AKPOCC Форум :: Версия для печати

Форум: ИГРЫ
Тема: PS3
автор: vee.rain.

сообщение оставил vee.rain. , 13 ноября 2006, 03:20

Возрадуйтесь люди. Это случилось.
< http://www.igromania.ru/events/events.php?EventCode=ps3 >

сообщение оставил dD_SinTez , 13 ноября 2006, 09:35

Еще рано радоваться)

сообщение оставил Darius GQ , 13 ноября 2006, 09:40

Даешь ПРОЧИПОВКУ! :aksakal:

сообщение оставил Chupa , 13 ноября 2006, 11:43

Понимаю был бы разговор типа: "Она вышла в свет! По цене 3 тыс. рублей" =) А если честно, то выход соньки 3 это неплохо

сообщение оставил redbull , 13 ноября 2006, 11:59

в Японии уже всё расхватали, вроде )
а вообще, игр пока нету для неё интересных.

сообщение оставил Кер , 13 ноября 2006, 12:01

А что толку, это только в Японии и США... в Европе тока весной. Хотя игровые СМИ скоро расскажут что енто за Хлебница такая =).

сообщение оставил Генерал Гривус , 13 ноября 2006, 15:21

Первую копию вручил сам Кен кутараги паре китайских перекупщиков :laugh:

Кстати в системе есть русский язык (как в псп)так что можно заказывать прямо из японии или сша

сообщение оставил Gidra , 13 ноября 2006, 17:56

ждали ждали... вот наконец и дождались... мб теперь у чела куплю вторую соньку взамен его третей =)

сообщение оставил Alexboy , 13 ноября 2006, 18:00

Цитата (Darius GQ @ 13 ноября 2006, 09:40)

Даешь ПРОЧИПОВКУ!

Вези партию в москоу как зачипуют=)

сообщение оставил Yukiya- Ayase , 14 ноября 2006, 00:39

Ваааа! Круто!
Вот только чипование- это такая жжжж.... :biggrin:

Помню намучился я с этим явлением когда соньку вторую чиповал!
ЭХ Охота!(в смысле хочу) :wink:

сообщение оставил Fusion Z , 14 ноября 2006, 09:36

настоящая радость и восторг прибудет когда я буду держать в руках джойстик от PS3 и сама консоль будет стоять у меня рядом с TV... :wink:

сообщение оставил AyAto , 14 ноября 2006, 15:13

Нннда... радость есть, но не у нас = )

сообщение оставил Alexboy , 14 ноября 2006, 19:24

учитесь радоваться за других ;)

сообщение оставил Fynjy , 15 ноября 2006, 10:51

телеки хдшные пока ищите)

сообщение оставил Armed , 16 ноября 2006, 12:57

Незнаю как вы, а лично я жду не соньку, (стока денег то нЕту)
а ее рабочего Эмулятора - думаю мой комп должен потянуть;)

сообщение оставил insideout , 16 ноября 2006, 13:15

Ха, еще 2ой соньки нормального эмуля нет а ту уже от третей ждешь... ну жди, жди :laugh:

сообщение оставил Fusion Z , 16 ноября 2006, 22:42

Armed долго ждать будешь... долго...)

сообщение оставил Armed , 16 ноября 2006, 23:42

Fusion Z но он может появиться раньше чем вы Сможете купить нормальную прочипованую соньку причем за Разумные деньги;) Иль вы действительно кинетесь в магазин ее покупать по бешеной цене как тока увидите? :smile:

(Хотя кто знает,мож у кого нить завалялись лишние деньги;)
insideout у меня есть от второй - вроде норм., тока полностью проверить его некогда, да и нехочется - в игры уже как год не играю:) Потому в любом случае я третью покупать не собираюсь даж за полцены (хотя нЕт - в этом случае ее можно перепродать :wink:

). Но Еслив эмуля от третей не появится, то мне особо и не надо;)

сообщение оставил vee.rain. , 17 ноября 2006, 03:03

Armed
Тебе в комики идти надо.
Особенно, что твой комп мог бы потянуть эмуль для соньки 3 - супер. Хочу себе такой комп. Он у тебя размером наверное на полкомнаты.

сообщение оставил dD_SinTez , 17 ноября 2006, 03:48

....

сообщение оставил Armed , 17 ноября 2006, 04:57

Цитата (vee.rain. @ 17 ноября 2006, 03:03)

Особенно, что твой комп мог бы потянуть эмуль для соньки 3 -супер.

Ну в этом есть действительно проблема - апгрейда похоже неизбежать,
но в любом случае он обойдется дешевле соньки. :lol:

Цитата (vee.rain. @ 17 ноября 2006, 03:03)

Тебе в комики идти надо.

Пасиб, но ты тож не промах.

Цитата (vee.rain. @ 17 ноября 2006, 03:03)

Он у тебя размером наверное на полкомнаты.

сообщение оставил Кер , 17 ноября 2006, 21:20

Сейчас забрел на игроманию. Там репортаж с Японии, в которой уже вышла PS3(http://www.igromania.ru/events/events.php?EventCode=ps3).
Похоже она скоро сможет имулировать ПК. Она уже сейчас имеет свой браузер и возможность подключения мыши и клавиатуры(через USB). А вот подвижки в сторону нормально эмулировать соньку не вижу, только если сам Кен Кутораги напишет этот эмуль:).

Armed, уж поверь что легче соньку купить, чем комп равный ей... примерно в 3-5 раз дороже выйдет :smile:

сообщение оставил Fusion Z , 17 ноября 2006, 22:25

Armed

Цитата (Armed @ 16 ноября 2006, 23:42)

(Хотя кто знает,мож у кого нить завалялись лишние деньги;)

это точно не у меня...)
Кер

Цитата (Кер @ 17 ноября 2006, 21:20)

Armed, уж поверь что легче соньку купить, чем комп равный ей... примерно в 3-5 раз дороже выйдет

ну зато и компьютерные игры следующего поколения тоже пойдут без проблем...)

хотя я еще не видел нормального эмулятора для PS2... да и на компе в игры для PS все же играть не так интерестно...

сообщение оставил Armed , 17 ноября 2006, 22:59

Цитата (Кер @ 17 ноября 2006, 21:20)

Похоже она скоро сможет имулировать ПК.

Из статьи: "PS3 на базе Linux даст игрокам доступ к офисному функционалу компьютера и тем самым позволит не покупать обычный ПК."
То что она на Linux - означает, что Ниодна програма и игры заточеные под Windows на ней Не запустятся;) Да и где ты будеш искать офисные проги под Linux?

Цитата (Кер @ 17 ноября 2006, 21:20)

уж поверь что легче соньку купить, чем комп равный ей...

На скока я в курсе ее цена в Японии около 600$, а еслив она дайдет до нас (что тоже нефакт) то полюбому будет стоить до 1000$. (Это системник со сдвоеным процессором и видюшками, моник я обыно не меняю)
Но допустим купил ты PS3, а игрушки к ней будут стоить примерно 70-80$. Брать перво попавшуюся прочипованую соньку вабщето Опасно - возможны глюки, ее перегрев (или смерть), а у тебя появится возможность покупать пиратские диски с вырезаными уровнями и роликами;)
Конечно PS3 - Пока рулит, но лично мне не покарману брать Лицензионые игрушки. А когда дождешся нормально прочипованую - да к тому времени уже и эмуль выпустят;) И вабще Комп с PS3 станут одного уровня.
P/S: Но я буду рад еслив кто нить из вас сможет ее купить!

Цитата (Fusion Z @ 17 ноября 2006, 22:25)

хотя я еще не видел нормального эмулятора для PS2...

Просто одного эмулятора мало нужен еще: bios, плагины аудио и видео, карты памяти. Да еслив после этого какая нить игра незапускается, то на скока я знаю для нее тож нужен отдельный плагин;) Но при всем этом их еще надо правильно установить.

Цитата (Fusion Z @ 17 ноября 2006, 22:25)

да и на компе в игры для PS все же играть не так интерестно...

Но этиже игры и так (без всякого эмуля) портируют с консолей на комп к ним можно еще приобрести и геймпад;)

сообщение оставил Кер , 18 ноября 2006, 01:25

Цитата

полюбому будет стоить до 1000$. (Это системник со сдвоеным процессором и видюшками, моник я обыно не меняю)

А можно уточнить что это за сдвоенный проц и видюхи такие? Просто даже заменить 9-ти ядерный проц соньки будет мягко говоря трудно =). Сейчас топовая видеокартка от 500$... я не с потолка брал зависимость цены, считали, хотя примерно.

Про эмуляторы: Игромания проводила тесты сушествующих эмуляторов... увы нормальные есть только для сеги и денди.

сообщение оставил vee.rain. , 18 ноября 2006, 02:33

Эмулятор для PS3 думаю есть, но только у самих разработчиков. Не на соньке же они игры под нее делают.

сообщение оставил EvilSpider , 18 ноября 2006, 04:37

Игры делают на специализированном железе от Sony.

сообщение оставил Alexboy , 18 ноября 2006, 06:04

Да не будет нормально эмулятора под PS3 как щас нет под PS2!

