Тема: [2007] EvilSpider - Lifetime
автор: EvilSpider
сообщение оставил EvilSpider , 19 декабря 2007, 00:18
Автор: EvilSpider Видео: Paradise Kiss
Музыка: Tsukiko Amano - Ten
Жанр: Romance, Drama, Story
Премьера: 19.12.2007
Продолжительность: 3:04
Кодек: x.264
Разрешение: 704x396 | 320x176
Комментарий автора:
"О жизни."
< Страничка клипа >
сообщение оставил Le0 , 19 декабря 2007, 00:30
Прямо какая-то ирония судьбы, в половине драм на текущем конкурсе | СПОЙЛЕР!! |
| герои гибнут под колесами автомобилей |
Впринципе и впечатления от данных клипов невероятно схожи в моем случае.
сообщение оставил insideout , 19 декабря 2007, 00:31
Скажу честно, мне совсем не понравилось. Ожидал что-то интересного, оригинального. А тут простая нарезка( Обидно.
сообщение оставил Arm_Turbo , 19 декабря 2007, 00:34
Пробрало... Самая впечатляющая история на конкурсе. Сделано по всем правилам жанра сначала заставляем зрителя понять что чувствует главный герой проникнуться сочувствием к нему, потом подвести к развязке. Нарастание скорости повествования тоже отличный прием, который не дает скучать во время просмотра. История простая, но от того и замечательная. Очень грустно и трогательно. Как обычно высший класс.З.Ы. Понравилась идея с присутствием времени как одного из героев клипа и как связующего звена между эпизодами.
сообщение оставил AyAto , 19 декабря 2007, 00:36
Понравилось, но не все... хотел увидеть умопомрачительные эффекты и т.д... но увы... А так клип очень хороший!
сообщение оставил Эся из Ехо , 19 декабря 2007, 00:38
О_овот честно: если б не знал кто автор - не досмотрел бы.
Это виртуал даб? Ну вабще ни одного даже перехода интересного. Я понимаю, что этому клипу фиффекты не нужны, однако.. ну чтоб скучно не было, можно было там хоть по стенкам полупрозрачные эквалайзеры пустить на худой конец.
А история эта... ну извините, если и не боян, то ничем не интересна: у девушки был парень, она его любила, он ей изменял... старо как мир, за такой историей и бегать не надо, каждую пятую на улице спросить можно...
В общем
сообщение оставил Darius GQ , 19 декабря 2007, 00:42
....все-таки Паук любит делать альтернативные сюжеты. при чем меня здесь больше всего удивил не сюжет, а наличие огромного количества исходников кроме основного. я их вообще не заметил при первом просмотре. похвально! первая половина клип к сожалению не зацепила, зато момент "перед смертью вся жизнь проносится перед глазами" очень понравился.
Работа по сюжетности немного схожа с клипом Тайо. но в плане реализации и эмоциональности Тайо выглядит все-таки как-то предпочтительнее. хотя эта работа мне симпатична тем, что нет особо напряга во время просмотра. да и вообще... приятно смотрится. хотя совру, если скажу что на большее не расчитывал.
сообщение оставил HiDeaki , 19 декабря 2007, 00:46
просто и незательйливоно зато очень мило и симпатично, мне понравилось
несколько портит впечатление грузовик (который уже честно говоря начинает нервировать).....
но если забыть про то, что этот момент встречается в нескольких других работах кона этого года - то высший бал думаю клип заслуживает, другой дело будет ли он в тройке победителей - вопрос спорный
сообщение оставил Lirinis , 19 декабря 2007, 00:51
Практически безупречный сюжет, всё на уровне, бла-бла-бла.Думайте что хотите, а мне больше нравится кривоватая работа Glenы на Paradise Kiss. Там я чувствую какую-то живую струнку. Здесь больше веет академизмом и сухостью.
Посмотрим, как оно через пару дней смотрется будет, может по-другому.
сообщение оставил Fusion Z , 19 декабря 2007, 00:57
интересный выбор трека, мелодичный и достаточно жизнерадостный. сначала расстроился, ибо обычная нарезка не впечатлила, а вот ко второй половине клипа все стало более интересно, ну а когда взглянул на список исходников, удивился и не поверил ))клип получился хороший, от части эмоционально. смотрится быстро и легко... как уже заметили выше. концовка получилась лучше всего!
работа впечатлила.
сообщение оставил NIGHT , 19 декабря 2007, 01:00
Спайдер в очередной раз убил Кенни.
сообщение оставил Yukiya- Ayase , 19 декабря 2007, 01:02
Мне понравилось.....и хоть так мило мне улыбалось в начале, а под конец совсем под стол сполз, наверное и клип такой-же. Грустно и в то же время песня то, песня то совсем какая-то, не навивающая тоску. Но мне,по особенному, последние кадры запомнились, буду их всегда теперь смотреть!
сообщение оставил Shepherd , 19 декабря 2007, 01:07
...всё правильно, по части повествовательной......по части технической - не хватает свечения (всё-же в такой музыке должна витать картинка с очень мягкими тонами), да и ритм иной раз, я терял (но это ИМХО)...
...понравилось...
сообщение оставил Darius GQ , 19 декабря 2007, 01:09
...и вообще! уже 3 автора Акросса в своих клипах главных персонажей пустили в конце под колеса автомобилей
сообщение оставил DazeDash , 19 декабря 2007, 01:27
Понравилось. Как я говорю... клип из разряда правильных клипов! Аниме не смотрел... Сначала показалось что клип хороший, да и все что на экране происходит просто мило, повседневность какае-то, а вот потом, мда... В общем спасибо!
сообщение оставил Wrecker , 19 декабря 2007, 01:28
Отличный клип. С некоторыми кадрами (особенно в первой части клипа) я был не согласен - выглядели они для меня инородными при восприятии целостной стори, но в остальном клип отличный, хотя и выглядит простеньким на первый взгляд. Очень удачный подбор музыки, хорошая, пусь и банальная стори, а главное, что клип не распадается на отдельные куски - смотрится вполне целостно. У меня были большие сомнения по поводу качества клипа, учитывая первые коменты и прошлоконовый клип, но к счастью они не оправдались. ЗЫ: Имхо, эффектов сюда не нужно вообще. Разве что чуток фильтров, да и то - по желанию. Без них клип не сильно проигрывает
сообщение оставил Gialin , 19 декабря 2007, 01:30
Ничего не ждала конкретного от клипа, просто ооооооочень ждала новой работы автора. Ждала и ждала, и уже начала было терять надежду, но уряяяяя!!!!! Няяяяя!! ^__^Да здравствует новый EvilSpider-сама!
На мой абсолютно непрофессиональный взгляд, лёгкий и светлый клип, не смотря на драматический сюжет. В дубабрьский вечер просто как бальзам на сердце. И мне кажется, но это только кажется ... *перекрестилась на всякие случай*... что машина никого не сбивала, а вовремя отъехала в сторону, ну не зря же такой грохот. Вот она - интрига. ^_^ Концовка с проносящимися мимо воспоминаниями задела сильнее всего. И отдельное спасибо за музыку. Очень красивая. Да и вообще огромное, вот просто преогроооомнейшее спасибо за новый клип. ^_^
сообщение оставил DazeDash , 19 декабря 2007, 02:00
Блин, чем больше раз я пересматриваю этот клип, тем больше он мне нравится!!! ^_^ Кстати начало клипа под музыку подобрано как никак лучше, отлично пошло, прям ощущение лучше некуда. всё, в the best!
сообщение оставил Clip_master , 19 декабря 2007, 02:12
Хорошо так вышло, понравилось, клип не блещет эффектами, но они там и не нужны. Музычка как никак подходит под данную дисциплину. Все на месте, что и следовало ожидать от Паука. Вообщем gg.
сообщение оставил Faulkner , 19 декабря 2007, 02:15
Плин, сначала про машину. Ну опять под машину.... 
ну я не могу... Вобще все очень здоровски. Только вот обыденость истории мне не нравится такая. С масками работа хорошая, особенно вначале, да и дальше по клипу. Опять же за Паракис спасибо, хотя тут его как такового впринципе и нет, сюжет-то свой. 2:17 - это наше все! я про то что возле телека, а не на экране.
сообщение оставил Darkwing , 19 декабря 2007, 02:18
Ожидал чего-то "сенсейского", а получил, на первый взгляд, обычную нарезку. Но зато как хорошо поставлен сюжет, подобраны сцены... Правда сразу бросилось в глаза то, что при том, как главная героиня застукала своего парня с другой девушкой, продолжала играть таже легкая и веселая музыка.
Начало - обычная повседневная жизнь японской школьницы, которая влюбилась в парня, у них завязались отношения + соответствующая музыка… Все просто отлично и никаких заметных эффектов тут добавлять не нужно!
Далее она увидела, как её парень целуется с другой девушкой, она в отчаянье, ей обидно... море чувств, а в этот момент продолжает играть легкая и веселая музыка... Вот это единственный момент, который мне не понравился, но тут же все сглаживает вторая часто клипа - воспоминания и сама развязка
Клип смотрится очень легко и приятно
EvilSpider опять порадовал альтернативным сюжетом
сообщение оставил redbull , 19 декабря 2007, 03:09
поначалу - как-то совсем никак. под конец (последнюю минуту) уже хоть что-то. альтернативный сюжет - это, конечно, прикольно, но, скажем, клип MeriC на этот же исходник мне понравился куда больше.
сообщение оставил -Px- , 19 декабря 2007, 03:43
Любопытный результат.......Пожалуй, наиболее адекватным описанием будет "Клип-настроение".....Всю первую половину клипа (до поцелуя) я улыбался, поскольку м/в создавало просто невероятную атмосферу летнего, радостного настроения. Просто великолепно. Увы, вторая половина мне понравилась меньше, хотя я понимаю, что сюжет и т.п. Но я и не знаю, как бы выдержал целый клип создающий такой заряд бодрости :).Однозначно отправляется в папку Favorites, и пересматривать я его буду ещё дооолго :)
сообщение оставил xmode , 19 декабря 2007, 04:09
хороший и внятный клиплучше прошлогоднего
сообщение оставил Strange , 19 декабря 2007, 09:50
Хорошая и качественная работа, не смотря исходника, мне показалось что он там всего один, а не множество, хорошо кадры подогнаны.Особенно порадовало начиная с середины, где клип начинает разгонятся и идет в таком темпе до конца. Единственное но - идея весьма заезженная, хотя с другой стороны классика не стареет...
сообщение оставил Gidra , 19 декабря 2007, 10:01
смотреть интересно было.... концовка да... удалась =)
сообщение оставил KEX , 19 декабря 2007, 10:30
Всё-таки страсть подавить всех машиной присутствует у многих на этом АКРОССе... От клипа ожидал большего... Сюжетик хоть простенький, но зато с разных исходников. Лично мне не хватало фифектов, хотяб колор корректора или банально повысить контраст (ИМХО)... Очень понравилась синхра. Больше мне сказать нечего. Клип оставил очень смутное впечатление... 
