Форум: ОБЩИЙ
Тема: Японцы! Руки прочь.......    от аниме!
автор: Yolkin Tuzik

сообщение оставил Guest , 23 августа 2004, 02:32
А ведь вы, наверняка, удивлены названием темы???  ^__^  А суть проблемы такова: пресловутый научно-технический прогресс не стоит на месте и периодически поражает нас новыми прорывами:  не для кого не секрет, что в последнее время широкое распространение в художественной анимации получила 3-х мерная графика…..  и, само собой,  не могла не проникнуть в мир аниме….   И что же мы получаем в итоге???
Примеров использования  3-D  в аниме – море:  самые распространённые: Animatrix, Wonderful Days…. и т.д.  но здесь графика используется местами, и полноценное 3-D только сейчас появляется в Японии.
Получается, что-то в этом духе:
< http://www.yolkintuzik1.nm.ru/Bg02.jpg >
< http://www.yolkintuzik1.nm.ru/Bg04.jpg >
< http://www.yolkintuzik1.nm.ru/Bg06.jpg

Так > же на буржуйских виндах (а, может, уже и в СССР) теперь доступны и хентай игры, примерно такого плана:
< http://www.yolkintuzik1.nm.ru/00049.jpg

Это, > всего лишь, пара низкокачественных скринов – в динамике, само собой, всё намного красивее…   ^_____^    

Как же трёхмерная графика отразится,собственно, на создании AMV?  Проще ответить: а никак! Новые версии кодеков/плееров, программ…  не сложнее, чем с 2-D, но возможностей будет только больше…  добавится больше зрелищности!

Ну и в чём, тогда, проблема?!?!?! А в том, что развитие трёхмерного аниме повлечёт за собой несомненный спад классических рисунков….  Заниматься  плоским пространством будут только самые бедные фирмы. Как следствие, мы больше не увидим производства аниме в таких объёмах, каких оно производится сейчас, да и качество будет оставлять желать лучшего…  А, например, я не вижу в приведённых скринах ничего общего с аниме…

-А, может, японцы настолько офанатели 2-х мерной анимешной  культурой, что никогда от неё не отступят?
-А, может, разделят аниманию на 2 вида и продолжат равновеликое производство?
-А, может, последуют за прогрессом и мы(дети, внуки и т.д.) не увидим больше рисованной графики?
-А, может,…..
-А, может,…..

Вопросов-то много, а вот кто ответит???  Боюсь, и сами японцы не смогут! А мы?!
Заметьте, никаких конкретных сроков я не привожу, а предполагать – не в моей компетенции…


сообщение оставил 79D37 fallout , 23 августа 2004, 02:49
А ничё скрины, мне понравились :)
сообщение оставил SpawN , 23 августа 2004, 03:02
Yolkin Tuzik
Вот именно потому что денег у всех не хватит такое делать , мы будем довольствоватся прежней старой ручной анимацией. Ну а то что она уже практически везде обильно сдобрена CG это уже давно радует глаз. Пока модели трёхмерные не вставляют. ~_~"
сообщение оставил Alex Aks , 23 августа 2004, 03:25
Трехмерные модели ведь все равно сначала кто-то рисует. А хороший рисунок всегда ценился и будет цениться.
ЗЫ: А скрины и впрямь ничего:)
сообщение оставил Wrecker , 23 августа 2004, 03:32
Прогресс неизбежен. И это правильно и хорошо )
сообщение оставил 79D37 fallout , 23 августа 2004, 03:37
А да, что за гама хентайная? Если знаешь где скачать - сильно кинь в меня линкой ;)
сообщение оставил NightPunisher , 23 августа 2004, 04:43
Alex Aks
Цитата
Трехмерные модели ведь все равно сначала кто-то рисует. А хороший рисунок всегда ценился и будет цениться.
 Вот вот я полностью согласен !

Yolkin Tuzik И вообще успокойся ты, вот выйдет пара-тройка таких аниме(с 3D графикой) тогда и оценим что лучше.


сообщение оставил Feniks , 23 августа 2004, 08:42
79D37 fallout
Воть < ссылка >, где мона и не такие скрины на 3D-хентай гамы скачать - авось знакомый увидишь ;) А  < здесь >  Raphael выложил линки, где бесплатно мона с осла скачать одну из таких игр с патчами и пр. =) (Надеюсь, модераторы не примут данные мною линки за рекламу :))) )
NightPunisher
Цитата
вот выйдет пара-тройка таких аниме

Уже вышли. :cry:
Alex Aks
Цитата
Трехмерные модели ведь все равно сначала кто-то рисует.

