
С чего ты взял?
| Цитата (Bea$t @ 25 февраля 2010, 11:46) |
| Это по нынешним меркам для FullHD минимум, обычно рипы делают метров 11-15, хотя и в 9 можно уложиться. |
Конечно моно, вот из прошлой статья на которую я давал ссылочку укладывались, да есче и с MPEG2, а с MPEG4 темболее уложатся;)
| Цитата |
| Также в российском интернете можно заказать уже сегодня в разрешении Full HD фильмы на обычных двойных DVD в формате MPEG-2 за 800 рублей (что сравнимо с европейской ценой). Как упоминалось ранее, формат MPEG-2 морально устаревший и не в состоянии передать всю четкость высокого разрешения при низких (порядка 19-20 Мбит/с) скоростях. Судя по предлагаемой продукции это запись со спутников HD, звуковая дорожка на английском языке 5.1 формата, с ограничением по гарантированному воспроизведению на HD-плеерах. |
Тока я не понял - где дешевые HD фильмы - че за дела, вообще творятся?
| Цитата (Bea$t @ 25 февраля 2010, 11:46) |
| Звук-то сжат, там тот же DTS, только битрейт от 1,5 метров и выше. Про лишние дорожки не уверен. |
По моему в той же статье про них писали, щас чет найти не могу.
| Цитата (Bea$t @ 25 февраля 2010, 11:46) |
| А еще можно зв. дорожки отдельно от видео хранить... |
Ну конечно, на обратной стороне двухсторонего DVD, где же есче.
В общем щас скачну T4 в FullHD (12,6 гиг), и потом попробую его записать на двухслойный DVD.
Интерсно, а если его перекинуть на флешку 16гиг, его можно будет посмотреть на каком нибудь телеке с USB, к примеру - Samsung UE-40B7000VW? Пропускная способность USB это позволяет. А то чета блюрей проигрыватель с дисками покупать нехочется (с компа не очень-то удобна смотреть).
сообщение оставил Arm_Turbo , 25 февраля 2010, 17:19
Юзал пару лет назад 40 дюймовую Соньку в качестве монитора, довольно удобно только головой вертеть приходилось. Сейчас к компу через видеокарту подключены и обычный монитор и телик вместе. Телик на привычном расстоянии около 3-ех метров от меня напротив дивана. С рабочего места все отлично видно, перетягиваешь туда окошко с фильмом, клипом или чем-то ещё и либо с места смотришь, либо на диван идешь. Довольно удобно. Телик подключен 7-ми метровым кабелем. Запаздываний нет, если что-то в 60fps (например игрушки), то выглядит картинка вообще шикарно, никаких проблем со скроллингом.Обычный эфир не смотрю, хоть и подключен. HD-теливидение тоже не включаю, ибо понимаю что все равно смотреть не буду. =) Сетку вещания составляю для себя сам.
сообщение оставил -Px- , 25 февраля 2010, 18:40
Привезли моники, хехе, завтра запинаю сервер и в понедельник проведу тесты инпут-лага на разных выходах видеокарт...
сообщение оставил Lenchik , 25 февраля 2010, 23:03
| Цитата (-Px- @ 25 февраля 2010, 18:40) |
| Привезли моники, хехе, завтра запинаю сервер и в понедельник проведу тесты инпут-лага на разных выходах видеокарт... |
Замечательно! Может быть еще статеечку-заметочку с методикой тестирования, особенностями и результатами (само собой)?
сообщение оставил Bea$t , 26 февраля 2010, 05:51
| Цитата |
| С чего ты взял? |
Да потому, что Аватар сейчас существует либо в кинотеатре, либо на DVDscreener, откуда возьмется качество лучше?
сообщение оставил -Px- , 26 февраля 2010, 12:32
| Цитата (Lenchik @ 25 февраля 2010, 22:03) |
| Замечательно! Может быть еще статеечку-заметочку с методикой тестирования, особенностями и результатами (само собой)? |
Да, в ЖЖ у себя выложу и кину ссылку :)
сообщение оставил -Px- , 26 февраля 2010, 15:51
ТЗ на тесты| Цитата |
| Параметры съёмки 1/125, F3.5, ISO400 Тестовые системы 1) Windows XP Pro x32 SP3 Rus 2) Windows 7 Ultimate x64 Eng Установленный софт Драйверы матплаты, видеокарты, звука, DX Тестовые видеокарты NVIDIA GeForce 8500GT AMD Radeon 3850 Режим тестирования Clone mode Варианты подключения 1) 2xSamsung SM 2343BW, оба DVI 2) 2xSamsung SM 2343BW, DVI+D-Sub 3) 2xSamsung SM 2343BW, оба D-Sub 4) Samsung SM 2343BW, DVI/Samsung SM 997DF D-Sub 5) Samsung SM 2343BW, D-Sub/Samsung SM 997DF D-Sub 6) Samsung SM 795DF, D-Sub/Samsung SM 997DF D-Sub |
Замечания, предложения, пожелания?
сообщение оставил Aggressor , 26 февраля 2010, 15:59
| Цитата (-Px- @ 26 февраля 2010, 14:51) |
| 1/125 |
Нани? Может, 1/1000?
сообщение оставил -Px- , 26 февраля 2010, 17:33
| Цитата (Aggressor @ 26 февраля 2010, 14:59) |
| Может, 1/1000? |
Смысла нет, для фиксации результата достаточно, чтобы выдержка была больше удвоенной частоты обновления
сообщение оставил Lenchik , 26 февраля 2010, 18:01
| Цитата (-Px- @ 26 февраля 2010, 17:33) |
| для фиксации результата достаточно, чтобы выдержка была больше удвоенной частоты обновления |
А конкретные цифры этой задержки это даст получить?
Не стоит ли оговорить время непрерывной работы после включения мониторов и до момента съемки? Для большей достоверности хорошо бы штук по 10 результатов каждого из вариантов фоткать и записывать (или вообще "по науке" можно высчитать, сколько нужно).