Даже не знаю понравился или нет.Чуть не забыл... У меня в превью в конце ожесточённейшие квадратики. Просто ужас... Хоть последний кадр но всё равно ужастно.
сообщение оставил Gaurry , 19 декабря 2007, 11:06
ну уж чего, а чернухи от паука не ожидал. зря девочку того, в общем. и не понра, что воспомининия ни как не выделены. ни там рамочки какой-нибудь, ни цветокоррекции.в остальном хорошо смотрится. разве что местами смена кадров слишком быстрая.
сообщение оставил Kaito , 19 декабря 2007, 11:48
удивил список аним в конце, настолько идеально все подобрано, что при просмотре не заметно, кажется единым целым. пусть идея и старая, сделано так аккуратно и четко, что загляденье. по кр мере это то, чего мне не удается, потому и восхищаюсь именно этой составляющей клипа.
сообщение оставил FoXwhite , 19 декабря 2007, 12:00
здорово
сообщение оставил West , 19 декабря 2007, 12:00
Поначалу было скажем так скучновато...но далее клип становился всё интересней и захватывающее...под конец я проникся им полностью!Итог - Отлично!
сообщение оставил RatKiller , 19 декабря 2007, 14:10
Легко смотрится, не напрягает. Ждал большего, честно говоря...Из крайности в крайность - в прошлом году технически наверченный дайв на 7(?) минут. В этот раз простенький клип с альтернативным тем не менее сюжетом на 3 минуты. в следующем году тизер на полторы?...=)
Неплохо моменты подкорректированы. Человек, не смотревший паракисс подумает что все так и было.
Наличие разных исходников не бросается в глаза, но все же заметно.
Из минусов: читал названия исходников в конце через паузу и почти покадровую перемотку.
сообщение оставил Delcatty , 19 декабря 2007, 14:12
ПРо такие клипы хочется говорить: "Просто, со вкусом, ничего лишнего"! На самом деле, нет лишних наворотов. И это позволяет легко понять сюжет =)
сообщение оставил d-fens , 19 декабря 2007, 15:43
EvilSpider решил хотя бы на этом аконе отдохнуть 
сообщение оставил Bea$t , 19 декабря 2007, 16:58
Понравилось из-за концовки. Начало вялое, не интересное. Но, видимо, такова была задумка автора 
Сцены "проносящейся жизни" засинхрены отлично, разве что, я бы сделал их однотонными. Музычка нормальная, как и клип - сначала скучноватый медляк, а в конце хороший экшен Итого: хороший клип, не лучший клип Паука, но хороший, мне понравился больше прошлогоднего.
З.Ы. Можно было слегка разбавить нарезку эффектами и переходами, особенно вначале.
сообщение оставил Sage , 19 декабря 2007, 17:14
Совершенно завершенный образ, от общего цвета до японского в "песне". И при этом получился многогранный клип, с потрясающей, ненавязчивой атмосферой, которая постепенно перекрывает самого персонажа. (В результате, жизненно-рутинный ритм клипа разгоняет до такой степени, что фактически пролетаешь переломный момент... лично я)•_• После "технических" монстров не сразу въезжаешь..
Несмотря на кажущуюся простоту, один из лучших клипов на конкурсе.
Один день вобравший всю жизнь.
сообщение оставил Wanjas , 19 декабря 2007, 17:24
А дальше был Kimi Ga Nozomu Eien ))))Понравился клип. Возможно легко смотрелось, потому что я люблю графику ПараКисса, а может быть это заслуга автора клипа, который сделал хороший сюжет.
Мигание светофора в начале - очень уж избитый, хоть и удачный, ход. (К совету аккуратнее переходить дорогу можно отнести).
В итоге клип в коллекцию, как один из лучших представителей жанра драма.
сообщение оставил DragonKing , 19 декабря 2007, 19:19
Да, наверное, это не правильно говорить, что... мол вот паук, признанный про и тут такая простая работа, где навороты, где класс?..... но если передавать эмоции, то просто обидно. Больше всего ждал его работу, ну и Ukm[z]а, но облом.... хорошо, что на спасение пришли SvS и Aggressor, но это моё мнение.Главной стороной клипа стал его сюжет, чего и следовало ожидать, но сюжет-то достаточно стандартный и исползанный всеми вдоль и поперек. Единственное, что спасает клип это его конец, из-за которого я так понял клип и был создан (Почему-то сложилось такое впечатление) Он достаточно эмоциональный и идеально обработан автором.
В общем, клип получился хорошим, эмоционально полный, с выдержанным и законченным сюжетом, но все же, несмотря на, все эти плюсы, извините, ожидал большего (
Спасибо за внимание!
сообщение оставил Mifnar_Daegor , 19 декабря 2007, 19:58
Отличный клип, может поначалу действительно выглядит немного простовато и обыденно (к тому же я терпеть не могу основной исходник этого амв) но концовка всё искупает. А во второй ((и далее) раз клип смотрится совсем уже по другому. Если i - это количество просмотров, а j - удовольствие от просмотра, то в случае этого клипа число j прямо пропорционально i, и смотреть его следует по функции: while j<(изначально ожидаемого уровня) { i++;}
сообщение оставил Squalleh , 19 декабря 2007, 20:02
кадры подобраны шикарно! я если честно думал что только на одно аниме сделан клип^^ музыка немного грузная, но привыкнуть можно. темп выдержан хорошо, но в конце слишком быстрая смена кадров как-то не причём.вот. а так в коллекции останется)
сообщение оставил Одиссей , 19 декабря 2007, 20:35
мне понравилось
сообщение оставил NetLee , 19 декабря 2007, 21:16
Очень здорово! Изначально клип такой летний-летний... но потом... эмоции очень хорошо переданы. Спасибо автору. Мне очень понравилось. МОЛОДЦА!
сообщение оставил Sage , 19 декабря 2007, 21:20
DragonKingВ действительности клип посложнее будет, чем просто сюжет. Он в принципе не о девчонке как таковой. Точнее сказать, далеко не только о ней. В этом вот его и уникальность. Ну на мое имхо конечно.
сообщение оставил EvilSpider , 19 декабря 2007, 22:09
Всем спасибо за комментарии. Клип, в общем, был для меня одним большим экспериментом и серьёзным испытанием на прочность. Весьма, надо сказать, выматывающим в эмоциональном и творческом плане.Отдельное спасибо за высказывания в духе "простенький клип" и "обычная нарезка". Это - самый лучший комплимент на самом деле. Ради этого всё и вертелось. Жаль только, что эта простота далась автору двумя месяцами напряжённой работы. ж)
Сам клипом доволен далеко не до конца, но как ни странно никто не обратил внимания на действительно недоработанные по моему мнению моменты (при этом цепляясь зачем-то к несчастному грузовику, что как бы вообще третьестепенно и роли не играет). Так что даже хорошо, наверное. Ремастеринг отменяется. ::D
P.S. Грустно, конечно, что мало кто догнал концепт и вообще суть вещей. Но большой неожиданностью для меня это не стало. Сегодня в моде несколько другие клипы.
сообщение оставил Faulkner , 19 декабря 2007, 23:28
Плин, он что, для тех кто "с линейкой по таймлайну" делался?| Цитата (Faulkner @ 19 декабря 2007, 01:15) |
| С масками работа хорошая, особенно вначале, да и дальше по клипу. |
Вот теперь реально вижу что не только в начале. Просто с дуру внимательно пересмотрел то что после 2:00 идет.
К тому же я не уверен, что узрел абсолютно все до этого... лень искать Паракисс.
сообщение оставил nerjaveika , 20 декабря 2007, 00:10
Очень понравилось...люблю клипы с альт сюжетом...хороший момент с грузовиком, я идею поняла так, что перед смертью вся жизнь пролетает перед глазами...если конечно автор это хотел показать...но в любом случае, спасибо за клип...в коллекцию...
сообщение оставил Aggressor , 20 декабря 2007, 01:54
Что-то и этот клип я не догнал. Паракисс еще не видел, поэтому альт. сюжет не заценил. Но в любом случае последние 2 клипа, от которых я ожидал технических откровений, похожи на работы, сделанные в муви-мейкере. Это заговор?
сообщение оставил EvilSpider , 20 декабря 2007, 03:47
Пробегусь по комментам, пока есть свободная минутка.| Цитата (Lirinis @ 19 декабря 2007, 05:51) |
| Думайте что хотите, а мне больше нравится кривоватая работа Glenы на Paradise Kiss. Там я чувствую какую-то живую струнку. Здесь больше веет академизмом и сухостью. |
Я не видел упомянутый клип, но предполагаю, что у нас нет вообще ничего общего. Мой клип не про любовь вовсе, и не про чувства, если кому-то так вдруг показалось. Это лишь составной элемент.
| Цитата (Darkwing @ 19 декабря 2007, 07:18) |
| Далее она увидела, как её парень целуется с другой девушкой, она в отчаянье, ей обидно... море чувств, а в этот момент продолжает играть легкая и веселая музыка... |
Ну, как говорится, чукча не композитор, чукча - клипмейкер. ::) Хотя выделять как-то особенно этот момент в мои планы и не входило, честно говоря (причины чуть выше).
| Цитата (KEX @ 19 декабря 2007, 15:30) |
| Лично мне не хватало фифектов, хотяб колор корректора или банально повысить контраст (ИМХО)... |
Вот ты, чудак-человек, сам понимаешь, что пишешь? ::) Или, по твоей теории, факт наличия в кадре упомянутых приёмов должен сопровождаться большой мигающей надписью по центру экрана: "внимание, народ! у нас ща тут пафосно сменится контраст!"? Разумеется, в клипе полно и того и другого. Привести кучу разношёрстных исходников к общему знаменателю как бы и невозможно без определённых ухищрений, так что практически с каждым третьим кадром в клипе были проделаны те или иные коррекции. Ну а то, что этого не видно - замечательно! ::)
| Цитата (RatKiller @ 19 декабря 2007, 19:10) |
| в следующем году тизер на полторы?...=) |
В следующем - какой-нибудь новый эксперимент. Всё просто. ::)
| Цитата (d-fens @ 19 декабря 2007, 20:43) |
| EvilSpider решил хотя бы на этом аконе отдохнуть |
Покой нам давно только снится, уважаемый.
| Цитата (Wanjas @ 19 декабря 2007, 22:24) |
| Мигание светофора в начале - очень уж избитый, хоть и удачный, ход. |
Никогда и нигде не видел ничего подобного.