Вообщем, все правильно. ;-)
Yolkin Tuzik
А в чем собственно проблема? (о__О) Лично я не прочь посмотреть аниме с 3D героинями. "Главное, чтобы у них были хорошие фигурки..." (с) Главный хентайщик. ;)

(Сообщение отредактировал Feniks 23 авг. 2004 8:43)


сообщение оставил 79D37 fallout , 23 августа 2004, 09:19
Пасибки Feniks. Буду теперь знать у кого спрашивать :)

сообщение оставил Feniks , 23 августа 2004, 09:23
79D37 fallout
:kulturist:
Цитата
Буду теперь знать у кого спрашивать

А? Что?.. Это не я! "Не виновата я, что все смотрю..." ;)))
сообщение оставил Sheb , 23 августа 2004, 11:20
Суть данного спора и утверждения мне не
вполне ясны. Технологии стремятся вперёд-
и будет выходить 3Д аниме. Но и старое,
рисованное, никуда не денется.

Подумайте сами: сейчас полно всяких
хай- тек синтезаторов звука, новые
стили музыки- техно, индустриал,
хард металл и другие.

Но ведь никуда не исчез Кабзон,
исполнители, поющие под гитару,
любители классическлй музыки-
фортепиано, оперы, органа, наконец!

Как есть опера и техно, так будет и
2Д аниме, и 3Д.

Кстати, ни к тому ни к симу хотелось бы
сказать пару слов о хентае (в виду
привендённой здесь картинки и
недвусмысленных фраз):

Люди, это ведь откровенная порнуха
и ничего больше.

Это моё личное мнение, дискуссий
здесь разводить не будем,-
для этого есть другие места,
но так оно и есть, а уж в 3Д...

Мораль: аниме 3Д- хорошо,
аниме 2Д- ещё лучше. Но
одно другому не помешает
в любом случае.


сообщение оставил Feniks , 23 августа 2004, 13:22
Sheb
Хентай - не порнуха! (>__<)'''


(Добавление от 23 авг. 2004 13:32)


Не знаю как вас, но меня лично прикалывает название темы! :)))
Цитата
Японцы! Руки прочь.......    от аниме!
» Рассуждения о туманном будущем японской анимации

:lol: Американцы придумали комиксы. Японцам эта идея понравилась и они сделали мангу. Американцы стали снимать на основе комиксов фильмы, японцы на основе манги - аниме. Можно сказать, что аниме целиком зависит от японцев, в особенности от мангак. И вот самый интересный вопрос: если японцы перестанут делать аниме, то какое же может быть вообще будущее японской анимации?! Этот вид анимации исчезнет вообще...
ЗЫ And 3D is cool!!! Посмотрите хоть "Last Exile"... ;)


сообщение оставил Guest , 23 августа 2004, 14:48
Sheb

Люди, это ведь откровенная порнуха
и ничего больше.

Эээээээээ.......  !!!!!
Ничего общего с порнухой здесь нет!!!


79D37 fallout

А да, что за гама хентайная? Если знаешь где скачать - сильно кинь в меня линкой ;)

Сомневаюсь, что она у тя вообще пойдёт! (ТТХ компа тут не причём!)


сообщение оставил Sheb , 23 августа 2004, 14:53
О том, что хентай- это не порнуха,
говорят лишь те, кто боится
самому себе сознаться, что он
смотрит порнуху.

Знаете, хентай- не порнуха
ровно на столько же, насколько
не порнуха- эротический фильм.

А по сути это одно и тоже.

Может, ещё скажете, что
в хентае главное вовсе не сами
постельные сцены, рисованные
дрожащей рукой художника
(а тот, кто задавался вопросом о
том, КАК создается хентай, знает,
что художники довольно часто
отходят в туалет "по деалам"),
а страдания и переживания
героев? Я над вами только тупо
посмеюсь.

Поскольку, по видимому, вы ни разу
не были в японии и уж тем более
ни разу не посещали анимационную
студию.