сообщение оставил -Px- , 26 февраля 2010, 19:25
| Цитата (Lenchik @ 26 февраля 2010, 17:01) |
| А конкретные цифры этой задержки это даст получить? |
Конечно
| Цитата (Lenchik @ 26 февраля 2010, 17:01) |
Не стоит ли оговорить время непрерывной работы после включения мониторов и до момента съемки? |
А надо?
| Цитата (Lenchik @ 26 февраля 2010, 17:01) |
| Для большей достоверности хорошо бы штук по 10 результатов каждого из вариантов фоткать и записывать (или вообще "по науке" можно высчитать, сколько нужно). |
Карточка большая, мне кадров не жалко :)
сообщение оставил Lenchik , 26 февраля 2010, 22:02
| Цитата (-Px- @ 26 февраля 2010, 19:25) |
| А надо? |
По-моему, следует дать всем компонентам системы прогреться в течение получаса, и чтобы мониторы не выключались по энергосбережению.
| Цитата (-Px- @ 26 февраля 2010, 15:51) |
| 4) Samsung SM 2343BW, DVI/Samsung SM 997DF D-Sub |
соответственно, еще 7) Samsung SM 2343BW, D-Sub/Samsung SM 997DF DVI (может через переходник, однако потом может быть придется присмотреться, влияет ли переходник...)
| Цитата (-Px- @ 26 февраля 2010, 15:51) |
| 2) 2xSamsung SM 2343BW, DVI+D-Sub |
И вполне вероятно, что имеет смысл 8) 2xSamsung SM 2343BW, D-Sub+DVI. То есть с точностью наоборот - может показать, есть ли реально разница между разными мониторами одного модельного ряда. И тогда, если я правильно пониманию про 1/1000, то надо использовать именно такую выдержку (чтобы засечь разницу, с точностью до миллисекунды, и если задержки не кратны частоте кадров, то можно будет предположить другие источники, а небуферы или обработчики внутри схем мониторов).
| Цитата (-Px- @ 26 февраля 2010, 19:25) |
| Карточка большая, мне кадров не жалко :) |
Тогда 20 замеров, чтоб уж наверняка.
сообщение оставил Aggressor , 26 февраля 2010, 22:06
| Цитата (Lenchik @ 26 февраля 2010, 21:02) |
| Тогда 20 замеров, чтоб уж наверняка. |
Тогда уже сразу статью < вот сюда >. Я серьёзно.
сообщение оставил -Px- , 27 февраля 2010, 01:05
| Цитата (Lenchik @ 26 февраля 2010, 21:02) |
| По-моему, следует дать всем компонентам системы прогреться в течение получаса, и чтобы мониторы не выключались по энергосбережению. |
Ок
| Цитата (Lenchik @ 26 февраля 2010, 21:02) |
| соответственно, еще 7) Samsung SM 2343BW, D-Sub/Samsung SM 997DF DVI (может через переходник, однако потом может быть придется присмотреться, влияет ли переходник...) |
На этих картах нет нативных D-Sub, оба DVI, так что весь аналог только через пассивные переходники
| Цитата (Lenchik @ 26 февраля 2010, 21:02) |
| И вполне вероятно, что имеет смысл 8) 2xSamsung SM 2343BW, D-Sub+DVI. То есть с точностью наоборот - может показать, есть ли реально разница между разными мониторами одного модельного ряда. |
Ээээ, в чём отличие от
| Цитата (-Px- @ 26 февраля 2010, 14:51) |
| 2) 2xSamsung SM 2343BW, DVI+D-Sub |
?| Цитата (Lenchik @ 26 февраля 2010, 21:02) |
| чтобы засечь разницу, с точностью до миллисекунды, и если задержки не кратны частоте кадров, то можно будет предположить другие источники, а небуферы или обработчики внутри схем мониторов |
Задержка, не кратная частоте кадров, может возникнуть только при v-sync off, что 2D наблюдаться не должно :). При этом, указанную задержку ещё сложно будет отделить от задержки вывода изображения (но тут надо обдумывать дополнительно)
| Цитата (Lenchik @ 26 февраля 2010, 21:02) |
| Тогда 20 замеров, чтоб уж наверняка. |
Ок
| Цитата (Aggressor @ 26 февраля 2010, 21:06) |
| Тогда уже сразу статью вот сюда. Я серьёзно. |
Да ну, несерьёзно :)
Плюс моя лень ещё с ДПК, результаты то будут в понедельник, а вот когда я к ним текст напишу...
сообщение оставил Lenchik , 28 февраля 2010, 13:44
Еще было бы интересно узнать, влияет ли частота обновления (60, 72, 75 Гц) на лаг.
сообщение оставил -Px- , 28 февраля 2010, 16:22
Влиять - должна. Только проверять не на чём :)
сообщение оставил Lenchik , 28 февраля 2010, 16:46
А как же установка в винде, в дровах частоты обновления?Или ты уже всё оттестил и отдал мониторы?
сообщение оставил -Px- , 28 февраля 2010, 20:51
| Цитата |
| Наиболее разумным выходом из данной ситуации выглядит переход в ЖК-мониторах на кадровую развёртку 75 или даже 85 Гц. Некоторые наши читатели могут возразить, что многие мониторы и так поддерживают развёртку 75 Гц – но, увы, я вынужден их разочаровать, поддержка эта сделана в абсолютном большинстве случае лишь на бумаге: монитор принимает от компьютера 75 кадров в секунду, потом попросту выбрасывает каждый пятый кадр и продолжает отображать на своей матрице всё те же 60 кадров в секунду. Документально зафиксировать такое поведение можно, сфотографировав быстро движущийся по экрану объект с достаточно большой выдержкой (порядка 1/5 секунды – чтобы фотоаппарат успел запечатлеть с десяток кадров монитора): на многих мониторах при развёртке 60 Гц на фотографии будет видно равномерное движение объекта по экрану, а при развёртке 75 Гц в нём появятся прорехи. Субъективно это будет ощущаться как потеря плавности движения. Помимо этого препятствия – уверен, легко преодолимого при наличии такого желания со стороны производителей мониторов – есть и ещё одно: с увеличением частоты кадров увеличивается требуемая полоса пропуская интерфейса, по котором подключён монитор. Иначе говоря, для перехода на развёртку 75 Гц мониторам с рабочими разрешениями 1600x1200 и 1680x1050 потребуется использовать двухканальный Dual Link DVI, так как рабочей частоты одноканального Single Link DVI (165 МГц) хватать перестанет. Эта проблема не принципиальна, однако накладывает некоторые ограничения на совместимость мониторов с видеокартами, особенно не слишком новыми. |
сообщение оставил -Px- , 01 марта 2010, 23:39
Кратко - в большинстве случаев разницы в цифрах обнаружено не было, однако в паре мест наблюдалась интересная ситуация с временным рассинхроном изображения на экранах.На выходе получил ~600 фоток (около 2GB), разгребать буду не раньше среды, а то и на выходных, аккурат к окончанию теста подвалила работа в большом количестве
сообщение оставил Aggressor , 01 марта 2010, 23:57
-Px-Да ладно, признайся, что фотошопить будешь
сообщение оставил -Px- , 02 марта 2010, 19:05
| Цитата (Aggressor @ 01 марта 2010, 22:57) |
| Да ладно, признайся, что фотошопить будешь |
Если бы планировал фотошопить, снимал бы в raw, а так есть килограмм jpg :)
Только после сегодняшних поездок не уверен, что смогу скоро ими заняться, для нетерпеливых могу залить сами файлы и чеклист съёмки, если есть желание разгребать...