| Цитата (DragonKing @ 20 декабря 2007, 00:19) |
| Единственное, что спасает клип это его конец, из-за которого я так понял клип и был создан (Почему-то сложилось такое впечатление) Он достаточно эмоциональный и идеально обработан автором. |
Ну да, это ключевой момент. Всё, что до него - лишь смысловой шум, по большому счёту.
| Цитата (Sage @ 20 декабря 2007, 02:20) |
| В действительности клип посложнее будет, чем просто сюжет. Он в принципе не о девчонке как таковой. Точнее сказать, далеко не только о ней. В этом вот его и уникальность. Ну на мое имхо конечно. |
Ну ты прям моя отдушина в тёмном царстве недопонимания! ::D Спасибо.
| Цитата (Faulkner @ 20 декабря 2007, 04:28) |
| Плин, он что, для тех кто "с линейкой по таймлайну" делался? |
Ну нет, конечно. Важны на самом деле только история и смысл, всё остальное - вторично. В клипе само собой тонны ручного редактирования (ну, раза так в два больше Revenge'a, как минимум), но я же не бегаю и не тыкаю пальцем, где я там кого подменил или какие сцены отрисовал вручную. ::) Я это понимаю так, что раз редактирования не видят - значит, сделано на совесть.
| Цитата (Aggressor @ 20 декабря 2007, 06:54) |
| я ожидал технических откровений, похожи на работы, сделанные в муви-мейкере. Это заговор? |
Это видимо какие-то проблемы с глазами. Бывает. ::)
сообщение оставил Gaurry , 20 декабря 2007, 10:56
| Цитата (EvilSpider @ 20 декабря 2007, 03:47) |
| Цитата (Wanjas @ 19 декабря 2007, 22:24) Мигание светофора в начале - очень уж избитый, хоть и удачный, ход. Никогда и нигде не видел ничего подобного. |
Это было как минимум в Gaurry - Rose.Blood.Red. и Gaurry - Timetrain
| Цитата (EvilSpider @ 20 декабря 2007, 03:47) |
| ривести кучу разношёрстных исходников к общему знаменателю как бы и невозможно без определённых ухищрений, так что практически с каждым третьим кадром в клипе были проделаны те или иные коррекции. |
кстати, да. вот за сведение всего в единый стиль большой респект. неблагодарная не легкая работа.
сообщение оставил Эся из Ехо , 20 декабря 2007, 12:24
Гммм, почитал комментарии...Я внимательно пересмотрел... вабще не смог заметить, где там разные исходники, и ни одной маски даже не увидел... если они там правда есть - то это мегасупер респект.
Однако... мне все равно кажется, что рассказанная в клипе история не стоит проделанной работы. Просто мне кажется, что амв как жанр не может содержать какой-то мега зашибенный смысл - люди для этого аниме по 50 серий снимают, романы пишут на 1274 страниц - в 3 минуты нельзя впихнуть какую-то концепцию, которая могла бы как-то повлиять на мировоззрение человека. За такое время можно создать либо что-то эстетичное, либо что-то радующее своей оригинальностью, но не что-то жизненно-важное. И в данном случае я не могу увидеть что-то большее, чем историю о девочке, при том ничем меня не шокирующую. Ну, имхо конечно.
сообщение оставил Glena , 20 декабря 2007, 12:48
| Цитата (Эся из Ехо @ 20 декабря 2007, 12:24) |
| Я внимательно пересмотрел... вабще не смог заметить, где там разные исходники, и ни одной маски даже не увидел... если они там правда есть |
Эся из Ехо вывод ты не видел Paradise Kiss и те исходники которые там есть. Масок там до фига :Р
просто их сложно увидеть особенно в конце, так как они быстро сменяются.
сообщение оставил Эся из Ехо , 20 декабря 2007, 12:55
Glena не видел, ага, а еще это значит, что кое-кто умеет зашибенно редактировать видео *завидует*. но мнения о клипе это не меняет
сообщение оставил Glena , 20 декабря 2007, 13:16
Было 
стало
EvilSpider а зачем ты здесь сменил падающий свет?
сообщение оставил FoXwhite , 20 декабря 2007, 17:20
GlenaОбана, здорово тут всё Паук замаскировал.
ЗЫ Я тоже не видел ни один из исходников и не смог увидеть явных масок.
сообщение оставил Glena , 20 декабря 2007, 17:25
| Цитата (FoXwhite @ 20 декабря 2007, 17:20) |
| Я тоже не видел ни один из исходников и не смог увидеть явных масок. |
я уже начинаю вам завидовать, я видела исходник и маски мне сразу в глаза бросаются, а так же кадры из другого аниме....
сообщение оставил RatKiller , 20 декабря 2007, 17:28
Glena+1
даже в "fast forward" замечал изменения в сценах =)
сообщение оставил KEX , 20 декабря 2007, 17:56
| Цитата (EvilSpider @ 20 декабря 2007, 06:47) |
| Вот ты, чудак-человек, сам понимаешь, что пишешь? ::) Или, по твоей теории, факт наличия в кадре упомянутых приёмов должен сопровождаться большой мигающей надписью по центру экрана: "внимание, народ! у нас ща тут пафосно сменится контраст!"? Разумеется, в клипе полно и того и другого. Привести кучу разношёрстных исходников к общему знаменателю как бы и невозможно без определённых ухищрений, так что практически с каждым третьим кадром в клипе были проделаны те или иные коррекции. Ну а то, что этого не видно - замечательно! ::) |
Нет ты не понял, я не говорю чтоб он сменялся, я говорю чтоб у клипа был основной оттенок, что-то примерно такое же как у тебя в Revenge (холодный синий). Да и исходник как-то замшело смотрится, ну по моему мнению надо его сделать в новых тонах чтоб он по новому смотрелся. Ну это только моё мнение. Я так понял ты стремишся технически что-то сделать вроде Vlad G. Pohnert - TRANSCENDING LOVE. Если так, то у тебя получается гораздо лучше. Ну да работы много, но смотрится это как простая нарезка. Если ты хочешь работать так технически то у тебя должен быть сильный сюжет. Ведь если ты это всё провернёшь то только ради хорошей и внятной сюжетной линии. А в этом клипе сюжет простенький и работа по моему мнению прошла зря, а вот в твоём Revenge аж дух захватывает от сюжета. Так что на будущее учти что сюжет у тебя должен быть очень хороший...
Всё тут сказанное лишь ИМХО, можешь не принемать это в серьёз если сочтешь чушью.
сообщение оставил Romanu , 20 декабря 2007, 19:08
...а мне начало клипа напомнило Meimoo, там есть похожие кадры... ну и музыка сначала показалась похожей... :)
сообщение оставил Faulkner , 20 декабря 2007, 19:43
| Цитата (KEX @ 20 декабря 2007, 16:56) |
| Да и исходник как-то замшело смотрится, ну по моему мнению надо его сделать в новых тонах чтоб он по новому смотрелся |
Ты даж не представляешь, насколько в новых тонах он предстал.
Я как только переход через дорогу увидел...| Цитата (KEX @ 20 декабря 2007, 16:56) |
| А в этом клипе сюжет простенький и работа по моему мнению прошла зря, а вот в твоём Revenge аж дух захватывает от сюжета. |
ИМХО, там дух захватывало от того, что ты скорее всего видел основное отличие от реального Бибопа, а сюжет там был вполне предсказуемый, "голливудский", эмоций там мало было. А вот тут в конце - действительно дух захватывает, и не только от неожиданного наезда.
Glena, гы, весь кайф обломала.
EvilSpider, единственный недостаток, который сразу бросается в глаза 1:53. Остальное при обычном просмотре, если и есть то не сильно заметно.
сообщение оставил KEX , 20 декабря 2007, 20:16
| Цитата (Faulkner @ 20 декабря 2007, 22:43) |
| ИМХО, там дух захватывало от того, что ты скорее всего видел основное отличие от реального Бибопа, а сюжет там был вполне предсказуемый, "голливудский", эмоций там мало было. А вот тут в конце - действительно дух захватывает, и не только от неожиданного наезда. |
Стыдно признаться, но я Бибопа не смотрел
. А вот сюжет в Revenge мне понравился, главное что он там хорошо передан и под хорошую музыку. А то что по "голливудски" обставлено так это только в +. А этот клип меня совсем не зацепил.
сообщение оставил Iria , 20 декабря 2007, 22:26
| Цитата (EvilSpider @ 19 декабря 2007, 07:18) |
| Комментарий автора: "О жизни." |
Хороши особенно часики в конце...
сообщение оставил Gaudi , 21 декабря 2007, 00:15
Ну это ж красота!)Так исковеркать парадайс кисс)))
Лучшая драма!!!
сообщение оставил Adruin , 21 декабря 2007, 00:32
Хорошая нарезка.
сообщение оставил SP@UN , 21 декабря 2007, 03:12
Музыка - не моё. Клип - так себе.Такое чувство, что автор решил сделать передышку
сообщение оставил Alexboy , 21 декабря 2007, 03:56
Достаточно легкий, в начале, клип ради одного момента, момент захватывающий, отлично сделано, пробирает! Понравилось.
сообщение оставил DazeDash , 21 декабря 2007, 05:50
в общем я вот только-что понял для себя что это лучшая работа автора.З.ы. а вывод этот я сделал и не читая пред. коментов. А то почитал, блииин. Уважаю за проделанную работу, я правда мало что заметил! Только грузовик и всё. А клип и правда о жизни, а не напрямую о жизни одной девушки. Короче говоря будет очень обидно, если в конкурсных клипах люди больше оценят явно видимую техническую составляющую, например как в Spoil, нежели идею. ... и даже не будет обидно, а уже обидно.
сообщение оставил Gaurry , 21 декабря 2007, 10:52
на 2:16 это снова инсайдерская фича, как в Dive? )
сообщение оставил Raito , 21 декабря 2007, 11:43
| Цитата |
| в общем я вот только-что понял для себя что это лучшая работа автора. |
Подпишусь. Отношение к клипу поменялось от "что-то паук отдохнуть решил" до "лучший клип кона". Минут пять отходил. При таком легком начале, такая тяжелая последняя минута. Так паршиво стало на душе... Будь я девушкой, наверно слезу бы даже пустил.
Поначалу, в течении двух минут, складывал в голове комментарии по поводу техники, музыки и прочего, но сейчас уже они кажутся неуместными.
Спасибо.