сообщение оставил Armed , 18 ноября 2006, 10:56

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 01:25)

А можно уточнить что это за сдвоенный проц и видюхи такие?

Проц: LGA775 P-D 945 64bit (3,4) Dual-Core 2x2Mb 800Mhz BOX (w/o VT)- 6.000р.
Видео: PCI-E16 256 Mb GeForce 7600GT DDR3, DVI, TVO (128bit) Forsa SLI - 5.700р.x2=11.400р.

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 01:25)

Сейчас топовая видеокартка от 500$...

Брать топовую видюшку за 500$ не вижу смысла - всегда идет высокая переплата практически ни за что, например:
PCI-E16 256Mb. GeForce 7800GTX DDR3, TVO, 2DVI (256bit) MicroStar - 15.200 р.
PCI-E16 256Mb. GeForce 7900GT DDR3, TVO, HDTV (256bit) Gigabyte - 10.200 р.
Сомневаюсь, что первая видюшка будет на 50% шустрее, но переплатить придется имено стока.

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 01:25)

Просто даже заменить 9-ти ядерный проц соньки будет мягко говоря трудно =).

ПОКА ЧТО Этим заменить не получится, НО К ТОМУ ВРЕМЕНИ когда она появится у нас нормально прочипованая (хотя не факт что она вабще до нас дойдет) проц и видюхи будут мощней. И несмотря на то что соньку продают по Себестоимости в Японии, у нас такого не будет. Тоесть нам придется заплатить за нее примерно с такой же накруткой как и за комп (комплектующии которого везут как всегда из Китая - т.е. цены будут чуть выше себестоимости, но ввоз обойдется дешевле).
Но если ты в Ближайшее время сможеш купить обучную (непрочипованую) соньку - то ДА в это время она конечно Уделает комп, но тебе придется за это платить Высокой ценой на лицензионные игрушки.

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 01:25)

Про эмуляторы: Игромания проводила тесты сушествующих эмуляторов... увы нормальные есть только для сеги и денди.

У меня есть Работающие: денди, сега, ниндендо, PS1. Насчет PS2 полностью не уверен так как проверял всего раз - сам диски покупать несобираюсь.

Цитата (vee.rain. @ 18 ноября 2006, 02:33)

Эмулятор для PS3 думаю есть, но только у самих разработчиков. Не на соньке же они игры под нее делают.

Цитата (EvilSpider @ 18 ноября 2006, 04:37)

Игры делают на специализированном железе от Sony.

Значит Это плохая новость - для обычных смертных людей, т.е. обладателей компов.

Цитата (Alexboy @ 18 ноября 2006, 06:04)

Да не будет нормально эмулятора под PS3 как щас нет под PS2!

Возможно и не будет, но лично я всеравно несобираюсь покупать прочипованую соньку - потому что к тому времени как она появится комп должне с ней сравнятся. Да и если сравнить этот момент с моментом выхода PS2 - к тому времени она тож уделывала комп, но через какоето время они сравнялись, а на компе появились хитовые игрушки о которых любители PS2 могли тока мечтать (ну там DOOM3, Far Cry, Quake4, FEAR - поправте еслив че). А вот хитовые игрушки на PS2 типа DMC3 меня вабще незацепили. Как тока ее портировали на комп и после того как я ее купил - постарался тут же избавиься - наверно сказалось время. Ну и опять - да обладатели компов имено ЩАС будут мечтать об играх на PS3, но за них надо платить 70-80$, что у нас (в России) это может позволить не каждый. Но еслив вы сможете себе такое приобрести, то ради бога - я непротив, буду даже рад.

сообщение оставил Кер , 18 ноября 2006, 14:02

Armed, обвались на тебя с этой сонькой=). А зачем ты её хош чиповать? Русский язык она поддерживает, региональной зашиты у нее нету. И игры для PS3 будут локализоваться у нас в России и цена будет меньше(возможно не намного), смотри сам: те же игры под ПК в лицензии стоят 50 - 70$, а наши локализуют по 10 - 15$. А цену они так скидывают за счет того, что игра будет на русском и её не будут перекупать люди из других стран, где игра стоит намного дороже.

сообщение оставил Armed , 18 ноября 2006, 16:16

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 14:02)

Русский язык она поддерживает, региональной зашиты у нее нету.

Где про это написано - дай ссылочку;)

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 14:02)

И игры для PS3 будут локализоваться у нас в России и цена будет меньше(возможно не намного),

Значит все будет зависить от этих самых цен - посмотрим какими они будут, еслив для большенства они окажутся вполне доступными, то тада можно и приобрести PS3.
Вот тока вопрос как скоро она У Нас появится и на скока в то время комп будет слабей. Сейчас Intel уже выпустила 4-ядерный процессор, вроде идет разработка 8 ядерного. Да и игрушки на компах тож хорошие будут - скоро должен выйти Crysis;) Так что я пока неуверен. Вот еслиб PS3 была бы на Винде, а не Linux, то тада Да и спору бы небыло. :wink:

сообщение оставил Кер , 18 ноября 2006, 17:12

Цитата (Armed @ 18 ноября 2006, 16:16)

Где про это написано - дай ссылочку;)

Я не помню где точно увидел, вроде на видео игромании или в на сайте оной(они даже рублику в видеомании запустили о консолях, что раньше не делали т.к игромания была чисто для ПК).

Насчет игрушек: для ПК не буду делать игрухи с супер-крутой графой т.к компы которые потянут эту графу есть далеко не у всех, что видет к снижению продаж. А с PS3 все проше: покупая знаешь что пойдет на максимальных. Насчет того же Crysis: графа там супер, но вот как эта графа будет смотрется на средних компах и пойдет ли вообше эта игра, это еше вопрос.
Armed, а ты читаешь Игроманию или Страну игр? Просто что толку спорить, легче поглядеть как к этому противостоянию относятся специалисты. Я же выхожу в енет с ПК, играю на ПК, а спорю против ПК=). Почему? Ответ: надоело покупать не игру, а кусок кода, для которого нада скачать патч, настроить графу, купить видюху покруче, проц помегагерестей. Для чего я играю в игры: для того чтобы отдохнуть... увы последнее время я за компом не отдыхаю, а только калечу свои нервы. У меня была Дремкаст, вот тогда я действительно отдыхал, но один человек, которому я дал поиграть, приказал ей долго жить =(.

сообщение оставил Fynjy , 18 ноября 2006, 17:28

очередной холи вар...

а вы слышали сколько соня на каждой консоли теряет?
вот! это сейчас должно беспокоить...

сообщение оставил Alexboy , 18 ноября 2006, 17:44

Fynjy
это нас не должно беспрокоить, это не новость, что консоли продаются в убыток, так всегда было.

Armed
Русский язык она поддерживает, региональной зашиты у нее нету.

"Как и ожидалось, PlayStation 3 идет сразу с русским языком, как это было с PSP. Учитывая, что разделения игр на зоны больше нет, можно смело брать японскую консоль."
Взято отсюда: < http://www.igromania.ru/events....ckID=42 >
третий блок сверху.Там же ниже скрин выбора языка на ЗЫ3, там есть Русский
а тут скрин её руского интерфейса :
< http://www.igromania.ru/events....ckID=42 >
третий блок с низу.

сообщение оставил Fynjy , 18 ноября 2006, 18:23

убытки в среднем 300$ с консоли в ближайшие три года не могут не беспокоить.
будут ли выпускаться запчасти в случае банкротства, где менять лазер и т.д.

сообщение оставил Кер , 18 ноября 2006, 18:42

Цитата

Японцы такой народ что любую проблему сделают фишкой. Сама фирма Сони это не только игровые консоли. Да и достаточно вспомнить запуск х-ящика дяди Билла(первая партия была вообще браком), а сейчас этот яшик довольно уверенно идет по свету. Так что нам начальные убытки ничем не грозят.

сообщение оставил Alexboy , 18 ноября 2006, 18:51

Fynjy
Консоли всегда продавались дешевле себестоимости, иначе их просто не продать ) и компания ессесно это учитывает, а прибыль идет в основном за счет игр, точнее за счет разработчиков и она вполене покроет эти убытки, и уж что, а банкротство сони в ближайшее время не светит, консоли это только часть её прибыли, сам понимаешь.

сообщение оставил Fynjy , 18 ноября 2006, 18:57

Кер
тоесть ты считаешь, что многомиллиардные убытки в данном случае плюс и они поспособствуют закреплению компании на рынке?

сообщение оставил Fynjy , 18 ноября 2006, 19:00

Alexboy
но соня же может решить что консоль ущербна. да и от игр идёт маленький процент, .

сообщение оставил Кер , 18 ноября 2006, 19:02

Fynjy, нет конечно, это издержки производства, т.е необходимые меры для поддержания производства, а ты думаешь если она подорожает еще на 300$ она будет пользоваться спросом?

сообщение оставил Fynjy , 18 ноября 2006, 19:07

Кер
ты знаешь сколько простой привод блю рей стоит для просмотра фильмов? или телек к соньке хдшный. посмотри, цифры тебя удивят.