сообщение оставил Armed , 08 марта 2010, 18:32
Я скачнул Терминатора 4 в FullHD - чет притормаживает. Какие минимальные системные требования-то для HD?
сообщение оставил brdm-69 , 09 марта 2010, 00:21
Armed Проц с рейтингом не менее 7000 - как основное. Или поменьше - но тогда видюха с потдержкой CUDA проигрывать через CoreAVC. Пропускные способности шины и видюхи (потдержка HDCP картой и монитором) тоже роль играют.У меня со вчерашнего дня работает второй вариант (проц 5200) - вроде без тормозов (пересмотрел "5 сантиметров в секунду" БДремукс - каааайййффф)
Кстати, до этого подправляло ситуацию пережатие и переподшивка звука ФЛАК 5,1>>>ААС.
UPD:
Нонешний комп я купил, когда понял, что 1280*720 - это хорошо и вкусно, а старый пень-2400 его не тянул. Теперь устранил проблему с притормаживанием 1920*1080. ЧТО ДАЛЬШЕ???? это какая-то постоянная (лет на 5-10) размерность - или производители пинками погонят нас дальше??? Сейчас кабель DVI имеет максимальную пропускную способность (макс потдерживаемое разрешение) - 2560*1600.
сообщение оставил -Px- , 09 марта 2010, 03:43
| Цитата (brdm-69 @ 08 марта 2010, 23:21) |
| Сейчас кабель DVI имеет максимальную пропускную способность (макс потдерживаемое разрешение) - 2560*1600. |
Открой для себя < ATI Eyefinity >, в котором можно организовать как минимум 3x2560*1600, а то и 6x2560*1600
сообщение оставил vivan , 09 марта 2010, 08:23
| Цитата (brdm-69 @ 09 марта 2010, 00:21) |
| Или поменьше - но тогда видюха с потдержкой CUDA проигрывать через CoreAVC. |
Это вообще замечательная вещь (к примеру у меня нетбук за 500$ тянет FullHD c пиковым битрейтом 88Мбит
), но есть и свои тонкости - если на cpu как-то пофиг на профиль и вообще настройки кодирования - либо лагает, либо нет - до с видюхой все хуже. К примеру - < http://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_PureVideo#The_Third_Generation_PureVideo_HD > | Цитата |
| All current third generation PureVideo hardware (G98, MCP77, MCP78, MCP79, MCP7A) cannot decode H.264 for the following horizontal resolutions: 769-784, 849-864, 929-944, 1009–1024, 1793–1808, 1873–1888, 1953–1968 and 2033-2048 pixel |
Еще слышал, что у ати какие-то проблемы с [email protected] и большим количеством рефреймов...
сообщение оставил brdm-69 , 09 марта 2010, 09:33
| Цитата |
| можно организовать как минимум 3x2560*1600, а то и 6x2560*1600 |
Кабелей сколько? 3 или 6 в зависимости от варианта??? (последний - на двух видюхах???)
| Цитата |
| нетбук за 500$ тянет FullHD c пиковым битрейтом 88Мбит |
Тянет - выводя на свой маленький экран? или тянет с выводом на внешний монитор FullHD? Как зверюшку зовут????
сообщение оставил Armed , 09 марта 2010, 13:12
Вот че я нашел:| Цитата |
| *** Что такое HD? HD (High Definition) – новый цифровой стандарт видео высокой четкости. Благодаря разрешению кадра, в два и более раза превышающим DVD (1280х720/1920х1080 против 720х576), Вы можете насладиться четкой, детализированной и насыщенной картинкой, почти полным отсутствием артефактов сжатия. Все фильмы как правило содержат русскую дорожку в Dolby Digital 5.1 или DTS 5.1 и оригинальную дорожку в Dolby Digital 5.1 или DTS 5.1 или несжатом шестиканальном LPCM. ** Классификация HD-фильмов: *. Типы: HDTV Rip – оцифровка со спутникового канала, вещающего в HD-разрешении (обычно 1080i), находится на нижней ступеньке классификации качества всего HD-контента; Blu-Ray/HDDVD Rip – оцифровка с диска формата Blu-Ray или HDDVD (стандартное разрешении видео на котором – 1080p), отличается заметно более высоким качеством в сравнении со спутниковым HD-рипом; Blu-Ray/HDDVD Remux – видеодорожка берется с дисков Blu-Ray и HD-DVD и не пережимается (то есть является полной копией оригинала), только переупаковывается в новый контейнер, содержащий звуковые дорожки и, иногда, субтитры. ** Разрешение: 720p - разрешение кадра 1280х720 с соотношением сторон 16:9 (1,78:1) или 1280хХХХ с сохранением оригинального соотношения сторон (например 1280х544 для соотношения сторон - 2,35:1) с покадровым выводом изображения (прогрессивная развертка); 1080i - разрешение кадра 1920х1080 с соотношением сторон 16:9 (1,78:1) или 1920хХХХ с сохранением оригинального соотношения сторон (например 1920х800 для соотношения сторон - 2,4:1) с построчным выводом изображения (актуально только для спутниковых HD-рипов); 1080p - разрешение кадра 1920х1080 с соотношением сторон 16:9 (1,78:1) или 1920хХХХ с сохранением оригинального соотношения сторон (например 1920х800 для соотношения сторон - 2,4:1) с покадровым выводом изображения (прогрессивная развертка). **Форматы HD-видео: Стандартными для фильмов в высоком разрешении являются три кодека: MPEG2 – кодек, обеспечивающий минимальную из трех кодеков степень сжатия (как следствие, занимающий максимальный объем), но не требующий серьезных аппаратных ресурсов; VC-1 – новый, быстроразвивающийся кодек, разработанный корпорацией Microsoft на основе Windows Media 9, обеспечивающий в два раза большую степень сжатия в сравнении с MPEG2; H.264 – часть стандарта MPEG4 (part 10), обеспечивает уровень сжатия примерно аналогичный VC-1, но поддерживается большим рядом декодеров. ** Системные требования: Приоритетным оборудованием для декодирования HD-видео является центральный процессор. Для декодирования фильмов в разрешении 720p и формате H.264 и разрешении 1080i/1080p в формате MPEG2 требуется как минимум Intel Pentium 4 2,4 GHz или AMD Athlon 64 3000+, для декодирования фильмов в разрешении 1080p и форматах H.264 и VC-1 требуется как минимум Intel Core2Duo E6300 или AMD Athlon 64 X2 4200+. ( С) И чтобы видяха имела: Поддержка HDTV 1080p/1080i Поддержка HDCP 1080p |