сообщение оставил EvilSpider , 21 декабря 2007, 13:43
| Цитата (Эся из Ехо @ 20 декабря 2007, 17:24) |
| в 3 минуты нельзя впихнуть какую-то концепцию, которая могла бы как-то повлиять на мировоззрение человека |
Спорный вопрос. Да и занесло тебя куда-то не туда вообще. %) Но одно могу сказать наверняка - этого совершенно точно не получится, если никто не будет пробовать. Лично я в свои клипы всегда вкладываю какой-то смысл (за исключением явного развлекалова вроде Dive, конечно) и, как мне хочется верить, "где-то там" он у зрителя всё же откладывается. Пусть даже на подсознательном уровне. Ну и сам я конечно ценю идейные клипы на порядок выше, чем пустые спецэффектные финтифлюшки. Грешен. ::)
| Цитата (Эся из Ехо @ 20 декабря 2007, 17:24) |
| не могу увидеть что-то большее, чем историю о девочке, при том ничем меня не шокирующую |
Да как бы и не должна она шокировать-то. С чего бы вдруг? Я хотел воссоздать в клипе предельно реалистичную историю. Не в стиле всяких там шаблонных анимешно-гаремных розовых соплей, а как в жизни, по-настоящему. Да, история банальна, прозаична и повседневна, как и мир вокруг нас, но таков концепт. Именно за реалистичность показанных любовных отношений мне понравился "Паракисс" в своё время, и именно поэтому я сделал клип на это аниме (заодно его переосмыслив на свой вкус). Хотя, повторяюсь, это в клипе всё же не главное. Вместо любовной истории могла быть и какая-то другая с тем же успехом. За те два года, которые клип готовился к реализации, я рассматривал несколько совершенно разных вариантов сюжета на самом деле. Неизменна была только музыка и "жизненный" концепт.
| Цитата (Glena @ 20 декабря 2007, 18:16) |
| EvilSpider а зачем ты здесь сменил падающий свет? |
Ммм... Ну просто напрягал как-то этот вот большой квадрат света при предварительном отсмотре сцены (ещё до подмены). Казалось, что он слишком выделяется при ускоренной "перемотке" и глаз об него спотыкается, так сказать... Короче, дежурный авторский бзик просто, не обращай внимания. %)
| Цитата (KEX @ 20 декабря 2007, 22:56) |
| можешь не принемать это в серьёз если сочтешь чушью. |
Спасибо за совет - так и сделаю. ::)
| Цитата (Romanu @ 21 декабря 2007, 00:08) |
| а мне начало клипа напомнило Meimoo, там есть похожие кадры |
Не видел ещё. Ни самого клипа, ни даже "Паприки".
| Цитата (Faulkner @ 21 декабря 2007, 00:43) |
| EvilSpider, единственный недостаток, который сразу бросается в глаза 1:53. Остальное при обычном просмотре, если и есть то не сильно заметно. |
А что конкретно за недостаток? А то в районе 1:53 много чего было намешано...
| Цитата (Gaudi @ 21 декабря 2007, 05:15) |
| Так исковеркать парадайс кисс))) |
Не исковеркать, а переосмыслить, всё же. Бесценная возможность анимеклипмейкерства. ;;)
| Цитата (Gaurry @ 21 декабря 2007, 15:52) |
| на 2:16 это снова инсайдерская фича, как в Dive? ) |
Ну как бы да. Продолжаю традицию. ::)
| Цитата (Эся из Ехо @ 20 декабря 2007, 17:24) |
| вабще не смог заметить, где там разные исходники, и ни одной маски даже не увидел... |
| Цитата (FoXwhite @ 20 декабря 2007, 22:20) |
| Я тоже не видел ни один из исходников и не смог увидеть явных масок. |
Мда.. Похоже, перестарался я в этот раз. Убил часов 50 только на возню со сценами, а никто ничего и не видит в итоге. Как-то даже обидно стало за потерянное время. ::( Может, мейкингоф потом сделаю для DVD, если клип совсем не провалится.
сообщение оставил Glena , 21 декабря 2007, 14:05
| Цитата (EvilSpider @ 21 декабря 2007, 13:43) |
| а никто ничего и не видит в итоге. Как-то даже обидно стало за потерянное время. ::( |
EvilSpider это ты зря, некоторые видят даже падающий свет где был изменен
кстати мое ИМХО, что в некоторых масках обводка была слегка жирная
сообщение оставил xmode , 21 декабря 2007, 18:10
Отчего-то мысли о "смерти на дорогах" стали беспокоить российских клиподелов в уходящем году. Уже третий клип на коне. Тенденция, однако. Так какой смысл уловил Ершин в этом клипе? Переходя дорогу смотри по сторонам! Согласен, на зимних российских дорогах это актуально как никогда. Предлагаю ввести сдачу зачета по правилам дорожного движения в требование технической экспертизы на конкурсе
сообщение оставил DragonKing , 21 декабря 2007, 18:25
SageНе люблю говорить о своих ошибках, но вынужден согласится. Беру свои слова о простоте назад, был не прав.
EvilSpider
Ну что ж, за что боролся на то и напоролся. Хотел, чтобы твои маски не полили, получай )). Нужно будет аниме посмотреть, чтобы полностью оценить твои труды. Очень, очень хотелось бы увидеть making!
Спасибо зв внимание!
сообщение оставил De29v101L , 21 декабря 2007, 19:59
пару дней назад досотрел аниму ... и тут такой клип с альтернативной историей, просто изумительно)
сообщение оставил Faulkner , 21 декабря 2007, 23:25
| Цитата (EvilSpider @ 21 декабря 2007, 12:43) |
| А что конкретно за недостаток? А то в районе 1:53 много чего было намешано... |
В сцене, когда девушка загораживает парня: у нее на волосах ммм, назовем это блик, очень уж неестественно серого цвета для такого освещения, и очень бросается в глаза. Ты эту голову, кстати, не сам рисовал?
сообщение оставил EvilSpider , 22 декабря 2007, 00:56
| Цитата (Faulkner @ 22 декабря 2007, 04:25) |
| очень уж неестественно серого цвета для такого освещения, и очень бросается в глаза |
Ну.. Может быть, может быть.
| Цитата (Faulkner @ 22 декабря 2007, 04:25) |
| Ты эту голову, кстати, не сам рисовал? |
Не совсем. ::)
сообщение оставил Darkwing , 22 декабря 2007, 02:17
Нда... На самом деле это шедевр, замаскированный под простенький клип!)) Прочитав все комментарии кое что понялЧасы, концовка... Клип о жизни, о времени, его течении... Действительно история про любовь и измену только "фон"...
Для лучшего понимая всеже стоит посмотреть аниме... Кстати история тоже понравилась имено тем, что она жизненная, реалистичная.
При покадровом просмотре заметил много переделок и только сейчас осознал какая огромная работа проделана на самом деле! Просто не верится))
Заметил некоторые недочеты...
Кстати, с первого просмотра, еще не подозревая о всем, что напихано в этот клип и на сколько оно все качественно собрано, я заметил "квадратное" (слишком приближенное) изображение на 2:03 (единственное, что бросается в глаза если не присматриваться)
эх, думал, что хоть этот клип не напрягает мозг, но на самом деле я ошибался
Вот теперь даже не знаю... всетаки зря я твой клип поставил на второе место в своем списке "приз зрительских симпатий"...
сообщение оставил Sodji , 22 декабря 2007, 19:51
Спасибо большое за клип. Я небольшой специалист в технических вопросах, но аниме смотрела, и поэтому могу себе представить объём работы ;))) Клип очень понравился, какой-то он легкий получился (даже не смотря на мрачноватый финал).
сообщение оставил Fynjy , 23 декабря 2007, 08:38
я понял подоплёку, она была киборгом, о чём свидетельствует !тыдыщь! столкновения с чем то почти монолитным в конце) человеческие тела как правило издают другой, более глухой звук, от соприкосновения с транспортом.либо же, она выжила и машину направили в столб%)
неплохой клипик, порадовал)
в общем жертвоприношение камазу, можно считать удачным) теперь он ещё несколько лет будет криативить для акросса)
сообщение оставил Galch , 26 декабря 2007, 15:47
Коротко, лаконично, как и сам тот миг, когда перед глазами проносится вся жизнь. В клипе нет как таковой концепции, ему это не нужно, он сам по себе концепция. В нём есть и радость и огорчение, приобретение и потери, он полностью оправдывает комментарий автора "О жизни" - всё так оно и есть, всё как в жизни - не прибавить, не убавить. Хороший самодостаточный клип. :)
сообщение оставил Aggressor , 27 декабря 2007, 04:05
Решил посмотреть еще раз, более вдумчиво.Переходов в некоторых местах просто нету- склейка встык, которая режет глаз. Синхра до 14й секунды неточная- заметно мажет под четкие биты. Хлопанье ртами, за которое так ругают новичков, присутствует. В кадре часто нехватка движения. До 1:50 смотреть фактически не на что- просто скучно. На 1:50 первый интересный момент. Строб на 2:00 какой-то куцый. Вот с 2:01 до 2:20- хорошо, да. Концовка не понравилась- один звук, да и то как будто машина в столб врезалась, а не сбила человека.
Убейте меня, но я не понял шедевральности и концептуальности этого клипа. Честно, узнав про большое количество исходников и невероятное количество масок, я старался понять, ради чего был нужен весь этот труд, но все равно не разглядел. Наверное, все-таки у меня что-то с глазами...
сообщение оставил EvilSpider , 27 декабря 2007, 05:12
AggressorНу я вынес уже тебе диагноз выше по тексту, не вижу смысла повторяться. Ты сделал всё, что было в твоих силах, чтобы этот клип ничего не выиграл. Понимаю твоё разочарование, но, наверное, пора и успокоиться на этом, нет? Надеюсь, обойдётся хотя бы без третьего концерта по заявкам. Утомляешь.
сообщение оставил Aggressor , 27 декабря 2007, 10:46
| Цитата (EvilSpider @ 27 декабря 2007, 04:12) |
| Ты сделал всё, что было в твоих силах, чтобы этот клип ничего не выиграл. |
Неправда, в номинации "лучший сюжет или история" я голосовал за тебя (это то, что я увидел в твоем клипе четко).
Странная вообще у тебя реакция. Но никаких концертов не будет, само собой. Не люблю утомлять.
сообщение оставил Виталия , 28 декабря 2007, 15:15
От клипа в большом шоке. С пециально решила посмотреть клип после того как посмотрю источник. И с какого-то момента я резко задумалась над вопросом: а то ли аниме я смотрела... Я конечно знаю, что фотошоп штука великая... Но что бы на столько... Интересно это опыт или дано от природы???Очень понравилось!!! Поздравляю с вторым местом)))
сообщение оставил xmode , 28 декабря 2007, 16:55
| Цитата (Aggressor @ 27 декабря 2007, 03:05) |
| Убейте меня, но я не понял шедевральности и концептуальности этого клипа. Честно, узнав про большое количество исходников и невероятное количество масок, я старался понять, ради чего был нужен весь этот труд, но все равно не разглядел. Наверное, все-таки у меня что-то с глазами... |
честно говоря, у меня было похожее недоумение, когда Паук представил свой "Revenge" в прошлом году. История на 1 просмотр превью. Этот же клип все-таки выглядит интереснее: более музыкален, романтичен, без дурацких надписей-пояснялок на экране. Не шедевр, но вполне хорош для повторного просмотра.