сообщение оставил Кер , 18 ноября 2006, 19:15

Цитата (Fynjy @ 18 ноября 2006, 19:07)

ты знаешь сколько простой привод блю рей стоит для просмотра фильмов? или телек к соньке хдшный. посмотри, цифры тебя удивят.

Конечно я знаю, первый серийный BD-плеер стоит 900$(этоже не только дисковод). Вспомни сколько стоил первый лазерный дисковод, так же и тут... новое всегда дорогое. А ХД-ные телики дорогие(от 1000$)... но можно так же соньку подсоединить к обычному телику или к монитору(точно не знаю как сейчас, но скоро точно появятся преходники). Многие кстати и купят соньку из-за BD-дисковода(так было и с PS2).

сообщение оставил Alexboy , 18 ноября 2006, 19:19

Fynjy
Решит, прикроет это направление и все, но это очень мало вероятно, я думаю их акции щас тока растут.
А вот это как раз не так, ибо от игр сони получает большую прибыль чем от продажи консолей, она не просто продает лицензию на игры, она получает прибыль с их продаж.

сообщение оставил Fynjy , 18 ноября 2006, 19:43

Кер
нормальный блю рей плеер стоит дороже и намного, а тем более намного дороже сони, именно поэтому я считаю что сонька слишком дёшева.
сам во многом беру из-за блю рей разрешения фильмов.

Alexboy
ну да, а разработчики тоесть ничо не с продаж получают)

сообщение оставил Alexboy , 18 ноября 2006, 20:09

Fynjy
где я такое сказал? Просто Сони получает определенный процент, а по другому никак, и всем хватает =)

сообщение оставил Fynjy , 18 ноября 2006, 20:31

Alexboy
писал выше)

Цитата

да и от игр идёт маленький процент, .

понимаешь в чём дело, игры под зы3 разрабатываются очень тяжко, из-за высокого качества визуального ряда, стоить же они будут не так дорого + самих консолей мало, тоесть почва для разработчиков хреновая) следовательно сони на первых парах чтобы привлечь разрабов вообще ничо иметь не будет.приставок мало...
хотя даже это не всё, есть ещё такая штука как 0.98 диска на одну приставку в среднем. мало кто тянет и хочет тянуть нагрузку разработки игр для приставки.

сообщение оставил Armed , 19 ноября 2006, 00:29

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 17:12)

Насчет игрушек: для ПК не буду делать игрухи с супер-крутой графой

Это вопрос времени - просто в последнии 2 года частота процессора стояла на одном уровне примерно в 3Ghz, но менялись другие его характеристики: вместо 32 bit получили 64 bit, вместо одного ядра получили 2. Все это требует нового подхода для разработки игр. Но и без того были хиты о которых я уже говорил (Far Cry, DOOM3, FEAR, Quake4), а обладатели PS2 немогли себе позволить таких шуторов..
Пока что на разработку игр, которые будут использовать новые возможности 2-х. ядерного процессора уходит много времени - пример тот же Crysis, кторый скоро должен выйти. Да щас идут разработки других игр под 2-x ядерный проц. - на скока я знаю это CoD3.
Похоже будет примерно как и в прошлый раз - обладатели компов играют в Far Cry (в этот раз Crysis), а обладатели PS2/PS3 в DMC3 (в этот раз DMC4)

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 17:12)

Насчет того же Crysis: графа там супер, но вот как эта графа будет смотрется на средних компах и пойдет ли вообше эта игра, это еше вопрос.

Игра будет заточена под 2-х ядерный процессор, а минимальные требования у нее: Pentium 3000, 1Gb ram, Geforce 6600Gt. на данный момент правда это и есть пример Среднего компа, т.е. без апгрейда не обойтись. Но на PS3 ее скорей всего вабще и небудет, так же как и небыло тех же самых хитовых шуторов (Far Cry, DOOM3, FEAR, Quake4) на PS2 - или все же они вышли, а?

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 17:12)

т.к компы которые потянут эту графу есть далеко не у всех

Но цены на комплектующие постояно падают, особенно это заметно по видюшках, цены на процессор правда падают не так часто, но и это тоже происходит:

Цитата

Январь для поклонников полупроводникового гиганта принесет много сюрпризов. Помимо официального анонса процессора Core 2 Duo E4300, Intel собирается провести "ценовую реформу" в ряду остальных продуктов. В частности, ошеломляющее снижение цен ожидается у процессоров Pentium 4.

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 17:12)

а ты читаешь Игроманию или Страну игр?

Нет, я пользуюсь сайтом .< 3dnews > откуда и взята эта цитата;) (про процы)

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 17:12)

Я же выхожу в енет с ПК, играю на ПК, а спорю против ПК=). Почему? Ответ: надоело покупать не игру, а кусок кода, для которого нада скачать патч, настроить графу, купить видюху покруче, проц помегагерестей.

В этом и есть минус ПК, но в тоже время и его плюс - Возможность Апгрейда и не такого сложного+не такого дорогого ремонат как у консолей. Сам знаеш:

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 17:12)

У меня была Дремкаст, вот тогда я действительно отдыхал, но один человек, которому я дал поиграть, приказал ей долго жить =(.

Цитата (Кер @ 18 ноября 2006, 17:12)

Для чего я играю в игры: для того чтобы отдохнуть... увы последнее время я за компом не отдыхаю, а только калечу свои нервы.

Комп изначально был создан как многофункциональное устройство, в отличии от консолей - потому с ним проблем больше, но вместе с тем и больше функций.
Поэтому при выборе между консолью и ПК большенство сколоняется ко второму варианту.
Но даже если PS3 реально могбы заменить ПК - т.е. еслиб там просто стояла Винда, а не Linux, то выбор пал бы все равно не на PS3. Потому что в этом случае прибыль от прадаж дисков на PS3 была бы значительно меньше -большенство брали бы PS3 ради более доступных игр от ПК, а Sony несталабы ради этого продавать консоль по себестоимости.

Цитата (Fynjy @ 18 ноября 2006, 20:31)

Помойму тоже самое было при выходе PS2, а в итоги Sony неотказалась от выпуска PS3 - значит есть в этом какой то смысл, т.е. либо прибыль все равно идеть - мож и незначительная, но для Sony она и не основная, либо скорей всего смысл в захвате рынка - т.е. борьба между PS и X-box;)

Цитата (Fynjy @ 18 ноября 2006, 20:31)

хотя даже это не всё, есть ещё такая штука как 0.98 диска на одну приставку в среднем. мало кто тянет и хочет тянуть нагрузку разработки игр для приставки.

Неужели все разом на это забили. Думаю теже создатели игр для PS2 этим и займутся;)

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 02:43

Цитата

Помойму тоже самое было при выходе PS2

а помойму небыло.

Цитата

Неужели все разом на это забили. Думаю теже создатели игр для PS2 этим и займутся;)

это официальные результаты от enterbrain.

сообщение оставил Le0 , 19 ноября 2006, 03:03

А вот < ТАК > разбивают пс3 на глазах у людей, стоящих в очереди за оной :D.

сообщение оставил Alexboy , 19 ноября 2006, 03:20

Цитата (Fynjy @ 18 ноября 2006, 20:31)

ну там тоже не дураки сидят и прибыли они считают я думаю не за пол года, они видимо готовы к убыткам пускай даже первый год, но еще раз повторюсь не дураки там, и они знают когда должна пойти прибыль и какая, или ты думаешь что они будут выпускать заведомо провальный проект?) учитывая что они худо бедно могут прогнозировать развитие этого проекта на основе двух аналогичных, опыт вообщем есть, так что думаю все будет так же как и с ЗЫ2 и вероятно даже лучше.

А то что прибыль основная прибыль идет не от продажи приставок а от продажи лицензий и прибыли с продаж, это ж не только к сони а ко всей индустрии относится, даже учитывая саму разработку технологии, приставки сони наскока я знаю всегда окупались.

сообщение оставил EvilSpider , 19 ноября 2006, 04:05

Единственный вариант, при котором Sony может проиграть - это если брэнд PlayStation потеряет лидирующую позицию в консольном сегменте. К чему нет абсолютно никаких предпосылок на данный момент. Финансовой же прочности компании хватит надолго и без сверх-прибылей.

Цитата (Fynjy @ 19 ноября 2006, 00:43)

нормальный блю рей плеер стоит дороже и намного, а тем более намного дороже сони, именно поэтому я считаю что сонька слишком дёшева

PS2 в своё время тоже многие брали как дешёвый DVD-плеер (стандартные плееры стоили в три раза дороже), так что расклад сейчас примерно тот же самый. Просто ценники повыше.

Armed
Твоя некомпетентность в консольной теме просто ужасает. Ты хоть дозируй как-то своё мнение, а то читать больно...

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 04:14

Alexboy
я бы очень хотел надеяться что всё будет хорошо, но увы даже прибыль по их же расчётам появится не раньше чем через 3 года.