сообщение оставил -Px- , 09 марта 2010, 15:53
| Цитата (brdm-69 @ 09 марта 2010, 08:33) |
Кабелей сколько? 3 или 6 в зависимости от варианта??? |
Естественно
| Цитата (brdm-69 @ 09 марта 2010, 08:33) |
| (последний - на двух видюхах???) |
Нет, на одной специальной с 6xDisplay Port
| Цитата (Armed @ 09 марта 2010, 12:12) |
| Все фильмы как правило содержат русскую дорожку в Dolby Digital 5.1 или DTS 5.1 и оригинальную дорожку в Dolby Digital 5.1 или DTS 5.1 или несжатом шестиканальном LPCM. |
Гы-гы-гы, вот только свежие релизы как-то чаще идут с E-AC3, DTS-MA HD, MLP True HD, Dolby Digital Plus...
сообщение оставил vivan , 09 марта 2010, 20:02
| Цитата (brdm-69 @ 09 марта 2010, 09:33) |
| Тянет - выводя на свой маленький экран? или тянет с выводом на внешний монитор FullHD? Как зверюшку зовут???? |
А вообще - и с внешним тоже прекрасно работает (через HDMI)
Зверюшка - Compaq mini 311c (во всем остальном мире - HP mini 311c), брал за 16к до НГ (сейчас он дороже стоит o_O).
Самая главная железка там - nVidia ION - это аналог GeForce 9400M (это третье поколение PureVideo HD). Уже представили платформу ION2 - там четвертое поколение.
| Цитата (brdm-69 @ 09 марта 2010, 00:21) |
| Нонешний комп я купил, когда понял, что 1280*720 - это хорошо и вкусно, а старый пень-2400 его не тянул. Теперь устранил проблему с притормаживанием 1920*1080. ЧТО ДАЛЬШЕ???? это какая-то постоянная (лет на 5-10) размерность - или производители пинками погонят нас дальше??? |
сообщение оставил Aggressor , 09 марта 2010, 20:33
| Цитата (vivan @ 09 марта 2010, 19:02) |
| Эх, теперь бы еще 1080p@60fps сделали |
Что значит «сделали»? Могу специально для тебя отрендерить кусочек :) AVC 4.2 поддерживает до 64 кадров в секунду в этом разрешении, а 5.1 поддерживает и 120фпс в фуллХД.
сообщение оставил vivan , 09 марта 2010, 20:38
Я имею в виду сделали стандартом для кино. А пока мне и DNM от Philips на телеке и SVP < отсюда > хватает. Но хочется же без артефактов
сообщение оставил Aggressor , 09 марта 2010, 20:51
Кино? Пф! вот если бы для аниме...
сообщение оставил Armed , 20 марта 2010, 07:59
| Цитата (brdm-69 @ 09 марта 2010, 00:21) |
| Проц с рейтингом не менее 7000 - как основное. Или поменьше - но тогда видюха с потдержкой CUDA проигрывать через CoreAVC. Пропускные способности шины и видюхи (потдержка HDCP картой и монитором) тоже роль играют. |
У меня одноядерный проц 2800 и видюха без потдержки CUDA (6600GT) проигрывает FullHD через Power DVD9 - без тормозов. Так и должно быть или я чето не правильно сделал?
| Цитата (vivan @ 09 марта 2010, 20:38) |
| Я имею в виду сделали стандартом для кино. А пока мне и DNM от Philips на телеке и SVP отсюда хватает. Но хочется же без артефактов |
Статья прикольная пасиб за ссылочку.
У меня кстати есть задачка. Есть: телек CRT (как и положена там 25i); видео 25p; с помощью этой статьи увеличил до 50p. Подключил комп к телеку 25i
Какой будет эффект от удвоенной частоты кадров? Видь 25p и 50p на CRT это теже самые 25i. Что будет лучше по качеству и плавности видео? Сам кстати уже проверил;)
Интерсно а есть вообще смысл брать телек с 200Гц.? А то у нас щас Samsung UE-40B8000VW (200Гц)уже по цене UE-40B7000VW (100Гц)
сообщение оставил brdm-69 , 20 марта 2010, 21:35
Armed - от битрейтов зависит скореев всего - и от настроек пожатия, кодеков и софта.Сейчас попробовал - не очень толстый 1440*1080 (анаморф) с мелкими притормаживаниями тянет пень4-2400 (но средненький рип 1280 он притормаживает стабильно), до этого было неск fullHD, которые тормозили на АМД5200, но игрались на Пне с рейтингом около 7000.
сообщение оставил Zloddy , 20 марта 2010, 23:34
Купила недавно LG 32 дюйма FullHD - недорого ;) рублей за 19к.... довольна. Комп врубала - ниче не запаздывает. растянуто малеха правда... надо в настройках порыцо. а так ничо нормалек ;) неплохой экономвариант. А и ну конешно коробочку к нему еще купила - WD media Player - к которому все носители можно по юсб подрубить и он все форматы понимает и даже титры. + еще к сетке врубить + к инету. И порядок. Ютуб там автоматом забит. МОна ютуб зырить по телеку ;) Сам обновлялки се качает када выходят. НАстройки все дела. HDMI кабел поддержка Full HD - ща такие штуки от 2 до 6к рублей стоят. вообщем радуюсь жизни. Телевидение ушло начисто. Клипы обалденно зыркаются ;Р
сообщение оставил Lenchik , 21 марта 2010, 01:12
Какая именно модель телевизора?