сообщение оставил Armed , 28 декабря 2007, 19:47
Бодренько. Очень порадовал клип: по технике довольно просто, эффекты не портят картинку, сюжет прост и понятен - все это не напрягает ум и зрение, а дает расслабиться, послушать хорошую музыку и прочувствовать приятную атмосферу клипа. Но есть и минус(ы):| Цитата (Aggressor @ 27 декабря 2007, 04:05) |
| Переходов в некоторых местах просто нету- склейка встык, которая режет глаз. |
), надо было делать встык или плавный переход через небольшое затемнение - типа уход в черное (нет не так как в моем стремненьком клипе - а по другому)| Цитата (Aggressor @ 27 декабря 2007, 04:05) |
| Синхра до 14й секунды неточная- заметно мажет под четкие биты. |
Не знаю как Паук, но по моему каждый порядочный клипмейкер синхрит по звуковой дорожке - ну вот как я например:) Получается с точность до кадра;)
| Цитата (Aggressor @ 27 декабря 2007, 04:05) |
| Хлопанье ртами, за которое так ругают новичков, присутствует. |
Да, меня это тоже удивило: либо Паук не заметил, либо не было других кадров, либо специально их вставил, но в любом случает это ужасный грех.
| Цитата (Aggressor @ 27 декабря 2007, 04:05) |
| Концовка не понравилась- один звук, да и то как будто машина в столб врезалась, а не сбила человека. |
По моему не в столб, а в другую машину;) Но человека там явно не зацепило - иначе мы бы это увидило в клипе;)
сообщение оставил EvilSpider , 28 декабря 2007, 23:08
| Цитата (Виталия @ 28 декабря 2007, 20:15) |
| Интересно это опыт или дано от природы??? |
Теперь уже, видимо, опыт. Всё таки это второй случай работы с постановочными сценами. И, думаю, не последний. ::)
xmode
Господи, ну когда ты уже от бедного "Ревенджа" отстанешь-то? ::) Два года прошло... Сделай уже что ли глубокий вдох-выдох и обрети наконец гармонию в душе. Это просто клип. ::)
| Цитата (Armed @ 29 декабря 2007, 00:47) |
| Не знаю как Паук, но по моему каждый порядочный клипмейкер синхрит по звуковой дорожке - ну вот как я например:) Получается с точность до кадра;) |
Не знаю, как там поступает каждый порядочный клипмейкер, но Паук именно до 14 секунды синхрил строго по отметкам на звуковой дорожке. Так что господину Агрессору стоит провериться и на слух заодно, не помешает. ::))
| Цитата (Armed @ 29 декабря 2007, 00:47) |
| Да, меня это тоже удивило: либо Паук не заметил, либо не было других кадров, либо специально их вставил, но в любом случает это ужасный грех. |
Боже, какая глупость. Вот кто-то где-то ляпнул что-то про "хлопанье ртами", и теперь все начинают с умным видом рассуждать, как это плохо, совершенно не понимая, в чём суть претензий вообще. Хлопающие рты действительно неуместны в тех случаях, когда параллельно идёт вокальная часть трека (возникает дискомфорт и всё такое). В самом факте разговаривающих персонажей нет совершенно ничего плохого. Важен контекст применения, и только.
| Цитата (Armed @ 29 декабря 2007, 00:47) |
| По моему не в столб, а в другую машину;) |
Да, звук аварии - это самый пожалуй больной момент, возникший при производстве клипа. Убил два дня, перепробовал десятки вариантов, но так и не нашёл идеального сочетания звуков для этого эпизода (я, в отличие от Fynjy, как бы при сбивании людей не присутствовал, и вообще понятия не имею, какие они там звуки издают при контакте с грузовиками ::) ). Хотя этот вариант всё таки объективно лучший из тех, что я перепробовал.
Звук собственно столкновения старался приглушить как мог, но согласен, что он получился слишком уж металлическим. А в оригинале столкнулись действительно две машины (звук смиксован из аварии в фильме "Куда приводят мечты" и погони в последнем эпизоде "Black Lagoon" + немного из "Full Metal Panic!").
P.S. "Making of" ушёл в производство, если кому интересно.
сообщение оставил Aggressor , 29 декабря 2007, 01:29
| Цитата (EvilSpider @ 28 декабря 2007, 22:08) |
| Не знаю, как там поступает каждый порядочный клипмейкер, но Паук именно до 14 секунды синхрил строго по отметкам на звуковой дорожке. Так что господину Агрессору стоит провериться и на слух заодно, не помешает. ::)) |
Хех, вот хотел минимизироваться, но такое уж пропустить не мог )))
< Вот файл > (278 KB), созданный из первых секунд твоего клипа, с эффектом "глоу", привязанным выражением к сильным битам. Думаю, тут четко видно, как смена сцен не совпадает с этими самыми битами. Может, я не так понял твой синхрозамысел? Я ждал смену сцены на сильный бит, а тут смена сцен стабильно мажет на ~5 фреймов.
сообщение оставил EvilSpider , 29 декабря 2007, 02:19
| Цитата (Aggressor @ 29 декабря 2007, 06:29) |
| Может, я не так понял твой синхрозамысел? |
Ну видимо да. Слишком уж точный вариант пробитовки мне не понравился - при отсмотре сцена выглядела слишком резкой и раздражающей. Так что я экспериментально подвигал всё это дело слегка вперёд-назад и нашёл вот такой вот вариант с лёгким запаздыванием, который меня полностью устроил. Совершенно рабочий момент на самом деле, и не понимаю я вообще столь пристального внимания к таким житейским мелочам. Мы здесь вроде как не на чемпионате мира по сверх-точному синхронизированию. ::)
сообщение оставил Galch , 29 декабря 2007, 02:25
AggressorСинхра делается на слух и по наитию. А "выражения" изначально придуманы для удобства занятых людей, которым автоматизм одних и тех же действий помогает сохранить их драгоценное время, технари этот метод очень любят, но чаще всего используется он теми, кто хочет схалявить, сократив себе время на синхру и попутно особо долго не думать над визуальными эффектами, привязывая выражения к разным неоригинальным пресетам типа "глоу" (с) Ну и конечно для тех, у кого слуха ващепипец нет, чтоб могли синхру сделать хотя б по главным битам, несчастные люди, жалко их, столько звуков вокруг себя теряют.
то что синхра не всегда должна быть по главным битам, а например, по словам, по темпу песни или по иным второстепенным звукам, это уже не в счёт - машина такого не просчитывает. Впрочем есть и для "глухих" маленькое спасение - Sound Keys от Trapcode, вроде он выявляет и второстепенные звуки тоже, попробуй поюзать, если совсем всё так плохо. %))
сообщение оставил Endymion , 29 декабря 2007, 02:34
GalchОчень хорошо, что то ты относишься к тем, у кого слух ващепипец есть, но главное не средства, а результат. И здесь речь идет о конкретном случае, а не о том всегда или не всегда надо синхрить.
сообщение оставил Aggressor , 29 декабря 2007, 02:44
EvilSpider, теперь понятно. То, что я принял за лень или невнимательность, оказалось задумкой. Обсмотрелся я экшнов в последнее время, вот и последствия ))Galch, а почему ты мне все это рассказываешь? У меня все хорошо, я выражениями для синхры не пользовался до сих пор. Хм. Сочувствую твоей нелюбви к неоригинальным пресетам и желаю удачи в поиске пресетов оригинальных. По всей видимости, Паук хотел схалявить, потому что по его утверждению до 14й секунды делал синхру по отметкам на звуковой дорожке. Ты его разоблачил ) Аха, SoundKeys, наверное, очень оригинальный плагин? Спасибо большое, обязательно порекомендую всем глухим, которых знаю! ;)
сообщение оставил Galch , 29 декабря 2007, 02:52
EndymionА я про конкретный случай и говорю. От общего к частному, знаешь ли. :-) Дедукция тоже не всем доступна, но тут уж никакой плагин не спасёт.
Aggressor
Он тебе уже написал, как он синхру делал - экспериментально - перечитай, и сделай правильные выводы, наконец, или ещё и со зрением плохо? :-)
| Цитата |
| Спасибо большое, обязательно порекомендую всем глухим, которых знаю! ;) |
Верю, что порекомендуешь, ты можешь, ты дотошный. :-)
сообщение оставил Endymion , 29 декабря 2007, 03:17
GalchТы, я смотрю, такая же многогранная личность как мистер Холмс. С хорошим слухом (на скрипочке тоже играешь?) и применением дедуктивного метода на практике.
Если ты считаешь что что в данном случае синхрить на более яркий бит не нужно - это лишь твое мнение. Мой предыдущий пост в основном должен был обратить твое внимание на то, что своими умными высказываниями кроме никому ненужного флейма ты ничего не добьешься. Есть что возразить - для связи со мной можешь заглянуть в профиль.
сообщение оставил Esc , 29 декабря 2007, 04:03
Я не совсем въезжаю, о чём идёт спор. Но синхра у Паука в начале абсолютно правильная. Я специально послушал ещё вчера. На этот очень резкий бит точная синхра была бы слишком грубой. Сейчас прочёл, что ответил Паук, и он в точности подтвердил мои мысли. Есть претензии, которые можно предъявить Пауку, но что нужный темп он чувствует великолепно, доказано ещё клипом Kill by Stealth.
сообщение оставил xmode , 29 декабря 2007, 07:53
| Цитата (EvilSpider @ 28 декабря 2007, 22:08) |
| Господи, ну когда ты уже от бедного "Ревенджа" отстанешь-то? ::) Два года прошло... Сделай уже что ли глубокий вдох-выдох и обрети наконец гармонию в душе. Это просто клип. ::) |
Ничего не поделаешь, это рядоположенные клипы, поэтому грабли могут быть одинаковые. В погоне за повествовательностью и сюжетными изысками есть риск потерять музыкальность и выразительность. А эти качества клипа самые важные. Бессмысленно в угоду себе кромсать картинку и тасовать образы из разных мультиков, если в этом отношении клип окажется не лучше оригинала. Здесь этого не произошло, поэтому Lifetime > Revenge. А если угодно, Lifetime > Transcend to Love > Revenge. С чем и поздравляю
сообщение оставил ukms , 29 декабря 2007, 09:53
объективно лучший клип.единственное что несколько баянисто - т.н. художественно-драматургический приём "встреча с грузовиком" :)
уже второй раз за этот кон :)
сообщение оставил Aggressor , 29 декабря 2007, 10:31
Galch, ты так озабочен моим здоровьем- я тронут, честно :) Но давай проверим твое зрение:| Цитата (EvilSpider @ 28 декабря 2007, 22:08) |
| Не знаю, как там поступает каждый порядочный клипмейкер, но Паук именно до 14 секунды синхрил строго по отметкам на звуковой дорожке. Так что господину Агрессору стоит провериться и на слух заодно, не помешает. ::)) |
| Цитата (EvilSpider @ 29 декабря 2007, 01:19) |
| Так что я экспериментально подвигал всё это дело слегка вперёд-назад и нашёл вот такой вот вариант с лёгким запаздыванием... ...Мы здесь вроде как не на чемпионате мира по сверх-точному синхронизированию. ::) |
Не находишь противоречий? Сначала мне говорят, что вся синхра делалась по битам, а когда я выложил файлик- объясняют, что было выбрано произвольное запаздывание. Вот о чем речь. Да, я дотошный, особенно когда хочу что-то понять или в чем-то разобраться :) И если бы ты не начал объяснять мне про разновидности синхры и оригинальные плагины для глухих, то тема бы уже себя исчерпала.