сообщение оставил Alexboy , 19 ноября 2006, 05:01

Fynjy
ну знаешь как говорят, лучше поздно чем ~~не туда~~ никогда =)

сообщение оставил Armed , 19 ноября 2006, 13:05

Цитата (Fynjy @ 19 ноября 2006, 04:14)

я бы очень хотел надеяться что всё будет хорошо, но увы даже прибыль по их же расчётам появится не раньше чем через 3 года.

Все правильно - это долгосрочный проект по началу им главно заложить фундамент - продать как можно больше консолей по более доступной цене чем конкуренты (пускай даже в убыток), т.е занять лидирующее положение (чем они благополучно и занимаются), а еслив им этого не удастся (т.е. если они повысят цены на консоль что бы якобы иметь с этого прибыль) то потеряют намного больше - мало кто станет брать эти PS3, (Потому Что Есть Конкуренты с другими консолям) в результате чего они вабще врятли смогут окупить свой проект и уж тем белее получить прибыль

Цитата (EvilSpider @ 19 ноября 2006, 04:05)

Ты хоть дозируй как-то своё мнение, а то читать больно...

Ладно, раз ты непонял, то постараюсь объяснить по пунктам: я пытался выделить явные плюсы ПК перед консолью:
1. У ПК в отличии от консолей есть приимушество в играх - самое главное это экшены от первого лица (+ стратегии и РПГ). На консоляк в подобное невозможно нормально играть из за геймпада, потому любители PS обычно с ними пролетают. Но как говорят сейчас появилась мышь и клава с помощью которых якобы в них можно играть. НО играть НА ТЕЛЕКИ в экшены от первого лица типа Far Cry где важна Дальность Обзора и в стратегии (+РПГ) где важна Обширность Обзора НЕ ВОЗМОЖНО - уж я сам это пробовал;)
2. Возможность дальнейшего Апгрейда. Тоесть вспомним PS2 - допустим я бы ее купил, через какое то время комп ее догдал, а потом и опередил. На PS2 я бы играл в теже игрушки, с той же графой, в то время как на компе выходит например Quake4 (ну т.е. игра с более хорошей графой) еслиб я хотел больше от PS пришлось бы ждать в продаже появления PS3 чем собственно мы и занимаемся. А Комп достаточно проапгрейдить.
3. Ремонт. Точно незнаю как сейчас с консолями, но раньше сам был свидетелм и участником того, что при поломке консоли ее сложно будет отремонтировать - проше было купить новую. С компами в этом плане проше - сломалась материнка - есть много сервисов занимающихся ремонтом, есть возможность купить новую материнку (а не комп целеком), в крайнем случае можно купить б/у по вполне разумной цене.
4. Доступность игр. Так как консоли менее распространены в отличии от ПК. То каждую игру приходится лично покупать (редко кого удайтся найти чтоб обменяться дисками) причем цены эти всегда будут выше дисков для ПК (оно и понятно - имено с них и идет прибыль от консолей) которые доступны каждому - у нас DVD с игрой можно купить всего за 100р. Конечно игры на консолях какое то время будут круче, но вскоре они сравняюся. И ту же NFS за консольный варинт придется заплатить в несколько раз дороже чем за ПК версию.
P/S: Не хотелось вабщето расписывать - опять будет спор между ПК и консолями. Но я не вижу выиграша от покупки PS3, еслив тока ради блю рей плеера, но эти диски будут в масовой прадаже не скоро, а пока что придется довольствоваться малым выбором и высокой ценой. Гнаться за этим думаю не стоит - всему свое время.

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 15:03

Цитата

Все правильно - это долгосрочный проект по началу им главно заложить фундамент - продать как можно больше консолей по более доступной цене чем конкуренты (пускай даже в убыток), т.е занять лидирующее положение (чем они благополучно и занимаются), а еслив им этого не удастся (т.е. если они повысят цены на консоль что бы якобы иметь с этого прибыль) то потеряют намного больше - мало кто станет брать эти PS3, (Потому Что Есть Конкуренты с другими консолям) в результате чего они вабще врятли смогут окупить свой проект и уж тем белее получить прибыль

причём тут подобная философия и догадки, я спрашиваю другое... почему ты думаешь, что мало кто захочет брать соню дороже хотя-бы на 150$?

сообщение оставил Кер , 19 ноября 2006, 15:49

ArmedХех... ты и правду мало осведомлен в области консолей:
1. Не сравнивай монитор компьютера с обычным телевизором, сейчас консоли в ХД-формате(что лучше того же монитора) ну и конечно возможность подключения консолей к самому монитору. Разрешение PS3 выше чем у компа(смотри технические характеристики, опять же Игромания сравнивала).
2. Сейчас прогресс графики в играх дошел до той степени что будет увеличиваться количественный фактор а не качественный, так что мое мнение в PS3 графика будет актуальна еше долгое время.
3. Интересно получается: в компе сгорает к примеру только одна деталь а в консоли все сразу?!. У консолей тоже есть своя архитектура, и меняют там тоже части, проблема в том что заменить её могут в спец. сервисах которые находятся в крупных городах(у меня такого сервиса нету, я свою Дремкаст отдал в ремонт, а мне починили только блок питания). А насчет цены на ремонт это еше вопрос что дороже.

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 16:05

Кер
про хд формат это ты шутишь так? ты уверен что на компе нет хд?

Цитата

Разрешение PS3 выше чем у компа

у компа разрешение варьируется и зависит от драйверов, видюхи и моника.
можно статью игромании, чёт не верится что ребята могли так лажануться?

Цитата

Сейчас прогресс графики в играх дошел до той степени что будет увеличиваться количественный фактор а не качественный, так что мое мнение в PS3 графика будет актуальна еше долгое время.

вообще бред...на момент выхода соньки использующей 3 шейдеры, уже продавался чип g80(8800) с 4ми и вышла виста.

сообщение оставил Armed , 19 ноября 2006, 16:24

Цитата (Fynjy @ 19 ноября 2006, 15:03)

почему ты думаешь, что мало кто захочет брать соню дороже хотя-бы на 150$?

Если напрмер для тебя разница в 150$ (4000р.) невелика, то для других она может оказаться решающей - но не для большенства конечно. А смысл продать Как Можно Дешевле в том, что: если у кого то не хваетает денег (этих самых 4000р. - такое часто бывает вабщето). И фирма продаст ему соньку на 150$ дешевле, то в дальнейшем ее это окупится покупкой этимже человеком всеголиш 2 дисков (70-80$) и плюс в еще принесет прибыль (видь мало кто сможет ограничиться двумя дисками) - покупкой еще десятка (в среднем) этих дисков, т.е. фирма получит 700-800$.
А если она не снизит цену, то с каждым несостоявшимся покупателем будет терять эту же прибыль в 700-800$. Но зато с каждой консоли будет иметь по 150$, что значительно меньше.

Цитата (Armed @ 19 ноября 2006, 13:05)

в результате чего они вабще врятли смогут окупить свой проект и уж тем белее получить прибыль

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 16:44

Armed

Цитата

И фирма продаст ему соньку на 150$ дешевле, то в дальнейшем ее это окупится покупкой этимже человеком всеголиш 2 дисков (70-80$) и плюс в еще принесет прибыль (видь мало кто сможет ограничиться двумя дисками) - покупкой еще десятка (в среднем) этих дисков, т.е. фирма получит 700-800$.

из этих 70-80$ сони будет иметь дай бог 5(плюс более 50% потери с пиратства). азы то знать надо :tongue:

Цитата

700-800$

послушай, переставай выдумывать цифры... не заглянув в отчёт менеджеров высшего звена сони, нам подобные вещи не понять.

и пока вот это самое руководство не обнародует в инете отчёт дабы успокоить фэнов, я буду беспокоиться за будущее консоли.

сообщение оставил Armed , 19 ноября 2006, 18:05

Цитата (Fynjy @ 19 ноября 2006, 16:44)

из этих 70-80$ сони будет иметь дай бог 5(плюс более 50% потери с пиратства). азы то знать надо

Я же не говорил про Чистую прибыль вабщето, конечно она будет меньше - какой имено нам этого неузнать.
Я лиш хотел объяснить саму суть (как можно проше) - почему ее выгодно зарабатывать не на самой приставке, а на продаже дисков. И еслиб Sony было не выгодно получать прибыль имено с дисков, то конечно же сама консоль стоила бы дороже. :tongue:

сообщение оставил Генерал Гривус , 19 ноября 2006, 18:11

Ps3 - бренд. Люди купят её из любви(знаю смешно звучит). Вот за 4 можно и побеспокоится.
Вообще пока сони делает приставку по максимуму, нинтендо расчитывает на казуалов, а мс тем временем спокойно продает боксы и получает баксы :tongue:

. Ситуация интересная.
У меня были в детстве Денди и Сега, а потом я на рс перешёл и за это время его возненавидел (как игровую платформу а не вообще). Достали меня глюки, тормоза, топовый комп через 3 недели превратился в груду старого барахла. Якуплю пс3 во 1 чтоб не мучиться с апгрейдами, патчами и пр.
во 2 я прошел фф 6 недавно только что(вот прям счас) прошел фф 7 и теперь под впечатлением. :cool:

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 18:21

Armed

Цитата

Я же не говорил про Чистую прибыль вабщето, конечно она будет меньше - какой имено нам этого неузнать.