сообщение оставил Zloddy , 21 марта 2010, 09:15
32LF2510
сообщение оставил Armed , 21 марта 2010, 15:56
| Цитата (brdm-69 @ 20 марта 2010, 22:35) |
| от битрейтов зависит скореев всего - и от настроек пожатия, кодеков и софта. |
Угу, а есче от равномерности загрузки CPU и GPU.
| Цитата (brdm-69 @ 20 марта 2010, 22:35) |
| Сейчас попробовал - не очень толстый 1440*1080 (анаморф) с мелкими притормаживаниями тянет пень4-2400 (но средненький рип 1280 он притормаживает стабильно) |
Ты попробывал через Power DVD9 или MPC? У меня пень4-2800 проигрывает в MPC FullHD трейлеры до 11Мбит/сек. (смотреть моно, то видно, что не плавно), а фильмы 14-15 Мбит/сек. тормозят. В Power DVD9 смотреть моно и то и то, тока фильмы не мотает - сразу виснит.
| Цитата (brdm-69 @ 20 марта 2010, 22:35) |
| до этого было неск fullHD, которые тормозили на АМД5200, но игрались на Пне с рейтингом около 7000. |
Это потому, что работал тока CPU. У меня видюшка хоть и не поддерживает аппаратное декодирование HD, но поддерживает декодирование видео вообще - и Power DVD9 по видимому это использует;)
P/S: Кстати на телеке с 25i плавнее будет 50p чем 25p, но по качеству 25p лучше (если 50p не все настоящие)
| Цитата (Zloddy @ 21 марта 2010, 00:34) |
| еще к сетке врубить + к инету |
Телеки так тоже умеют, тока я не очень тут шарю. Т.е. твою коробочку можно подключить к компу и на нее ченить перекинуть? В ней есть HDD? А в инет с нее можно видь выйти тока на пару внесеных в нее сайтов (Ютуб, там, погода, новости), т.е. в нормальный инет - никак? У меня интернет провайдер с возможностью просмотра фильмов через локальную сеть. Вот я все и думаю если я куплю телек/коробочку с функцией "Интернет" я смогу какнить пользоваться своими локальными ресурсами? Хелп ми ктонить!
сообщение оставил Zloddy , 21 марта 2010, 16:46
Может телеки и умеют конечно но эти телеки и стоят соответственно. Коробочку можно подрубить к компу - и ниче не надо перекидыывать - нафига? смотри с компа или с любого другого носителя - будь то флешка фотик, хард, мультимедийный сервачок... У нее есть все сетевые настройки. Ее компы видят - только если к ней подрубить флешку или хард. Зато она любой комп по сетке видит и его содержимое. В ней и правда по умолчанию забиты отдельные каналы - музыкальные - много и видео - ютуб. ПО локалке ты ж подключен - к компу где храняца эти фильмы? кто знает может и увидит... %;) я не тестила это дело ;Р
сообщение оставил Armed , 21 марта 2010, 17:33
| Цитата (Zloddy @ 21 марта 2010, 17:46) |
| Коробочку можно подрубить к компу - и ниче не надо перекидыывать - нафига? |
Чтобы смотреть "коробочка->телек", а не "комп->коробочка->телек". Зачем мне тогда коробочка, если можно просто "комп->телек"?
| Цитата (Zloddy @ 21 марта 2010, 17:46) |
| В ней и правда по умолчанию забиты отдельные каналы - музыкальные - много и видео - ютуб. |
Ну а менять их моно или нет? Ну т.е. добавить свой.
| Цитата (Zloddy @ 21 марта 2010, 17:46) |
| ПО локалке ты ж подключен - к компу где храняца эти фильмы? кто знает может и увидит... %;) я не тестила это дело ;Р |
Надо обязательно потестить, это видь халява полная + по идеи можно IPTV замутить в HD если провайдер поддерживает такую услугу. Лично мне надо еще 2 года ждать этого HDTV, а так думаю будет быстрее;) Но лучше если будет это без компа, а тока с коробочки;)
сообщение оставил Zloddy , 21 марта 2010, 21:22
У меня комп стационарка - стоит в другой комнате. че мне парицо. К тому же в коробачке много всяких удобных настроечек. Превью меню... и проч фишек. Комп - нотик подрубала - мне не понравилось...а потом лег се спокойно с пультика коробочку запустил - с пультика себе там управляй туды сюда.. Вообщем мне удобней...чем мышой по компу шарить... да ну... а потом нафиг мне комп врубать? ради одного фильма когда он у меня может быть тупо на флешке и я его с флешки сразу хочу позырить... а допустим у меня телек без юсб? ;)да и у некоторых телеков те же менюшки под юсб - кривые...====
Про каналы - не.. добавить нельзя. ОДнако там по регионам - например выбираешь регион а там куча станций радио.. слушай че хошь. Так же ютуб - можно ворлдвайд а можно регион выбрать. + В ютуб можешь войти в свой профиль. добавлять понравившееся в избранное и т д. система поиска все есть... МБ в скором времени эту фигню проапдейтят. Недаром же прошивка обновляется регулярно ;Р
=====
Вообщем на коробке пометка TV LIVE (поддерживает типа HDTV) все такое ;) да в инете поройся найдешь ссылки на описалово ;Р Мне оч хотелось зырить на телеке МКV при этом не было возможности подрубить комп к телеку. И телек у меня был старенький.... Так вот я и купила коробченку ;) по видео обычному подрубила (тюльпанчеги) и зырила все что хотела ;)))
сообщение оставил Armed , 29 апреля 2010, 16:22
Ужасная новость - в моем городе ставят новое оборудование для трансляции цифрового телевиденияВесь ужас в том, что оно поддерживает тока 720P
- придется покупать спутниковую антену чтоли? P/S: Хотя может все обойдется.