сообщение оставил Clip_master , 29 декабря 2007, 13:53
| Цитата (ukms @ 29 декабря 2007, 09:53) |
| уже второй раз за этот кон :) |
Вроде 3-ий...
сообщение оставил xmode , 29 декабря 2007, 17:45
| Цитата (Aggressor @ 29 декабря 2007, 09:31) |
| Не находишь противоречий? Сначала мне говорят, что вся синхра делалась по битам, а когда я выложил файлик- объясняют, что было выбрано произвольное запаздывание. Вот о чем речь. Да, я дотошный, особенно когда хочу что-то понять или в чем-то разобраться :) И если бы ты не начал объяснять мне про разновидности синхры и оригинальные плагины для глухих, то тема бы уже себя исчерпала. |
да ладно,
если синхрить все, что шевелится в наушниках, то на экран полезет лишнее и ненужное, мешающее восприятию. По-моему, Паук нашел удачный компромисс
сообщение оставил Aggressor , 29 декабря 2007, 17:55
xmode, я ничего не имею против удачных компромиссов. Почитай еще раз цитаты из моего предыдущего поста. Если бы мне сразу сказали, что так задумано- это одно, но там было сказано кое-что другое...
сообщение оставил Armed , 29 декабря 2007, 19:07
| Цитата (Aggressor @ 29 декабря 2007, 10:31) |
| Не находишь противоречий? |
Ну, че там непонятного? Паук строго по отметкам на звуковой дорожке синхрил с запаздыванием;)
Кстати насчет плавных переходов: как я понимаю куски видео лежали не на одной дорожки, а на разных? Ибо если б они лежали на одной то переход был бы с затемнением - как я говорил. А так получилось резковато - слишком много пересекающихся линий, которые хорошо заметно. Но можно было еще попробовать плавный переход через блюр;)
| Цитата (EvilSpider @ 28 декабря 2007, 23:08) |
| Вот кто-то где-то ляпнул что-то про "хлопанье ртами", и теперь все начинают с умным видом рассуждать, как это плохо, совершенно не понимая, в чём суть претензий вообще. Хлопающие рты действительно неуместны в тех случаях, когда параллельно идёт вокальная часть трека (возникает дискомфорт и всё такое). |
Твой замысел мне понятен - похоже ты хотел передать атмосферу общения;) Но у тебя в треке есть звук женского шепота (в смысле не вокала) - под который можно было как раз подставить хлопанье ртами - вот как случайно получилось на 0:56-0:57 например (а 0:51-0:52 вообще плохо смотрится;)
| Цитата (EvilSpider @ 28 декабря 2007, 23:08) |
| Хотя этот вариант всё таки объективно лучший из тех, что я перепробовал. |
Можно было еще украсть идейку Камаза из клипа "Fade to Blue"
(хотя по атмосфере абсолютная противоположность данному клипу;)И еще хотел сказать самое главное: уж очень знакомое чувство я испытал после просмотра клипа Паука - с чего бы это? А потом вспомнил:
стиль, атмосфера и музыка очень напомнила мне THE SIMS (за исключением самого видеоряда конечно)
сообщение оставил EvilSpider , 29 декабря 2007, 22:36
| Цитата (xmode @ 29 декабря 2007, 12:53) |
| В погоне за повествовательностью и сюжетными изысками есть риск потерять музыкальность и выразительность. |
Твоя "проблема" в том, что ты совершенно не догнал концепт "Revenge". С "Lifetime" у него нет вообще ничего общего, за исключением схожих методов технической реализации. "Revenge" - он во-первых создан был ради сюжета, музыка там лишь фон (в отличие от "Lifetime", где всё началось как раз таки с музыки, и сюжет играет второстепенную роль). Во-вторых - "Revenge" создан строго в стилистике нуарового комикса, поэтому сюжет там прямолинейный и бесхитростный до максимума. Таковы уж критерии нуара как жанра (если убивать, так в потоках крови; если любить, то непременно с надрывом, до гроба; если обидели, то никаких переговоров с террористами - мочи всех без разбора). Кому-то это нравится, кому-то нет. Может, ты просто не знаком толком с классическим нуаром как таковым, поэтому и воспринимаешь слишком уж всерьёз всё происходящее на экране? "Lifetime" в этом смысле конечно вышел куда более художественным клипом, основанным на образности во многом (хотя и в "Revenge" образности было не меньше, просто там она более очевидна). Разные в общем клипы совершенно. Но уж если выбирать, то "Revenge" я считаю всё же куда большим своим достижением. ::)
| Цитата (ukms @ 29 декабря 2007, 14:53) |
| единственное что несколько баянисто - т.н. художественно-драматургический приём "встреча с грузовиком" :) |
Ну, никто же не знал, что именно на этом конкурсе у нас случится настоящий бум автодорожных происшествий. ::) Хотя с точки зрения статистики смертей, повышенный процент именно такого метода прерывания жизни выглядит вполне себе логичным.
| Цитата (ukms @ 29 декабря 2007, 14:53) |
| уже второй раз за этот кон :) |
Я насчитал пять (EvilSpider, Tayo, echoes, Chaos, tan_elorn). Кто больше? ::))
| Цитата (Aggressor @ 29 декабря 2007, 15:31) |
| Сначала мне говорят, что вся синхра делалась по битам, а когда я выложил файлик- объясняют, что было выбрано произвольное запаздывание. |
Я просто так тебя понял, что выражался ты в том смысле, что у меня синхра кривая вообще (невпопад). Но вроде разобрались. В дальнейшем (на воспоминаниях), кстати, тоже синхра делалась с лёгким запозданием, по тем же самым причинам. Я всё таки стараюсь музыку слушать, а не разбивать на биты. И хоть тут не "Dive", где эксперименты с синхрой вообще были поставлены во главу угла, но всё равно этому элементу было уделено достаточное внимание.
Armed
Вот скажи, тебе твоя треуголка спать по ночам не мешает? Мой тебе бесплатный совет: снимай её хоть иногда - это здорово помогает чуть более адекватно воспринимать окружающий тебя мир. ;;)
сообщение оставил valtiel , 30 декабря 2007, 01:02
Субъективная оценка:не слишком настроенный на просмотр романтики я первый раз посмотрел этот клип.
был бы клип какого нить неизвестного (или малоизвестного) мне автора то вряд ли бы скачал.
Так как неизвестное мне аниме с мыльным названием и песня неизвестного мне исполнителя из названия о котором мне представляется попсовая японская певица (думаю это лишь по "неопытности").
ну как говориться скачал, посмотрел.
1-я (романтическая) часть клипа смотрелась довольно таки неинтерестно, закрывались глаза, но незамысловатый сюжет явно прослеживался (не сколько сюжет а ситуация).
2-я (драматическая) часть клипа думаю сделала своё дело. Когда "проносится жизнь" серце буквально замерло и отпустило только на "часах".
ну и на титрах удивился тому сколько аниме было использовано в работе, разумеется пересмотрел чтобы разгледеть неродные моменты. (возможно парочку заметил, но не узнал)
в итоге после "хитрых" подсчётов выходит 6\10
Объективная оценка:
довольно сложно раскладывать клип на аниме которое не смотрел.
синхронизация: в первой части клипа в некоторых моментах синхра смотрится несколько "ломано" и как то неудачно. подозрительно резкие переходы на 00:31. разве не красивее было бы сделать их более плавными.
эффекты: думаю в данном случае маски. во вемя пересмотров усиленно пытался их разглядеть и если, что то и замечал, то не мог быть уверен наверняка что это не сделали так в самом аниме. Другими словами если там есть маски то они сделаны на редкость качественно.
М\В: почти идеальное сочетание музыки и видео. единственное "недоразумение" на моменте 1:50 где "по сути" явно должна хоть как то поменяться музыка, но всё также продолжается мечтательная "романтическая история"
сюжет (история): весь клип мы следим за девочкой (назовём её) "айори" проникаясь её влюблённостью в молодого человека "каури" предательство которого и в нас оставляет свой отпечаток и мы начинаем искренне сочуствовать айори в её ужасном горе и любой бы из нас на её месте тоже бы с радостью попал под машину и просмотрел бы свою жизнь заного, но через минуту бы решил что надо продолжать жить. Но девочке (хотя после стремительного просмотра её жизни оказалось что она уже не девочка) айори на это явно не хватило времени, так как её желание незамедлительно исполнилось.
В итоге: получился замечательный клип без видимых эффектов способный заинтересовать молодого любителя аниме в клипмэйкерском деле, способное родить мысль - "так ведь и я смогу не хуже"
и за это уже стоит поставить 9\10
сообщение оставил valtiel , 30 декабря 2007, 01:28
| Цитата |
| В итоге: получился замечательный клип без видимых эффектов способный заинтересовать молодого любителя аниме в клипмэйкерском деле, способное родить мысль - "так ведь и я смогу не хуже" |
после просмотра комментов думаю итоговую фразу стоит немного заменить)
В итоге: получился замечательный клип без видимых эффектов способный заинтересовать молодого любителя аниме в клипмэйкерском деле, способное родить мысль - "так ведь и я смогу не хуже" (пока не посмотрит исходник))
сообщение оставил Galch , 30 декабря 2007, 03:17
AggressorНет, я не нахожу в этих цитатах противоречия, я нахожу в них взаимодополняющие пояснения.
сообщение оставил 79D37 fallout , 30 декабря 2007, 05:06
бу, почитал комментыстыки какие-то, таймлайны, синхра.. =\
хороший клип, мне почему-то стиль Покича напомнило - все, что есть - в тему и ничего лишнего. Оно конечно может там каждый кадр составлен из черти скольких кусков, но мне это по большому счету неинтересно и некогда всматриваться - хорошее следование музыке, хорошее повествование, все очень целостно.
Вобщем удачный клип, не знаю насколько там внутри все наворочено, но сложилось в хороший результат.