Цитата

покупкой еще десятка (в среднем) этих дисков, т.е. фирма получит 700-800$.

ты уж определись.

сообщение оставил Кер , 19 ноября 2006, 19:11

Fynjy, про разрешение PS3 я видел в видеомании(если хочешь можешь купить диск и посмотреть). Про разрешение: я говорил про максимально возможное. Единственное в чем я мог быть не точен так это говоря что выше чем у компа, но опять повторюсь смотрел давно и лазить по дискам в поисках истины мне неохото(много их, да и не все у меня). Про ХД: хд-видео на компе ты можешь поглядеть и на разрешении 400х600 и меньше. В первые игры для PS3 вошел также шутер, на сайте Игромании можешь прочитать как там управление и какая графа... да и вообще на PS3 уже анонсированы халфа 2, и сам глава Valve сказал что консольный рынок сейчас перспективный. Вывод: шутеры и стратегии(тот же Command & Conquer: Tiberium Wars - будет на PS3, хотя был эксклюзивом для ПК) теперь не будут прерогативой ПК.

сообщение оставил Armed , 19 ноября 2006, 19:26

Fynjy Хотелось преукрачить конечно. Второе идет с долей разработчиков, и похоже эта доля ПРИЛИЧНАЯ (мож даже 50%), а не каких то 5% - иначе небыло бы и смысла продавать консоль по себестоимости. :wink:

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 19:34

Кер

Цитата

Единственное в чем я мог быть не точен так это говоря что выше чем у компа

именно про это я тебе и написал.
""у компа разрешение варьируется и зависит от драйверов, видюхи и моника.
можно статью игромании, чёт не верится что ребята могли так лажануться?""

Цитата

Про ХД: хд-видео на компе ты можешь поглядеть и на разрешении 400х600 и меньше.

выбор это плохо?

Цитата

В первые игры для PS3 вошел также шутер, на сайте Игромании можешь прочитать как там управление и какая графа...да и вообще на PS3 уже анонсированы халфа 2, и сам глава Valve сказал что консольный рынок сейчас перспективный. Вывод: шутеры и стратегии теперь не будут прерогативой ПК.

по поводу шутеров это мы все давно уже знаем, хотя с пришествием 4х шейдеров...насчёт стратегий-же ты конечно ляпнул...

сообщение оставил Кер , 19 ноября 2006, 19:34

А кто-нибудь видел видео, представленое в том году на Е3 игры Killzone(сейчас рабочее название Killzone next)?
Разработчики сказали тогда что оно заранее отрейдерно, позже сказали что добились рейдинга в реальном режиме до 5 FPS, и вот недавно сказали что уже 25 FPS! Те кто неуверен в графике нового поколения поглядите, возможно вы измените отношение к консолям.
P.S: Killzone next - шутер от первого лица, в видео показан гемплей.

сообщение оставил Кер , 19 ноября 2006, 19:41

Цитата

""у компа разрешение варьируется и зависит от драйверов, видюхи и моника.
можно статью игромании, чёт не верится что ребята могли так лажануться?""

Я же сказал что про разрешение я узнал в видео(DVD-чать диска Игромании) по PS3. =)

Цитата

насчёт стратегий-же ты конечно ляпнул...

с чем ты по поводу стратегий не согласен?

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 19:42

Armed

Цитата

и похоже эта доля ПРИЛИЧНАЯ (мож даже 50%), а не каких то 5% - иначе небыло бы и смысла продавать консоль по себестоимости.

"может" и "наверное" на аргументы не тянут, не знаешь рынка не пиши.

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 19:54

Цитата

Я же сказал что про разрешение я узнал в видео(DVD-чать диска Игромании) по PS3. =)

что это меняет.ведь ты-же писал что

Цитата

Разрешение PS3 выше чем у компа

а каким путём ты выдумал эту ересь меня не касается.

Цитата

с чем ты по поводу стратегий не согласен?

стратегии изначально затачиваются под джойст это тупо, да и тоталвара нет...
ну назови мне стратегию на сони которая может нагнуть тотал вар, старкрафт, или готовящийся к выходу супрем командер.

Цитата

позже сказали что добились рейдинга в реальном режиме до 5 FPS, и вот недавно сказали что уже 25 FPS!

это называется оп-ти-ми-за-ция, игра при этом плохеет... и как они её рандерили если в ролике есть "мягкие" динамичные тени, но они то 3м шейдерам "недоступны".

сообщение оставил Кер , 19 ноября 2006, 20:19

Цитата

Начну с того что вышедшая на PS2 стратегия во вселеной толкиена(властелин колец: битва за средиземье 2) была с очень хорошем управлением гемпадом соньки, что по мнению игроманцев доказало неправоту про неиграбельность в стратегии на геймпаде(опять же отправлю тебя на Игроманию=), сложно спорить с тобой т.к ты не читаешь игровые СМИ - все докажи да покажи). Ну и ты наверное забыл что к Соньки подключается мышь и клава через USB(для тех кто привык мышкой кликать). Не удивлюсь если тот же супрейм командер и тотал вар выйдут на консолях. А C&С3 то вообше эталон, достаточно вспомнить редалерт, и все игры этой вселеной.

Цитата

Откуда, скажи, я знаю как они там тени обрабатывали?! Я говорю последние новости... И кто тебе сказал что при оптимизации графа плохеет, любая игра оптимизируется и последний результат - результат оптимизации? Если тебе интересно как это они так умудрились напиши им=)

сообщение оставил EvilSpider , 19 ноября 2006, 20:21

Цитата (Armed @ 19 ноября 2006, 18:05)

я пытался выделить явные плюсы ПК перед консолью

Как ты сможешь это сделать, если явно ничерта не соображаешь в консолях? Какая у тебя была последняя приставка? Денди?

Цитата (Armed @ 19 ноября 2006, 18:05)

У ПК в отличии от консолей есть приимушество в играх - самое главное это экшены от первого лица (+ стратегии и РПГ)

Преимущество для кого? Для любителей FPS и стратегий? Ты наивен.

Цитата (Armed @ 19 ноября 2006, 18:05)

Но как говорят сейчас появилась мышь и клава с помощью которых якобы в них можно играть

Гудмонинг Америка! Мышь и клава появились ещё во времена PSOne. Вот только консольщикам в большинстве своём нафиг не сдались FPS и стратегии, ибо, скажу тебе по большому секрету, хватает и других жанров на свете.

Цитата (Armed @ 19 ноября 2006, 18:05)

Возможность дальнейшего Апгрейда.

Любой вменяемый человек понимает, что возможность купить систему один раз и не заморачиваться потом лет 6 - это манна небесная по сравнению с бесконечными метаниями писишников, которых из года в год бесцеремонно разводят на бабки производители железа.

Цитата (Armed @ 19 ноября 2006, 18:05)

На PS2 я бы играл в теже игрушки, с той же графой, в то время как на компе выходит например Quake4

Я знаю, что писишникам тяжело принять это факт, но консольщиков заботит в основном игровой контент а не технические характеристики каких-то там движков, шейдеров и прочей ерунды. Про качество оптимизации игр на консолях я вообще не говорю - об одних чудесах моделинга в FFXII можно говорить часами.

Цитата (Armed @ 19 ноября 2006, 18:05)

Так как консоли менее распространены в отличии от ПК.

Оглянись вокруг, молодой человек. Такой расклад сохранился до сих пор чуть ли не в одной только России. Весь цивилизованный мир давно завален консолями по самое нехочу.

сообщение оставил Darius GQ , 19 ноября 2006, 20:35

Цитата (EvilSpider @ 19 ноября 2006, 20:21)

Такой расклад сохранился до сих пор чуть ли не в одной только России. Весь цивилизованный мир давно завален консолями по самое нехочу.

Обидно признавать... но это факт.... у нас очень хреново развита эта индустрия.... хотя слава богу спрос растет каждый год... регресса в этом направлении не наблюдается....

сообщение оставил Fynjy , 19 ноября 2006, 20:52

Кер

Цитата

Ну и ты наверное забыл что к Соньки подключается мышь и клава через USB(для тех кто привык мышкой кликать).

повторяю для дятлов "стратегии изначально затачиваются под джойст - это тупо".

Цитата

сложно спорить с тобой т.к ты не читаешь игровые СМИ - все докажи да покажи

ну ты всё-таки докажи что "Разрешение PS3 выше чем у компа". за язык никто не тянул, левые отмазы и обвинения в неинформативности не покатят.понимаешь так было всегда, сказал - ответил, не ответил - терпло.

Цитата

Не удивлюсь если тот же супрейм командер и тотал вар выйдут на консолях. А C&С3 то вообше эталон, достаточно вспомнить редалерт, и все игры этой вселеной.

действительно, аргументами вроде "Не удивлюсь если" сложно доказать человеку вроде меня...хотя таким макаром любому человеку трудно доказать.