сообщение оставил Uk@R , 20 декабря 2010, 16:12
Искала тему, подходящую по смыслу, кажется, тут можно отписаться. Естественно, помощи просить буду.Хочу купить медиа-плеер для ЖК-телевизора. Чтобы можно было с флэшки смотреть фильмы (DVD-плеер на фильмах, особенно новых в хорошем качестве, начинает неприятно подтормаживать, да и муторно это - с болванками возиться).
Читала в инете описания к куче разных моделей - везде такая мешанина в "съедобных" форматах: там тебе помимо матрешки и дивХ, и ави, и вообще - мешанина из форматов и кодеков.
В общем, если кто вдруг уже пользовался и может посоветовать, что лучше выбрать (или что лучше ни в коем случае не брать) - отзовитесь, пожалуйста!
Возможность съездить за техникой есть только на Митинский рынок, но там, надеюсь, выбор все еще большой...
PS у ЖК есть usb-порт, но он видит, к сожалению, только фото и музыку
сообщение оставил brdm-69 , 20 декабря 2010, 17:29
Uk@R По медиа-центрам ничего дельного подсказать не могу.Главный их минус - для поспевания за новыми форматами им надо обновлять прошивку регулярно, что гемморно + у них почти нет запасов по мощности. Очень мало открытой технической инфы по ним.
ИМХО, рассмотреть вариант сборки мини-компа (7000р), который будет иметь запас по мощности, возможность обновления кодеков, а также использоваться как сетевое хранилище и торренто-качалка.
ЗЫ. Может уж лучше инет-магазины, чем радиорынок?
сообщение оставил Uk@R , 20 декабря 2010, 18:24
brdm-69спасибо за развернутый ответ =)
от компа пришлось отказаться - просто некуда ставить. А медиа-плееры даже по описаниями нет-магазинов очень компактные.
По поводу митьки - рынок сравнительно близко, особенно когда есть время съездить и нет времени ждать доставки за пределы МКАД + это подарок на НГ, привезут - и сюрприз обломится)))
Эх, если бы вопрос решался перепрошивкой ТВ... Мысль о плеере вряд ли пришла бы в мою ветреную голову, но, похоже, у родителей именно там модель филипса, которая не хавает видео и не прошивается.
сообщение оставил (= Stray Soul =) , 20 декабря 2010, 18:39
| Цитата (Uk@R @ 20 декабря 2010, 16:12) |
| Чтобы можно было с флэшки смотреть фильмы |
Uk@R, ну какбе, мне кажется, от 720p и выше будет тормозить или вобще не воспроизводиться (с флешки то скорость считывния не зашибись, только если у тебя не USB 3.0 на телике и флешке
), особенно на плеере, в котором действительно мощей нет. БРДМ впринципе прав, сейчас даже специально такие медиа системы в готовом виде продают. Притом есть специальные корпуса, не многим большие того же плеера. Вся проблема в том, что это подарок на НГ и времени может банально не хватить
Хотя, по Москве во многих нет-магазинах доставка осуществляется на следующий день, а то и в день оформления заказа. Главное правильный магазин найти
сообщение оставил Uk@R , 20 декабря 2010, 18:52
(= Stray Soul =)ага... я такое не предполагала - про тормоза со флэшки, значит, над покупкой плеера надо подумать еще тщательнее.
интересно, если в подарок подарить метров семь кабеля, перевязанных резиночкой - это будет лучше? =)
В общем, спасибо, спасаете меня от нерациональных трат ^_^
сообщение оставил (= Stray Soul =) , 20 декабря 2010, 18:59
| Цитата (Uk@R @ 20 декабря 2010, 18:52) |
| интересно, если в подарок подарить метров семь кабеля, перевязанных резиночкой - это будет лучше? |
смотря какого каеля, они разные бывают
можно хоть километр подарить, а окажется, что чёт не тот кабель))
сообщение оставил Uk@R , 20 декабря 2010, 19:08
Ммм, там вроде HDMI-кабель нужен, если с такой длиной, но тыщи 2-3 наверное...Я пока не искала, но наверное пора =)
сообщение оставил brdm-69 , 20 декабря 2010, 20:03
(= Stray Soul =)Скорость считки с флэшки - 30мбайт\секунду. Для обычного БД-рипа - более чем достаточно. Проверенно на дешёвом ДВДплеере, читающем Дивикс. Есть версии с жёстким диском - там всё еще кошернее.Uk@R
Посмотри эти кабели:
< http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:19:a:a:a:0:d:1:30:r:1:1:1038_803&oper=73121:::: >
< http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:19:a:a:a:0:d:1:30:r:1:1:1038_803&oper=81111:::: >
< http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:19:a:a:a:0:d:1:30:r:1:1:1038_803&oper=74218:::: >
< http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:19:a:a:a:0:d:1:30:r:1:1:1038_803&oper=73121:::: >
При присоединении кабеля возникает проблема передачи звука на стереосистему: или отдельный набор аудио-кабелей, или видеокарта имеет встроенный кодек и может гнать цифровой звук по ХДМЙ прямо на ТВ, или нужно присоединять проводками цифровые разъёмы на материнской плате к внутренним входам карты, чтобы видюха этот звук гнала на ТВ, или ставить переходник "ДВЙ с видео+Цифра с саундкарты>>>ХДМЙ".
По плеерам вяло пошарился в сети. Почти все модели сейчас обещают 1080р и массу форматов и кодеков (всё часто попадающееся есть!). Комментам на форумах и Я.маркете не верю принципиально (большую часть отзывов - как плохих, так и хороших, пишут рекламщики), другой инфы пока нет, что-то говорить обоснованно пока не могу.
< http://market.yandex.ru/model.xml?hid=4165204&modelid=6221801 >
2000рублей плеер. ИМХО - на подарок лучше плеер (всё таки ВЕСЧЬ!), а не кабель :) Да, при заказе проверить комплектацию - кабелей может не быть, поэтому озаботиться заранее.
Версии с ХДД начинаются с 5000р.
Ждём хоть одного человека, лично общавшегося с данной техникой.
ЗЫ. Заказ из инет-магазина лучше делать на работу. По многим соображениям.
Я вообще в центр выдачи хожу (Улмар) - доставка бесплатно, от дома 100м, от работы - 50м, привозят за сутки без предоплаты :)
сообщение оставил Uk@R , 20 декабря 2010, 20:35
brdm-69ухх, сколько инфы, спасибо, буду изучать =)
А за 2 штуки такой плеер - это да, прикольно =) и он такой маленький!