зы
желтые часики - грамотная фишка=)
сообщение оставил xmode , 30 декабря 2007, 07:44
2Evilspiderвот ты говоришь, что "так и задумывалось", "что это стиль". Но зрителю не очень важно, чего там хотелось автору. Если страдает музыкальность и выразительность ради стиля и замысла, то зритель не будет всматриваться, вчитываться и вникать. Упускаешь еще одну вещь: клип должен оставлять свободу восприятия. Иначе зритель ограничится 1 просмотром, хмыкнет и отложит в сторонку.
сообщение оставил EvilSpider , 30 декабря 2007, 11:09
| Цитата (xmode @ 30 декабря 2007, 12:44) |
| Иначе зритель ограничится 1 просмотром, хмыкнет и отложит в сторонку. |
Да ради бога. ::) В мире полно и других клипов, в конце концов. Я никому и никогда не навязывал свою авторскую философию. Вместо того, чтобы тратить время на пустую болтологию на форумах, я просто иду и молча делаю такие клипы, которые нравятся мне самому, и тем самым оказываю реальное влияние на вкусы определённой части аудитории. Как автор, я всегда был ориентирован на достаточно узкий круг зрителей (раньше это были геймеры, сейчас, вероятно - любители сюжетно-смысловых клипов), так что меня мало волнует тот факт, что кого-то там мой клип не зацепит. Значит, зацепит другого - того, кто разделяет мои взгляды на AMV-арт, а, следовательно, и намного ценнее для меня как зритель.
Конечно, в процессе работы я всегда учитываю и предполагаемую реакцию публики (совсем уж "уходить в себя" я никогда не стану, ибо это уже неуважение к зрителю, имхо, который имеет полное право на какие-то ожидания), но в первую очередь клипы для меня - это самовыражение, а не ремесло, поставленное на поток ради развлечения кого бы то ни было. Признание, награды и вся прочая мишура - это так, приятная премия за труды, но никак не самоцель моего творчества, ради которой я стремился бы угождать всем и каждому. Главное, чтобы мне самому не было стыдно за свою работу, а там уже своя аудитория обязательно найдётся. Причём, вовсе необязательно, чтобы этой аудиторией был целый мир. За шесть лет в анимеклипмейкерстве я успел переосмыслить много разных вещей. ::)
P.S. А вообще, ты как-то гонишь всё равно. Уж "Revenge"-то отхватил своё признание сполна, несмотря на все перечисленные тобой смертные грехи. ::) Это "Lifetime" вот "попал" только лишь через одного, в лучшем случае.
сообщение оставил Armed , 30 декабря 2007, 14:36
| Цитата (EvilSpider @ 29 декабря 2007, 22:36) |
| Вот скажи, тебе твоя треуголка спать по ночам не мешает? |
Не знаю на что ты там пытался намекнуть, но все, что я написал это от избытка Чувств. Твои последнии клипы здорово лечат психику;) И я лишь пытался внести новые идеи для твоих будущих клипов, а вовсе не поучать тебя;) Ну к примеру вот еще:
| Цитата (79D37 fallout @ 30 декабря 2007, 05:06) |
| желтые часики - грамотная фишка=) |
Остановку часов в конце можно было сделать во время аварии (т.е. смерти) - вместо черного экрана;) Щас понятно уже поздно, но в будущем может и пригодится.
сообщение оставил Esc , 30 декабря 2007, 19:42
| Цитата (Armed @ 30 декабря 2007, 05:36) |
| Остановку часов в конце можно было сделать во время аварии (т.е. смерти) - вместо черного экрана;) |
Образ часов плохо вяжется со звуком аварии. Рано тебе пока Пауку советы давать.
сообщение оставил Faulkner , 30 декабря 2007, 19:57
Фол вобще не про те часики писал. :))
сообщение оставил Clip_master , 30 декабря 2007, 22:22
| Цитата (Esc @ 30 декабря 2007, 19:42) |
| Рано тебе пока Пауку советы давать. |
)))
сообщение оставил Armed , 31 декабря 2007, 21:54
| Цитата (Esc @ 30 декабря 2007, 19:42) |
| Рано тебе пока Пауку советы давать. |
Как клипмейкеру возможно. Но как зрителю в самый раз;) И лично мне было бы равно интересны идеи и советы каждого человека, вместо однообразных коментариев.
| Цитата (Esc @ 30 декабря 2007, 19:42) |
| Образ часов плохо вяжется со звуком аварии. |
Ты прав, черный экран намного лучше и красивее смотрится:)
| Цитата (Faulkner @ 30 декабря 2007, 19:57) |
| Фол вообще не про те часики писал. :)) |
Да, титры мне тоже понравились. Ладно, если мои идеи не интересны, то не буду их озвучивать.
Хотя начало клипа очень похоже на тот самый стиль, про который я говорил Пауку год назад.
сообщение оставил Darkwing , 02 января 2008, 04:17
Нда... как же неприятно когда твою работу просто "разбирают до ниточки" еще бы по пикселям придираться начал кто-то вообще нечто было бы Вот просто не к чему уже придраться, а надо! Хоть к чему-то! Вот натура почти любого человека))
Любая подобная работа должна оставлять общее впечатление
Если есть реальные "грехи", то в принципе можно высказать, но до такой степени...
После нескольких просмотров всех представленных на данном конкурсе работ я считаю этот клип лучшим!
сообщение оставил valtiel , 02 января 2008, 09:51
Darkwing всего должно быть в меру.
разбор на ниточки тоже полезен для автора,
ну может не для паука но для начинающих авторов они далеко не лишние
сообщение оставил EvilSpider , 02 января 2008, 14:09
ArmedТы совершенно, абсолютно и бесповоротно неисправим... ж)
| Цитата (Darkwing @ 02 января 2008, 09:17) |
| Нда... как же неприятно когда твою работу просто "разбирают до ниточки" еще бы по пикселям придираться начал кто-то вообще нечто было бы |
Да в принципе без проблем совершенно, я не возражаю. ::) Гораздо хуже, когда мимо твоего творения безразлично проходят мимо, едва бросив взгляд.
Вложенные в клип мысли в общем сначала ещё догнать нужно. А вот с пониманием у типакритиков обычно как раз туговато выходит - одновременно работать и мозгами и языком всё таки куда обременительнее, чем только лишь одним языком. ::) Ну а техника - это инструмент для воплощения идеи, и не более того. Особых секретов и откровений здесь в общем-то и нет, так что не вижу больших проблем в попытках разобрать её "по ниточкам".
| Цитата (Darkwing @ 02 января 2008, 09:17) |
| Если есть реальные "грехи", то в принципе можно высказать, но до такой степени... |
Открою тебе страшную тайну - самый главный "грех" этого клипа в том, что он сделан мной. ::) Вот и весь секрет этого самого "до такой степени". Ведь тот факт, что он сделан мной, автоматически означает (без вариантов вообще, ведь иначе и быть не может), что он попал в призёры (совершенно незаслуженно, разумеется) только лишь по той причине, что я админ (то есть, просто по определению всех купил, поработил, съел моск и т.д., подчеркните свой любимый вариант). Отдельным персонажам это всерьёз не даёт покоя, вот они и стараются в очередной раз разоблачить великий заговор и вывести всех на чистую воду (задать же себе простой вопрос: а фигли он тогда первое место-то себе не нашаманил во всех номинациях, раз такой всемогущий, конечно никто не удосуживается, ведь это уже логика и здравый смысл). Всё это я слышу каждый год, на самом деле, в адрес абсолютно любого своего конкурсного клипа. The history is repeating itself. Меняются лишь лица. По-настоящему печально во всём этом лишь то, что крайним всегда оказывается клип, который собственно ни в чём и не виноват.
| Цитата (valtiel @ 02 января 2008, 14:51) |
| ну может не для паука но для начинающих авторов они далеко не лишние |
Для "начинающих авторов" (а также просто любителей разбирать клипы на запчасти) почти готов мейкинг (не определился пока, буду ли заливать его в онлайн, но он точно будет на конкурсном DVD). Мне никогда не жалко поделиться своим опытом, и особенно меня просить даже как бы и нет необходимости. ::)
Вот вам даже сырой < скриншотик > из упомянутого безобразия. Отдыхающим мастерам Мувимейкера посвящается. ::D
сообщение оставил Lirinis , 02 января 2008, 15:46
| Цитата (EvilSpider @ 02 января 2008, 14:09) |
| Вложенные в клип мысли в общем сначала ещё догнать нужно. А вот с пониманием у типакритиков обычно как раз туговато выходит |
Вот уже в который раз читаю подобные высокомерные ремарки, и мне немного противно. Зачем так поплёвывать в лицо зрителю? Наверное, понимание этого приходит с годами творчества...
Не один день и не два я пытаюсь догнать великие мысли, вшитые между безупречно нарезанными невидимыми масками, и как-то не получается.
Вижу стандартную романтическую историю. Вижу, что меня тычут носом в образ часов\времени, который... который просто есть. С чем связано его навязчивое присутствие? Что он должен означать в данном случае? О чём я должен задуматься? Я не вижу ответов в клипе. Да, я могу пуститься в свободное плавание и о чём-нибудь своём за жизнь поразмышлять. Но я могу это без всякого Lifetime. Что-нибудь ещё из образов? Колечко? Ещё один стандартный элемент обычной романтической истории.
Хотелось бы послушать кого-нибудь, кто "догнал и понял". Кто может сказать что-то более внятное, чем "клип о жизни, о времени, об их течении". Разжуйте, пожалуйста, в чём же тут философская соль и где она прячется. А то мне кажется, что на неё есть только грубый намёк, за которым стоит пустота.
сообщение оставил EvilSpider , 02 января 2008, 21:18
| Цитата (Lirinis @ 02 января 2008, 20:46) |
| Зачем так поплёвывать в лицо зрителю? |
Зритель и типакритик - вещи абсолютно разные, не надо путать понятия. Зрителей я люблю и уважаю, всё для них и так далее, а вот типакритиков давно пора отстреливать начинать потихоньку.
Но конкретизировать ничего не буду. Кто хотел - тот понял.
сообщение оставил Esc , 02 января 2008, 22:21
Решил наконец написать по клипу. С одной стороны клип хороший. Всё очень целостно, нет ощущения скомканности или наоборот затянутости, левых кадров или эффектов для разбавления тоже не видно. Короче, клип ясно, чётко и умело реализует поставленную автором задачу. "Жизнь перед глазами" - я вообще не могу ни к чему придраться. Вряд ли там можно что-то было бы улучшить.Но с другой стороны, всё это оставило равнодушным. А на первой половине я так и вообще скучал. И снова, умом я понимаю, что она нужна для противовеса второй половине. Но сердцем мне её скучно смотреть. Не я один ощутил холодную академичность этого клипа. В третий раз повторюсь, всё правильно, всё выверено, но... не греет.