А я лично общался с художниками,
рисующими хентай. И по словам
последних- хороший хентай, это
не тот, где крутой сюжет и
анимация, а тот, при просмотре
которого хочеться, пардон, дрочить.

Так то вот, а вы тут себе мозги
забиваете, мол, какое это высокое
искусство. Наивные!

ЗЫ: Если вы тут начнёте зубоскалить
насчёт того, что о хентае я спрашивал
каких то озабоченных подростков,
рисующих в тетрадке голых баб в стиле
аниме, я посмею вам заметить, что
разговаривал я с людьми, участвовавшими
при создании "Nocturnal Illusion", каковая
являеться, на мой взгляд, самой достойной
из всех хентай игр- тут хоть действительно
сюжет есть.

Да, ещё меня прикалывают фанаты
Евангелиона. Они даже и не знают, что
больше половины сериала- откровенные
фантазии, которые тут же зарисовывались.
А вовсе не профессиональный фильм, в
котором всё продумали заранее.

И вторая концовка ЕВы- это то, что
хотели сделать поначалу, но не успели,
так как расторопные художники
нарисовали "бета версию".

Ясен пистолет, я понимаю,
что 99% процентов прочитавших
это мне не поверят. Так что
не надо пытаться спорить и
в чем то убеждать- думайте чего
хотите


сообщение оставил Guest , 23 августа 2004, 15:01
Sheb

О том, что хентай- это не порнуха,
говорят лишь те, кто боится
самому себе сознаться, что он
смотрит порнуху.

Да я смотрю ПОРЕВО!!!  У меня её ГИГАБАЙТАМИ......!!!  И что дальше?????

Ясен пистолет, я понимаю,
что 99% процентов прочитавших
это мне не поверят

Грррр.........    может ты ещё и в японском шаришь?!?!?!  Или ты по-русски с японцами общался??? хъ-хъ-хъ!!!!      

Feniks

если японцы перестанут делать аниме

Ну какой же ты невнимательный!!!  Заголовок темы к этому не имеет никакого отношения!!!


сообщение оставил Feniks , 23 августа 2004, 15:10
*думает: "Где ж добрые модераторы, которые так хорошо правят сообщения?.."* :spy:
(извиняюсь за оффтоп).

Yolkin Tuzik
Цитата
Сомневаюсь, что она у тя вообще пойдёт!

Вообщем, да. Нормальная такая игра весит больше 2 гигов, да и системные требования ого-го... ;)

Цитата
Ну какой же ты невнимательный!!!

Хорошо вижу, что в далеке, но вблизи - совсем слепой... :)
Вообще-то, я имел ввиду, что японцы вправе решать: будет в будущем 2D аниме, или 3D аниме...

(Сообщение отредактировал Feniks 23 авг. 2004 15:15)


сообщение оставил Sheb , 23 августа 2004, 15:33
Yolkin Tuzik
Цитата
Да я смотрю ПОРЕВО!!!  У меня её
ГИГАБАЙТАМИ......!!!  И что дальше?????

Ничего. просто ты их тех, кто понимает
реальное состояние вещей

Цитата
Грррр.........    может ты ещё и в японском шаришь?!?!?
Или ты по-русски с японцами общался??? хъ-хъ-хъ!!!!

Не надо ехидничать. Есть такие люди,
называются переводчиками. И знаешь,
некоторые из них являются моими
друзьями и даже имеют со мной общие
интересы- аниме. И уж понимают в аниме они
больше, чем мы с тобой вместе взятые.

Потому что живут в Японии годами.


сообщение оставил SpawN , 23 августа 2004, 18:11
Что-то я не совсем понял какая связь между хентаем и будущем японской анимации , а в частности CG.
Потихоньку отклоняемся к первоночальной теме.

Недавно глянул последний клип < Otaku Vengeance > на "аниме" Spider man. Так как я о таком аниме не слышал и найти ничего не удалось , то всё таки предпологаю что это по игре. Но для игры ролики уж очень круты ( не про графику ). А вот если это какимто образом действительно аниме... Не хочется судить не зная наверняка но эта анимация ужасна. Такое можно простить только игре. Ужасть...


сообщение оставил Guest , 23 августа 2004, 20:16
SpawN
Feniks

Ну я, в общем то, и не говорю, что трёхмерное  аниме это плохо! Наоборот! Очень прикольно! НО НЕ В УЩЕРБ РИСОВАННОМУ!  А сокращение его, при развитии 3D,  будет в любом случае...