Цитата

Откуда, скажи, я знаю как они там тени обрабатывали?!

вот ты такой умный игроманию читаешь, а пишешь что не знаешь, и упрекаешь меня в неинформативности.

Цитата

Я говорю последние новости... И кто тебе сказал что при оптимизации графа плохеет, любая игра оптимизируется и последний результат - результат оптимизации?

для того чтобы получить больше фпс, нужно упростить модели и текстуры. а упрощённые модели и текстуры это и есть тот самый момент когда игра плохеет.

я так думаю тему прикрывать пора, а жаль.
кто прав, кто виноват из постов понятно.

сообщение оставил Levsha , 19 ноября 2006, 20:57

хочу сказать что народ явно дурят с этими консолями. Сам я консольщик со стажем, приобретал все консоли от SNES до XBOX360. Суть в том, что когда я предпочёл PS2 XBOX, я потом долго и сильно жалел, потому что для меня играбельна на ней оказалась тока серия FF, а на XBOX было дофига классных игр (я ради FF и купил PS2, но рассчитывал на большее кол-во хороших игр). Поэтому когда вышла новая XBOX360 с красавчиком Oblivion и я решил-таки предать sony... что же я вижу теперь- все потенциальные хиты ожидаются на PS3, а XBOX уже месяцами топчется на месте, со своей не самой богатой линейкой игр!!! да и продажи её не впечатляют!!! какой же делать вывод? покупать все консоли, так как всё равно не угадать какая из них окажется лучше?? да у меня денег не хватит!!))
P.S. а покупать PS3 мне всё равно придётся - я не выживу без FFXIII...)))

сообщение оставил EvilSpider , 19 ноября 2006, 23:12

Цитата (Levsha @ 20 ноября 2006, 01:57)

Суть в том, что когда я предпочёл PS2 XBOX, я потом долго и сильно жалел, потому что для меня играбельна на ней оказалась тока серия FF, а на XBOX было дофига классных игр

Ты определённо извращенец. ж)

сообщение оставил Levsha , 19 ноября 2006, 23:26

хехе... ) всего лишь консольщик со стажем :smile:

сообщение оставил EvilSpider , 19 ноября 2006, 23:33

Не верю! Человек, предпочитающий Xbox (по сути, консольный вариант РС), не может быть тру-консольщиком со стажем. ::)

сообщение оставил Levsha , 19 ноября 2006, 23:48

...у меня компьютер появился только 2 месяца назад %)

сообщение оставил Armed , 20 ноября 2006, 00:08

Цитата (EvilSpider @ 19 ноября 2006, 20:21)

Консолями действительно не увлекаюсь, так как я их просто эмулирую;) Ту же: денди, сегу, ниндендо, PS, PS2. Все в одном компе. Подумай сколько тебе пришлось бы потратить на все это денег?

Цитата (EvilSpider @ 19 ноября 2006, 20:21)

Преимущество для кого? Для любителей FPS и стратегий? Ты наивен.

В первую очередь для любителей Экшенов от первого лица конечно (нехотелось бы обламываться на этом, т.к. это один из самых популярных жанров), а потом для любителей не менее популярных: FPS и стратегий.

Цитата (EvilSpider @ 19 ноября 2006, 20:21)

Вот только консольщикам в большинстве своём нафиг не сдались FPS и стратегии (забыл про Экшены от первого лица конечно же), ибо, скажу тебе по большому секрету, хватает и других жанров на свете.

Консолям в основном остаются отходы: типа гоночек да спорта. Все же эти жанры менее популярны - и это не тока мое мнение естесно;)

Цитата (EvilSpider @ 19 ноября 2006, 20:21)

А ты разве не заметил как любителей консолей из года в год бесцеремонно разводят на бабки разработчики игр? Чем и приходится расплачиваться за эту "манну небесную". А что лучше: отдавать деньги за железо или софт? Железо потом можно перепрадать, конечно тока за полцены (примерно) , но этим можно вернуть часть потраченых денег. А вот диски ты врятли сможеш (и захочеш) перепрадать.

Цитата (EvilSpider @ 19 ноября 2006, 20:21)

Если тебя заботит тока игровой контент, то для чего же с каждым разом покупать новую консоль? А при выборе игры для той же консоли все равно в первую очередь обращаеш внимание на графу, конечно бываю и исключения, но все же реже.

Цитата (EvilSpider @ 19 ноября 2006, 20:21)

Ну мы живем в России, при чем тут остальной мир? Раз у нас консоли плохо расходятся - значит на то есть причина - похоже, что людям просто невыгодно покупать консоли;)

сообщение оставил EvilSpider , 20 ноября 2006, 03:12

Мда, таких дебильных высказываний я не видел даже на FFF. Случай непоправимый и лечению не подлежит, но я пожалуй с удовольствием понаблюдаю за стремительно прогрессирующими симптомами пациента и дальше. ::)

сообщение оставил Alexboy , 20 ноября 2006, 04:22

гоночки, спорт, FPS и стратегии, все, а жанры то и кончилсь.

сообщение оставил Armed , 20 ноября 2006, 04:42

EvilSpider Еслиб консоли реально было Выгодней покупать, чем продолжать апгрейдить ПК, в Нашей Стране он бы несмог их Вытеснить. Не знаю как в Вашем городе, но у нас отделы по продаже дисков для PS/PS2 Пустуют - точней их вабще никто Незамечает, проходят мимо в отдел PC дисков, где народ Обычно толпится у полок с любимыми жанрами: "Экшен от первого лица" и "стратегии" - которых консоли как правило лишены., потому выбор у обладателей PS сводится обычно к FF (незнаю как финалки от PS2, но FF9 у меня с легкостью проходится на компе с помощью эмулятора и без всякой PS) или Дебильному DMC (и другим подобным дебильным играм) - вобщем любимых жанров большенства игроманов нЕт - если ты хочеш действительно убедится что это за жанры зайди в инет клуб хотя бы.

Цитата (EvilSpider @ 20 ноября 2006, 03:12)

А в твоем посте я Вабще Не вижу ничего Вразумительного.

И вабще че я парюсь? Берите вы эту соньку - будете минимум раз в месяц (чтоб непростаивала) покупать себе по диску за 2000р. За год потратите минимум 24.000р.(и так каждый год) - а я за эти деньги смогу купить новый комп (правда в этом и нет необходимости), продать старый, купить кучу дешевых дисков. (да по началу игры пудут хуже - хотя по Crysis-у этого и не скажеш), но комп в любом случае сравняется с сонькой (год назад тока появился 2х ядерный проц, а щас уже 4х), после чего вы также будете раз в месяц покупать диски по 2000р., а я буду покупать игры того же уровня в 10 раз дешевле.

сообщение оставил Генерал Гривус , 20 ноября 2006, 10:10

Armed Если ты намеков не понимаешь скажу прямым текстом - не позорься.
Хватит пороть бред про консоли.

сообщение оставил Armed , 20 ноября 2006, 12:08

Генерал Гривус Ладно, так и сделаю. Всеравно они мне безразличны.
Каждый сделает свой выбор, а мы посмотрим что выберит большенство.

сообщение оставил Генерал Гривус , 20 ноября 2006, 12:27

Ну и прекрасно. Какой бы там не была платформа всё решат игры. Из-за них и будут покупать.

сообщение оставил PSet , 20 ноября 2006, 14:20

победят приставки, 100%, я НЕ КОНСОЛЬЩИК, но кое-каким знанием обладаю, и, как это не прискорбно, ПС падет.
2 Armed: рекомендую почитать инфу по CISC и RISC архитектурам процессоров, и задумайся почему кластеры (суперкомпьютеры) строят на CISC-архитектурных процессорах, как и приставки.
ЗЫ: уже давно юзаю комп не в качестве игрового центра, а в качестве платформы для просмотра аниме и создания амв.

сообщение оставил insideout , 20 ноября 2006, 14:39

Сонька точно до нас дойдет)) не волнуйтесь, там даж русский язык уже есть)) Железо такое как в соньке пока не продают на рынках, когда будет что то похоже что может тягаться это будет стоить в полной сборке тысячи долларов да и играть на компе все равно не во что, опять шутеры...они уже в 1 месте сидят, лично мне контры по сетке вполне хватает.
Пс3 у нас будет стоить по началу в районе 500-600 баксов, далше - дешевле. Заводы в китае, себестоимость полюбому снизится. Мона хотя бы вспомнить скока стоила 2 сонька на момент запуска, в е-шопе продавали за 500 баксов. А новый комп все равно не имеет смысла брать, играть не вочто а кроме как для игр все эти видюхи за бешеные деньги никому не нужны. Кроме того с приходом ПС3 хдтв эра начинает развиваться. Про игры по 2000 рэ, это сначало, потом все равно чипанут, да и этой 1 игры хватит на очень много, не то что пришел на рынок набрал для компа стрелялок а играть то в итоге и не в чего.

сообщение оставил Генерал Гривус , 20 ноября 2006, 15:33

Цитата

игры по 2000 рэ

Игры стоят 50-60 баксов.(1300-1600 руб.)