ЗЫ у нас тоже раньше филиал санрайза был в 10 минутах ходьбы от работы. Прикрыли =_=
сообщение оставил Bea$t , 20 декабря 2010, 20:45
Uk@R, безпроблемнее компа всё равно ничего не будет Но если уж надо плеер, то есть смысл присмотреться к продукции ВВК. Но поскольку сам я в этом особо не разбираюсь, то еще можно спросить у < Яндекса > Но я бы взял что-нибудь вроде < этого >.| Цитата (brdm-69 @ 20 декабря 2010, 23:03) |
| ЗЫ. Заказ из инет-магазина лучше делать на работу. По многим соображениям. |
Просвети, почему так? Я вот уже не первый год всё домой заказываю
сообщение оставил Lirinis , 20 декабря 2010, 21:23
| Цитата (Bea$t @ 20 декабря 2010, 20:45) |
| Просвети, почему так? Я вот уже не первый год всё домой заказываю |
Например. Как-то раз мне Олди неделю за МКАД не мог заказ привезти. С детскими отмазками типа "ах-ах, такие пробки, мы не успели!". С каждым годом всё должно становится лучше, но после пары таких феерических факапов всё что меньше холодильника заказываю на работу, в пределах Садового работают как часы. :-)
сообщение оставил Uk@R , 20 декабря 2010, 21:36
Эм-с, я работаю тоже за МКАДом, так что мне все равно получается =)Bea$t
это крутой плеер, даже слишком наверное =)))
сообщение оставил brdm-69 , 20 декабря 2010, 23:05
Bea$t- Лично я (и не только я) не хочу светить свою хату всякой шушере. Кто, в основном, работает курьерами - сам понимаешь.
- ждать днём на работе с 9 до 17 намного проще и приятнее, чем выжидать вечерами дома в узкий промежуток времени.
ЗЫ. Китай не брать. Быстро обстучал знакомых, торгующих железом - торгуют таким редко, по моделям конкретным ничего конкретного сказать не могут, по маркам единогласно -только ББК или WD. По отзывам этих ребят последние модели жрут почти все файлы без проблем. Не идёт экзотика типа ВМВ10 или Теоры с Ворбисом.
сообщение оставил Uk@R , 21 декабря 2010, 00:02
brdm-69ваааа, круто, я уже к ББК почитала характеристики - то, что надо =)
спасибо большое еще раз ^___^
сообщение оставил Uk@R , 23 декабря 2010, 16:29
brdm-69кстати, BBK - китайский производитель =)
сообщение оставил Rick Junker , 23 декабря 2010, 16:49
Я вам страюшную тайну открою: почти вся "электроника" делается в Китае, пора бы уже и привыкнуть к этому факту.
сообщение оставил Lirinis , 23 декабря 2010, 19:41
Rick Junker, у меня есть другая страшная тайна. < IPhone: Not Really 'Made in China' > Wall Street Journal - By Andrew Batson
сообщение оставил RatKiller , 23 декабря 2010, 19:48
Rick Junker, не-не-не, не путать "делается" с "собирается"
сообщение оставил Armed , 05 января 2011, 01:13
Кстати тоже думал насчет медиаплеера, в итоге взял < Samsung BD-C5500 > - среди Blueray проигрываетелей один из ходовых, а по цене они схожи с медиаплеерами, тока диски еще читают!;)Чет я позно темку заметил!:(
Вообще я изначально хотел телек с медиаплеером так чтобы и DVD и BR с флешки глядеть, но оказывается все встроеные плееры не понимают аноморфную картинку! Получается DVD не посмотришь!?! Типа есть варианты у телеков это и исправить, но вменяемые люди советуют не рисковать телеком а купить норм BR плеер. Можно еше самому Vob поправлять - но мне такой гемор ни к чему! В итоге взял C5500 - кто знает норм модель?
Да а как с аноморфом у медиаплееров - DVD (480*720) правильно с флешки отображаются?
| Цитата (Lirinis @ 23 декабря 2010, 19:41) |
| IPhone: Not Really 'Made in China' Wall Street Journal - By Andrew Batson |
Кстати поддельные iphone4 очень похожи на оригинал, если предыдущие модели (2G,3G,3GS) можно было отличить внешне, то 4 внешне - точная копия (профи отличат по весу, оригинал понятно тяжелее, но это кто держал), щас появился самая точная копия - Sophone - я в шоке, даже менюшка точная копия, тоесть окарать с покупкой моно легко! Я видел чувака к полным пакетом поддельных iphone 4, который мечтал их перепрошить и продавать их по 1000$, вместо исходных 100$ - Warning!
PS: Кстати поставить на них оригинальную iOS (операционка iphone) - 100% нельзя, такчто чувак прилично лохонулся, у егошних менюшка номана отличалась!
< sophone VS iphone4 > - тока не спрашивайте в чем всетаки разница!;) Ну телефон есть телефон, а Iphone - это почти все в одном!;)
сообщение оставил Uk@R , 05 января 2011, 01:30
Ой, забыла отписаться =)Взяла ББК, тестировала прям на месте - хавает практически все. Разве что в FLVшках были замечены проблемы со звуком. Плеер не поперхнулся даже wmv и vob =)
Из минусов только - греется сильно, но этот вопрос был быстро решен извлечением из старого БП вентилятора и прикручиванием его снизу ^^ После этого даже не греется
ЗЫ никаких тормозов с флэхи - что при чтении файлов в 100 метров, что в 4,5 гигов ;)
сообщение оставил Armed , 05 января 2011, 01:35
Uk@R ну а как Vob файлы отображаются? С правильным соотношением сторон?
сообщение оставил Uk@R , 05 января 2011, 01:39
Armedда 0_о
просматривала на обычном ТВ и на ЖК, именно с аспектом все было в порядке.
сообщение оставил Armed , 05 января 2011, 01:57
Uk@R а есть возможность потестить файл в 15 гиг с флешки? Ну если у тебя такая флешка надется и тебе самой конечно интересно будет тормозить FullHD фильмы или нет!;)
сообщение оставил Uk@R , 05 января 2011, 02:10
Armedя максимум только 8-гиговый Аватар качала, и то, только потому, что он у нас в локалке был, остальное просто влом даже заморачиваться искать - родителям HD как такового не надо, а я вообще кино редко смотрю.