Feniks

Вообще-то, я имел ввиду, что японцы вправе решать: будет в будущем 2D аниме, или 3D аниме...

А мы вправе протестовать!  (смешно звучит, не правда ли???)


сообщение оставил NIGHT 2 , 24 августа 2004, 18:17
Точно такую же тему я где-то ( не помню где ) уже видел и там писал ... Страниц в итоге на ней получилось много , а итог был таким - образно : "Война - фигня, главное - маневры , и не надо гнать панику"  :artist:  >  :type:  >  :drunk:  >  :smile:
сообщение оставил LooMann , 24 августа 2004, 19:35
А вот... видел я трейлер Appleseed. 3Д - с применением стилизации под рисунок. Красота.
Поэтому я за парралельное развитие обоих направлений.

offtop: Извините, не удержатся. Sheb, а какая разница, как создаётся? Главное - что получается. Если бы я знал, КАК готовят в моей столовой - уверен, меня бы вывернуло. Поэтому и не спрашиваю.


сообщение оставил NightPunisher , 25 августа 2004, 03:34
LooMann  Вот я тоже видел ролик Appleseed , конечно впечатлило(особенно бой роботов в городе под конец ролика) но всё-же как-то ... как-то не так .... Эти CG люди выглядят уж очень как ... куклы. Сделаны хорошо но чего-то им не хватает ...
сообщение оставил LooMann , 25 августа 2004, 11:57
Просто это другое направление анимации - которое тебе не по вкусу (у меня сложилось впечатление, что лица они всё-таки ручками прорисовывали). Трэш-метал ведь поначалу тоже мало кому нравился.
Кстати насчёт кукол... А японцы делали когда нибудь кукольное аниме?
сообщение оставил NightPunisher , 26 августа 2004, 03:09
LooMann
Цитата
А японцы делали когда нибудь кукольное аниме?
 Хе-хе это что-то вроде большинства советских мультов (ну там .... осёл с баранками и .... домовой Кузя) ?
сообщение оставил LooMann , 26 августа 2004, 18:33
Ну да... Зато оригинально.
Кстати, насчёт того, что рисованной анимацией будут заниматся бедные студии... Нифига! Ведь вы же сами знаете, рисовка и расфазовка - очень трудоёмкий процесс, который сгружают чернорабочим аниме индустрии - а их много и им надо платить.Правда за счёт некоторых художественных и технических приёмов себестоимость снижается в разы, да и вроде как есть программы для расфазовки движения, но тем не менее...

(Сообщение отредактировал LooMann 26 авг. 2004 18:39)


сообщение оставил Guest , 27 августа 2004, 01:22
LooMann

Хорошо!!!! Рисованной анимацией будут заниматься небедные студии....   но те, кто ещё богаче, будут специализироваться на 3D!!!!  ^__^


сообщение оставил LooMann , 27 августа 2004, 22:18
Не совсем... Я считаю, что при современных темпах увеличения вычислительных мощностей персональных систем, а так же появления соответствующей софтинки (всякие там 3дмаксы и маи, а так же варианты на тему "создай и оживи 3д модель в три клика") и документации к ней... короче, любители и бедные студии будут делать 3д - графику с наложением эффекта ручной анимации или без - не суть важно...
А жалько...
сообщение оставил Guest , 28 августа 2004, 01:26
LooMann

Наивняк!!!
Создание 2D и 3D аниме - абсолютно разные процессы(програмирование и рисование), и тем студиям, которые сейчас не комбинируют 2-х и 3-х мерные пространства, вдальнейшем будет очень трудно постигать полное 3D - потребуются гиганские вложения....
Да и на счёт спроса мы до конца не выяснили...

(Сообщение отредактировал Yolkin Tuzik 28 авг. 2004 1:56)


сообщение оставил 79D37 fallout , 28 августа 2004, 01:41
Yolkin Tuzik
Не-а, они просто объединятся :)
сообщение оставил Guest , 28 августа 2004, 01:50
79D37 fallout

Точно! И всё вместе одолеют зло во всём мире!! И мы будем жить долго и счастливо, и качать терабайтами бесплатное аниме!!!  

хъ-хъ-хъ!!!   Давно так не смеялся!!!


Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.