сообщение оставил Alexboy , 20 ноября 2006, 15:38

Цитата (insideout @ 20 ноября 2006, 14:39)

Мона хотя бы вспомнить скока стоила 2 сонька на момент запуска, в е-шопе продавали за 500 баксов.

В москве она тогда стоила, помню, чуть больше штуки=)
А ЗЫ3 на ибае щас по 1100-2500$ барыжут)

сообщение оставил Fynjy , 20 ноября 2006, 17:05

Alexboy
я даж за 11k видел)

сообщение оставил Генерал Гривус , 20 ноября 2006, 17:11

В США люди уже перестрелки ведут - много случаев было. Парню которого избили за коробку Gears of War просто повезло.

сообщение оставил Levsha , 20 ноября 2006, 17:33

фотка в газете (США) - километровая очередь, люди с палатками, в конце очереди стоит табличка: "очередь за PS3 начинается здесь" :biggrin:

могу сравнить разве что с очередями в России в первые макдоналдсы в 90-е :smile:

сообщение оставил Кер , 20 ноября 2006, 17:35

Цитата

вот ты такой умный игроманию читаешь, а пишешь что не знаешь, и упрекаешь меня в неинформативности.

=)... Игромания журнал не от том, чтобы знать какие где шейдеры применяются и где мягкие тени возможны. Все твои ответы это уже не спор, а придирки. Повторюсь про разрешение: если тебе это так важно то я на досуге погляжу все видеоматериалы про PS3 и отвечу тебе в личку.

Цитата

я так думаю тему прикрывать пора, а жаль.
кто прав, кто виноват из постов понятно.

Ну прикрывать не нада, а вот прекратить спорить на тему PS3 vs PC уже давно пора, тема создана как я понимаю о PS3 а не о ПК, вот пусть кто что знает и выкладывают последние новости новости.

сообщение оставил Fynjy , 20 ноября 2006, 17:43

Кер
ну ты чушь вроде

Цитата

Разрешение PS3 выше чем у компа

не пиши и не будет к тебе никаких придирок.

сообщение оставил insideout , 20 ноября 2006, 19:02

На ибэе продают спикулянты, так как тираж приставок очень органичен вов сем мире щас =)

"Как и Японии, где большинство «ночных стояльцев» покупали PlayStation 3 для перепродажи (или вообще оказались специально нанятыми для этой цели китайцами), в США значительная часть приставок тут же отправилась на вторичный рынок. Цены на новую консоль на онлайновых аукционах составили две и более тысяч долларов – при официальном ценнике в $500-600."

сообщение оставил Генерал Гривус , 21 ноября 2006, 16:34

Это было ни разу не смешно. Хотя бы слегка задумывайся об аудитории форума. За следующую такую выходку - забаню. Админ.

сообщение оставил Leech , 23 ноября 2006, 18:49

Хотел с Армедом сначала поспорить, но если уж он считает Квейк и Дум венцом творения о чём тут говорить. Ну и пусть пропускает отличные игры пока играет в этот шлак.
Про эмулятор всё таки заикнусь - умно утверждать что эмулятор ПС3 появится через год, учитывая что нормально работающего для ПС2 (не трынди, ты ни одну игру не пройдёшь на том, что есть у тебя (если только какого нибудь Креша Бандикута с убитой графикой и низкой частотой кадров), давай на деньги поспорим) нет и через 7 лет после запуска приставки.

Fynjy

Цитата

для того чтобы получить больше фпс, нужно упростить модели и текстуры. а упрощённые модели и текстуры это и есть тот самый момент когда игра плохеет.

Непосредственно с Киллзон 2 ты не прав. То что Сони показали на первой демонстрации было чёрти знает когда, и вполне возможно они нашли резервы в своём железе (на тот момент ещё не научившись его до конца использовать) для увеличения фпс, а не добились его снижением качества картинки.

Цитата

Разработчики сказали тогда что оно заранее отрейдерно, позже сказали что добились рейдинга в реальном режиме до 5 FPS, и вот недавно сказали что уже 25 FPS!

Вообще то разработчики ТОГДА сказали, что это реальный игровой процесс. И именно это я считаю главным минусом Сони - то что о качестве их игр невозможно судить пока не увидишь уже готовый проект идущий на реальной приставке. Майкрософт сразу показывала реальные игры, и пусть они смотрелись не очень на фоне ПС3, но сейчас, когда Killzone, MGS4 и многие другие уже выглядят так как и будут играться, а не так как нам втирали год назад разница с ящиком не такая уж и большая.

Цитата

А я вижу предпосылки. И это игры. Как обстоит дело сейчас:
Сони - Хевенли Сворд, DMC4. ВСЁ! Это те игры, которые мы сейчас реально можем оценить и они действительно смотряться здорово. Есть конечно римейки, но здесь слишком много но. Во первых Теккен 6. Графа ужасна, хз что с геймплеем. Один бренд уже отсеялся. FF и MGS. У первой вообще геймплей по человечески не показан, 2-й по сравнению с роликами годичной давности начинает ужосать (посмотрите ролик с предпоследней Страны Игр где нам геймплей кажут).
Ящик - Лост Планет, Дэд Райзинг, Гирс оф Вор, Масс Эффект, Биошок (будет и на компе, но какой же там дикий комп понадобится), Алан Вейк (аналогично, разве что комп подешевле будет). На подходе Хало 3. Игры заранее беспорные хиты, разве что Алан Вейк лично мне очень симпотичен и можно продинамить его в этом списке.
Качественных игр у Била Гейтса уже на порядок больше (да и в перечисленное на ящике я бы больше хотел поиграть, чем в перечисленное на ПС3) и по цене в треть дешевле. Многие эксклюзивы ПС уже перестали быть такими (Резидент, ГТА, Ассассин Крид). Чем не предпосылки к поражению Сони.
Сони пока берёт только "дешёвыми" блу-рей приводами (не факт, что многие захотят ими обзаводиться. Хотя и про ПС2 я думал так же, но ДВД всё же победила в войне форматов =)), и надеждой на свои римейки. Ну и громадный минус Ящика это ДВД. Не серьёзно как то для нового поколения.

Лично я бы не стал сейчас кидаться фразами - ПС3 всех порвёт на консольном рынке. У Ящика есть все предпосылки занять первое место в этой борьбе. Единственное в чём уверен, что игры у неё будут очевидно лучше компьютерных =)

сообщение оставил Le0 , 23 ноября 2006, 20:15

Цитата (Leech @ 23 ноября 2006, 18:49)

...Лост Планет, Дэд Райзинг, Гирс оф Вор, Масс Эффект, Биошок...

Не стоит забывать про 2 проекта Сакагучи для ланчбокса - Blue dragon и Lost Odyssey (геймплейная графика которой, пожалуй, заруливает все виденое на показах пс3).
Хотя ящик тоже стартовал не очень впечатляюще. Мелкософт сейчас впереди во многом благодаря тому что первыми стартовали, надо еще подождать пока сони раскочегарятся.

сообщение оставил Squalleh , 23 ноября 2006, 21:40

Armed

Цитата (Armed @ 16 ноября 2006, 12:57)

рабочего Эмулятора - думаю мой комп должен потянуть;)

удачи

сообщение оставил Squalleh , 23 ноября 2006, 21:49

Leech
насчот ФФ13 всё показанное в роликах и есть геймплэй :tongue:

а чем теа собсна МГСина не устраивает???

сообщение оставил EvilSpider , 23 ноября 2006, 22:23

Цитата (Leech @ 23 ноября 2006, 23:49)

Сони - Хевенли Сворд, DMC4. ВСЁ!

Ага. А теперь перечисли мне тонну мега-хитов, вышедших на PS2 в первый год после запуска. Все консоли вяло начинают, и тому полно объективных причин. С PS3 дело обстоит не лучше и не хуже чем всегда.

Цитата (Leech @ 23 ноября 2006, 23:49)

Во первых Теккен 6. Графа ужасна, хз что с геймплеем. Один бренд уже отсеялся.

Что-то ты явно раньше времени прыгаешь к выводам. Ещё по сути ничего не показали, да и графика для файтинга имеет далеко не определяющее значение.

Цитата (Leech @ 23 ноября 2006, 23:49)

FF и MGS. У первой вообще геймплей по человечески не показан

Какой нафиг геймплей? По информации Square Enix, игра на данный момент готова примерно на 13%. И года 2-3 ещё будет в производстве, что совершенно очевидно. Не нужно судить игры по невнятным тизерам, созданным на скорую руку исключительно для промоушена PS3.

Цитата (Leech @ 23 ноября 2006, 23:49)

2-й по сравнению с роликами годичной давности начинает ужосать (посмотрите ролик с предпоследней Страны Игр где нам геймплей кажут)

Да всё там в порядке с геймплеем (если это вообще геймплей). Просто нужно быть реалистами и не строить иллюзий раньше времени. А то посмотрели на усы Снейка на E3-презентации и нафантазировали чёрт знает что...