сообщение оставил Armed , 05 января 2011, 02:15
Uk@R кстати а vob ты пробовала оригинальный 480*720? Или пиратский с PAR=1, ну тоесть не аноморф!;)
сообщение оставил Uk@R , 05 января 2011, 02:50
VideoID : 224 (0xE0)
Format : MPEG Video
Format version : Version 2
Format profile : Main@Main
Format settings, BVOP : Yes
Format settings, Matrix : Default
Format settings, GOP : M=3, N=15
Duration : 4mn 44s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 4 979 Kbps
Nominal bit rate : 7 500 Kbps
Width : 720 pixels
Height : 480 pixels
Display aspect ratio : 4:3
Frame rate : 29.970 fps
Standard : NTSC
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Interlaced
Scan order : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame) : 0.481
Stream size : 169 MiB (94%)
сообщение оставил Armed , 05 января 2011, 13:19
А не все правильно PAR у тебя не равен 1. Я кстати на своем еще не пробовал, но думаю если он DVD с дисков читает, то и с флешки проблем быть не должно:)
сообщение оставил Armed , 19 января 2011, 13:18
Подскажите плиз! Есть медиаплеер Iconbit hd275hdmi с жестким на 250gb, подключаешь к компу и комп его не видит - так и должно быть? В инструкции написано подключение к пк через miniUSB - так и делается, несколько компов испробавоно и никто не определяет! А как собственно тогда загружать видео на встроеный жесткий диск? Или надо в ремонт?PS: сам плеер работает, флешки читает, с жесткого видео воспроизводит!
К ПК подключается с питанием во включеном состоянии - на всякий случай!
Upd: еврика работает: надо было блок питание отключить! А запитать через системник проводом 2USB - miniUSB! Как обычный внешний Hdd! (кстати он по размерам как внешний hdd - не больше!)
сообщение оставил Uk@R , 21 октября 2011, 21:35
Ой, а может еще кто и внешний HDD посоветует? Надо очень и снова в подарок =) Не меньше терабайта только...Цвет желательно черный.
Нашла несколько штук в Викимаркете, но есличесна в торговых марках аксессуаров давно уже не разбираюсь.
сообщение оставил -Px- , 21 октября 2011, 22:10
WD
сообщение оставил RatKiller , 21 октября 2011, 23:30
-Px-, у них только один неприятный момент, по крайней мере в моем - отключается через некоторое время простоя, Сигейт можно было настроить на непрерывную работу.
сообщение оставил -Px- , 22 октября 2011, 10:22
RatKillerТы про парковку? Примеров её отрицательного влияния народ в профильной теме так и не смог найти, но для особо озабоченных есть wdidle3
сообщение оставил RatKiller , 23 октября 2011, 00:05
-Px-, меня раздражает, когда после перекура проект в Ае подвисает секунд на 10 =) А так да, это не минус прям минус, досадное неудобство.
сообщение оставил -Px- , 23 октября 2011, 03:12
10 секунд как-то сильно много, а точно не система отправляет винт в спячку?
сообщение оставил RatKiller , 23 октября 2011, 04:31
-Px-, нет, система ведет себя прилично =)
сообщение оставил Uk@R , 07 декабря 2011, 21:34
Больше не поеду на Митьку, там теперь цены накручивают так, что между ним и Ашаном почти никакой разницы, а торговаться я не люблю (хотя и умею).Взяла Сигейт на 1тб, хз, как себя поведет.
PS плеер юзаем почти каждый день =) очень удобно)
сообщение оставил Armed , 11 января 2013, 11:49
Интересно а кто нить использовал проектор вместо телека - для фильмов и игр?Всерьез задумался после просмотра этого ролика.
< http://www.youtube.com/watch?v=re1EatGRV0w >
| Цитата |
| Проект Illumiroom находится на стадии концепта, так что сроки появления новой технологии в комнатах геймеров не называются. Но уже сейчас легко представить будущее игровой индустрии. Для демонстрации Illumiroom компания Microsoft подготовила специальный видеоролик. Сотрудники уверяют, что на видео нет никаких спецэффектов и ролик сделан вживую на тестовых испытаниях новой технологии. |
Ждать этого появления пока нет сил!
сообщение оставил Uk@R , 11 января 2013, 12:18
Armed, ух, я бы в новый фар край погоняла в такой комнатке =)Вот только есть опасения, что под такой режим и у игр должен быть свой...
сообщение оставил Bea$t , 11 января 2013, 12:47
"WARNING: May cause people diagnosed with epilepsy to go on a murderous rampage." This!Нагрузка на глаза бешеная будет, да и от лукавого вся эта байда...
сообщение оставил -Px- , 11 января 2013, 14:10
С обычным проектором (1280x1024), баловались, забавно, но места много надо
сообщение оставил Armed , 11 января 2013, 16:05
-Px- сколько места надо? Ну а какие минусы и плюсы? Фпс там, комфортно ли смотреть фильмы, играть? У меня в городе какой то чел продает проектор с позорным разрешением, но за хорошие деньги!;) Думаю может купить для теста.< http://novokuznetsk.club.dns-shop.ru/bazar/70206-perenosnoy-multimedia-proektor-sd-usb/ >
Стоит ли брать?
сообщение оставил -Px- , 11 января 2013, 19:34
| Цитата (Armed @ 11 января 2013, 14:05) |
| -Px- сколько места надо? |
Метров 5-6 между экраном и проектором
| Цитата (Armed @ 11 января 2013, 14:05) |
| Ну а какие минусы и плюсы? |
Сравнительно дёшево получаешь большое изображение
| Цитата (Armed @ 11 января 2013, 14:05) |
| Фпс там |
Такой же, как на мониторе соответствующего разрешения
| Цитата (Armed @ 11 января 2013, 14:05) |
| комфортно ли смотреть фильмы, играть? |
На любителя
| Цитата (Armed @ 11 января 2013, 14:05) |
| У меня в городе какой то чел продает проектор с позорным разрешением, но за хорошие деньги!;) |
Это какое-то программное гуано, я бы даже на эксперимент не брал, у нормального проектора должен быть DVI/HDMI, на крайний случай хотя бы аналоговый VGA, usb-погремушки в мусорку