Цитата (Leech @ 23 ноября 2006, 23:49)

Ящик - Лост Планет, Дэд Райзинг, Гирс оф Вор, Масс Эффект, Биошок (будет и на компе, но какой же там дикий комп понадобится), Алан Вейк (аналогично, разве что комп подешевле будет). На подходе Хало 3.

Ну так ящик не первый день на свете существует наверное. По-началу и там был один халтурный трэш (хотя по мне так и сейчас ничего путнего там нет и не предвидится), пока разработчики не освоились с железом.

Цитата (Leech @ 23 ноября 2006, 23:49)

Лично я бы не стал сейчас кидаться фразами - ПС3 всех порвёт на консольном рынке. У Ящика есть все предпосылки занять первое место в этой борьбе.

Ну ты явно из категории наивных мечтателей. ::) Dreamcast тоже весело начинал когда-то за счёт опережения конкурентов, но PS её потом переехала даже не заметив гандикап, хоть у Сеги и опыта несоизмеримо больше было на рынке консолей. Про жалкую участь Xbox и GameCube я вообще не говорю, хоть они технически PS2 превосходили. Так почему бы истории не повториться вновь? ::)

сообщение оставил REDECT , 24 ноября 2006, 00:36

Ага) если тока всех не порвёт ВИИ со своими зайцами!;)
Хотя конечно не порвёт,Сони всё таки стыбзили идею джойстика))

сообщение оставил Leech , 24 ноября 2006, 06:32

Цитата

Не стоит забывать про 2 проекта Сакагучи для ланчбокса - Blue dragon и Lost Odyssey

Lost Odyssey я не видел, а Голубой дракончик на одном имени автора не выедет. Мне он не нравится, дизайн убогий.

Цитата

насчот ФФ13 всё показанное в роликах и есть геймплэй

Ты уверен, что это геймплей? Я после всех выкрутасо Сони нет.

Цитата

а чем теа собсна МГСина не устраивает???

Сони показывала тех демку с баскетболистом (видел?). Мне запомнился момент, в котором они хвалились, что он терь может бегать по кругу, а не по многоугольнику как на ПС2. И через пару недель я вижу геймплейный ролик МГС, где глав герой катается в бочках строго по прямым линиям. Это если по мелочи...

EvilSpider

Цитата

Ну ты явно из категории наивных мечтателей.

Я из категории реалистов. У меня были и ПС1 и ПС2, и я куплю ПС3 если она окажется лучшей приставкой.
Из категории мечтателей явно ты. Ты не можешь предъявить ни одного разумного довода в пользу ПС3, кроме бренда. Разумеется он будет продавать приставку... Но хватит ли этого.

Цитата

А теперь перечисли мне тонну мега-хитов, вышедших на PS2 в первый год после запуска. Все консоли вяло начинают, и тому полно объективных причин. С PS3 дело обстоит не лучше и не хуже чем всегда.

С этим полностью согласен. Даже больше - у Сони есть запас из римейков игр для ПС2.

Цитата

Какой нафиг геймплей?

Ну уж если Сквара показала что то с окошками Атак, Маджик и Саммон будьте добры отвечать за это.

Цитата

Во первых - ничего там не в порядке. Вся эта "рубленность" в движениях и, извиняюсь, срущие Метал Гиры это порядок с Геймплеем?
Во вторых - если бы Конами не втирали на протяжении года, что усы Снейка будут такими же в игре я бы молчал. Но когда тебя год лечат одним, а на выходе дают совершенно другое я имею полное право повозмущаться.

Цитата

хотя по мне так и сейчас ничего путнего там нет и не предвидится

Кхм... А вот это выражает твою полную необъективность и зацикленность на приставке от Сони. В своё время на 1-м ящике было только Хало. Понятно, что учитывая специфику жанра - фпс не всем нравятся - можно сказать, что вообще ничего не было. Но отрицать наличие качественных игр сейчас... Даже если откинуть те же самые специфические жанры ты хочешь сказать, что абсолютно равнодушен к Lost Planet? А ролик Bioshock ты видел?

Цитата

Dreamcast тоже весело начинал когда-то за счёт опережения конкурентов

Ящик можно было сравнивать с Дримкастом только во время старта. Если Дримкаст так и умерла имея в списке эксклюзивов только 1 хит, то на Ящике их уже в разы больше, да и техническая разница между X360 и PS3 не настолько велика как между DC и PS2. Да и пример тех же XBox и PS2 показывает, что мощность не главное.
В общем спорить о том, что лучше на данный момент совершенно бессмыслено, т.к. мы не видим 1-й стороны. Вот когда PS3 раскрутится и на ней появятся игры (год-полтора) тогда и посмотрим. Но глупо отрицать, что у X360 уже есть преимущества перед своим предшественником в виде качественых игр и разницы в цене с главным конкурентом.

сообщение оставил Fynjy , 24 ноября 2006, 06:49

Цитата (Leech @ 23 ноября 2006, 18:49)

это ты не прав, руководствуясь аргументами вроде "возможно"... переставай выдумывать.
оптимизация была не железа, а игры, а оптимизация игры это в любом случае упрощение текстур теней и т.д.

сообщение оставил Leech , 24 ноября 2006, 07:21

Цитата

а оптимизация игры это в любом случае упрощение текстур теней и т.д.

А почему бы не оптимизация имеющихся текстур и теней под железо? Или ты сам её оптимизировал и я выдумываю, а ты нет?

сообщение оставил PSet , 24 ноября 2006, 07:47

PS3 не будет аутсайдером никогда. Есть куча аргументов - все файтинги идут на PS3 (Tekken, Soul Calibur, King Of Fighters, Giulty Gear, может и Capcom vs SNK новый выйдет), а потом уже на коробку. А миллионная армия фанатов ФФ? Они купят приставку только из-за ФФ. Тем более железо в ПС3 дает сто очков вперед коробке. Сейчас смысла спорить что лучше нет, но 100% Сони сделает всех, не через год, так через 2, не забывайте, что у ПС3 есть обратная совместимость, а сколько игр было выпущено для 1 и 2 сониПС? И чем может похвастатся мелкософт? Сотней релизов, двумя?

сообщение оставил Fynjy , 24 ноября 2006, 09:20

Leech
ну допустим ты не выдумщик, давай ка оптимизируем текстуру... рендер её зависит исключительно от её же разрешения(ибо это просто рисунок), как ты её собираешься затачивать под железо, кроме как снижения изначального разрешения? тоесть снижения качества.
вобщем то так и у всех остальных составляющих, во всяком случае похоже, а прирост производительности в 5 раз с одинаковой картинкой я считаю вообще бредом.
и заточка теней или ещё каких составляющих под железо это всё-таки упрощение, потому как отличается от исходного варианта. и надо быть очень глупым человеком чтобы надеяться на улучшения в лучшую сторону. :tongue:

сообщение оставил Leech , 24 ноября 2006, 10:27

Я говорил "в принципе". Игры в начале и конце жизни приставки ведь выходят совсем разные (технически). Находят же резервы в консоле, что бы на том же железе улучшать графику. Что касается непосредственно Killzone 2, то я уже не в коей мере не верю в то что ПС3 выдаст такую картинку как нам показывали в первом ролике.

сообщение оставил Генерал Гривус , 24 ноября 2006, 13:03

Цитата

Ну да извините я перегнул палку. Но подумайте что этот человек пытается нам сказать. Люди боготворят то что на самом деле - вещь. Может он и дибил, но опустив пс3 он показал что ничего невероятного в ней нет. Не твори себе кумира...

сообщение оставил Le0 , 24 ноября 2006, 15:58

Цитата (Leech @ 24 ноября 2006, 06:32)

Ты уверен, что это геймплей? Я после всех выкрутасо Сони нет.

Триальную демку этой игры на 40 минут геймплея можно сейчас скачать с Хбокс Лайв, тч какие могут быть "выкрутасы"?

сообщение оставил Alexboy , 24 ноября 2006, 16:44

Цитата

насчот ФФ13 всё показанное в роликах и есть геймплэй

Цитата

Ты уверен, что это геймплей? Я после всех выкрутасо Сони нет.

Цитата (Le0 @ 24 ноября 2006, 15:58)

Цитата (Leech @ 24 ноября 2006, 06:32)
Ты уверен, что это геймплей? Я после всех выкрутасо Сони нет.

Триальную демку этой игры на 40 минут геймплея можно сейчас скачать с Хбокс Лайв, тч какие могут быть "выкрутасы"?

эээО__о!!!??

сообщение оставил Le0 , 24 ноября 2006, 18:10

Пардон, это я про Лост Одисси, запуталсо @_@.
Вот вам ролики по ней, если вдруг кому интересно: < http://games.teamxbox.com/xbox-360/1176/Lost-Odyssey/#movies > , на этом оффтоп прекращаю.

сообщение оставил Генерал Гривус , 24 ноября 2006, 19:22

Атем временем энтузмасты установили на пс3 Виндоус! Подавись Билл Гейтс!
< скрины и проч >

сообщение оставил EvilSpider , 24 ноября 2006, 21:13