Оглядываясь назад, могу сказать, что клипы Паука всегда радуют глаз и ум, и никогда - сердце. (В противовес, например, клипам Каито, которые радуют глаз и сердце, в то время как ум требует немедленно придушить автора.
) И в этом клипе, который по своей природе обязан быть очень эмоциональным, это особенно чувствуется. И мне кажется, именно поэтому он на втором месте и в драме и в романтике. Зритель видит, что есть все необходимые составляющие, видит, что всё сделано качественно и с умом. Но нутром ощущает нехватку чего-то важного. (Речь об усреднённом зрителе, разумеется.)Вот лучшая история его по праву, тут даже ни у кого сомнений не возникло. В этой категории с уходом на пенсию господина А. у Паука не осталось достойных конкурентов (имхо). На следующих конах он также может взять лучший клип, лучший акшен и даже лучшую драму. Но в романтике я бы на него не ставил. Мизантропия помешается.
сообщение оставил EvilSpider , 02 января 2008, 23:59
| Цитата (Esc @ 03 января 2008, 03:21) |
| Но в романтике я бы на него не ставил. |
В романтику я больше ни ногой. Никогда. Ни за что. Неа. ::)
Насчёт "академичности" в общем согласен. Клип и не должен был быть особенно уж эмоциональным по задумке (кроме последних 40 секунд, которыми я всё таки надеялся как-то расшевелить зрителя после чисто релаксовых двух минут). Всё таки мне хотелось показать максимально приближенную к реальной жизни историю, а в реале многие вещи вообще куда проще и банальнее, чем в грамотно поставленном сериале. Так что я прекрасно понимаю чувства людей, которых "не зацепило", что называется (и которые проголосовали за Tayo и Kaito, в частности). Но так как сам я по жизни человек малоэмоциональный (если не пуленепробиваемый вообще), то особенно уж и не расчитывал взорвать там все без исключения зрительские сердца и выдавить фонтаны слёз. ::) Расчёт был больше на понимание, нежели на чувства (это примерно как эффект от прочтения книги по сравнению с эффектом от просмотра фильма).
сообщение оставил Esc , 03 января 2008, 00:32
EvilSpiderНа раздумья меня как раз клип подвиг. Типа как мало оказалось надо, чтобы перечеркнуть жизнь, которая могла быть в 4 раза длиннее, и как просто, и как случайно, и как нечестно, и т.д, и т.п. Но это на один раз фокус. Пересматривать клип ради этого не станешь. Должен быть какой-то второй эшелон, долговременный. Которого я у тебя как раз и не вижу. И которым наверное могла бы чисто теоретически стать эмоциональная накачка.
сообщение оставил Sage , 03 января 2008, 01:30
А making хотелось бы он-лайн.
сообщение оставил Darkwing , 03 января 2008, 02:53
| Цитата |
| разбор на ниточки тоже полезен для автора, ну может не для паука но для начинающих авторов они далеко не лишние |
Это да! Для начинающих это просто необходимо! Желательно с тыканьем во временной интервал и разъяснением в чем собственно проблема и как её исправить))
| Цитата |
| Да в принципе без проблем совершенно, я не возражаю. ::) Гораздо хуже, когда мимо твоего творения безразлично проходят мимо, едва бросив взгляд. |
Согласен, но в данном случае, как мне показалось, немного переборщили! А может быть только показалось))
| Цитата |
| Вложенные в клип мысли в общем сначала ещё догнать нужно. |
Ну... догнать было действительно сложно! Причем клипы воспринимаются скорей по атмосфере, истории, красоте (те же эффекты), а ты скорее сделал новый шаг в этом деле - вложил глубокий смысл)) Незнаю, лично я никогда особо в смысл не вдумывался и если бы я не знал автора, не читал постов на форуме, то так бы его там и не заметил.
| Цитата |
| Открою тебе страшную тайну - самый главный "грех" этого клипа в том, что он сделан мной. ::).......... |
хе хе
Это да, с этим не поспоришь)) Причем всегда так выходит! (я не только конкретную работу, да и вообще АМВ имею ввиду), что тоже в какой-то мере обидно :(
Мейкинг это гуд! Лично я был бы рад увидеть его на сайте
| Цитата |
| Хотелось бы послушать кого-нибудь, кто "догнал и понял". |
Чуть выше Esc все расписал, а вообще каждый может тут разглядеть что-то свое...
А вот клипу, на мой взгляд, действительно немного нехватает эмоциональности. Но если на неё не делался уклон (такова задумка), то так оно и должно быть... хотя жаль.
сообщение оставил Lirinis , 03 января 2008, 22:58
| Цитата (Darkwing @ 03 января 2008, 02:53) |
| Чуть выше Esc все расписал |
| Цитата (Esc @ 03 января 2008, 00:32) |
| Типа как мало оказалось надо, чтобы перечеркнуть жизнь, которая могла быть в 4 раза длиннее, и как просто, и как случайно, и как нечестно, и т.д, и т.п. |
И всё? И добавить больше нечего? :-/ Банально и просто. В чистом виде оно того не стоит.
| Цитата (Darkwing @ 03 января 2008, 02:53) |
| каждый может тут разглядеть что-то свое... |
Ну-ну. Вон сколько страниц обсуждения, а больше чем на одну скучную строку никто ничего не разглядел.
сообщение оставил Esc , 03 января 2008, 23:05
| Цитата (Lirinis @ 03 января 2008, 13:58) |
| Банально и просто. В чистом виде оно того не стоит. |
Я думаю, он имел в виду другое, про нехватку эмоций.
Но в принципе того, что я высмотрел, мне тоже мало. Я об этом написал. Тут я с тобой согласен даже. Но я про себя знаю, что у меня пониженная чувствительность к заложенным идеям, если они с моими собственными не пересекаются. Может там что-то ещё есть из идей.
сообщение оставил Aggressor , 04 января 2008, 00:04
А давайте спросим у автора? Мне, например, тоже интересно, тем более что Паук говорил что-то вроде "жаль, что никто основной идеи так и не разглядел". Если идеи в клипе есть, то кто лучше автора о них знает?
сообщение оставил EvilSpider , 04 января 2008, 01:27
| Цитата (Aggressor @ 04 января 2008, 05:04) |
| А давайте спросим у автора? |
А автор и не собирается ничего никому разжёвывать, разумеется. Зачем? Весь этот клип держится на смысловом наполнении. Собственноручно лишать его главного "топлива" я не намерен, как не намерен и открывать кому-либо глаза на суть вещей (могу только лишь слегка подкорректировать, подтолкнуть в правильном направлении, но не более того). Если клип не понравился - значит он не понравился и всё тут. Значит, автор не донёс до конкретного зрителя свои идеи, не облачил их в интуитивно понятную форму и т.д. Люди же разные, и мой клип получился ориентированным лишь на часть аудитории, с этим уже ничего не поделаешь. Хотя и не могу сказать, что это меня как-то смущает на самом деле. Если бы мне было важно угодить зрителям, я бы просто сделал совсем другой клип.
Короче говоря, не имеет значения, на самом деле, какие там есть идеи и так далее. Это всё для узкой категории думающих людей, воспринимающих не только картинки. Тем не менее, у меня нет никаких иллюзий на тот счёт, что основная масса зрителей как раз дальше визуальной части и не копает (ну, неинтересно это массам, им бы всё попроще и поярче, так было и будет всегда). Если конкретно ты (обращение не только к Агрессору) не видишь в клипе ничего, кроме банальной школьной мелодрамы - значит, в клипе и нет ничего кроме банальной школьной мелодрамы! Точка. А всё остальное выдумали отдельные слишком уж много размышляющие индивидуумы и больно умный автор. ::) И предлагаю всем уже как-то успокоиться на этом. Надоело уже перекатывание из пустого в порожнее, честное слово. Мне понятны мнения, что клип не нравится, но я не понимаю стремления заодно убедить всех в том, что клип на самом деле бессмыленный и пустой. Очень многим здесь не помешало бы научиться поскромнее как-то обращаться со своим (мало кого волнующим на самом деле) имхо.
Lirinis
Тебе, как наиболее рьяно критикующему сюжет, встречный вопрос: назови мне хотя бы пару-тройку AMV-клипов, сюжет в которых ты считаешь нереальным там образцом для подражания и т.д. (по структуре, хронологии, повествованию, по всем сюжетным канонам, короче). Просто совсем не догоняю, по каким критериям ты подходишь к оценке сюжетов в AMV вообще и в "Lifetime" в частности. На "Оскара" за лучший сценарий этого года я не претендую, если что.
Лично у меня вот имеется устойчивое мнение, что именно таких клипов просто никто вообще больше не делает, кроме меня (либо я их не замечал в упор со времён достопочтимого "Transcending Love"). Надеюсь, ты меня как-то просвятишь в этом вопросе.
сообщение оставил Clip_master , 04 января 2008, 02:24
GQ - чтото затирал в комментах к "Спулу" *или как там* про сложившиеся стереотипы которые заложили акроссовские папики, и весь этот флуд только потому, что новое поколение клипорезов не понимает такие клипы, именно! они хотят видет чтото вроде "Спула" *или как там*... говорю я это только потому, что сам так рассуждаю, и после просмотра данного клипа у меня сложилось впечатление какой-то дешевизны... или просто "не о чем". Хотя по сути вот оно AMV как оно есть. Поэтому эти споры бесконечны.
сообщение оставил Lirinis , 04 января 2008, 02:38
| Цитата |
| А давайте спросим у автора? |
| Цитата (EvilSpider @ 04 января 2008, 01:27) |
| А автор и не собирается ничего никому разжёвывать, разумеется. |
Лично я на разъяснения автора и не надеялся, он свою позицию занял сразу, и она вполне оправдана. Хотелось пообщаться с другими зрителями, которые "увидели". Есть здесь такие?
| Цитата (EvilSpider @ 04 января 2008, 01:27) |
| Это всё для узкой категории думающих людей, воспринимающих не только картинки. Тем не менее, у меня нет никаких иллюзий на тот счёт, что основная масса зрителей как раз дальше визуальной части и не копает (ну, неинтересно это массам, им бы всё попроще и поярче, так было и будет всегда). |
Вот блин, одному мне кажется, что меня только что ещё раз назвали тупой массой?
| Цитата (EvilSpider @ 04 января 2008, 01:27) |
| всё остальное выдумали отдельные слишком уж много размышляющие индивидуумы и больно умный автор. |
Умные индивиды, вы все принципиально никому не рассказываете о своих умных мыслях?
| Цитата (EvilSpider @ 04 января 2008, 01:27) |
| я не понимаю стремления заодно убедить всех в том, что клип на самом деле бессмыленный и пустой. |
Есть стремление убедиться самому, что он не пустой. Не получается. Помочь тоже никто не хочет. Или не может.
| Цитата (EvilSpider @ 04 января 2008, 01:27) |
| Тебе, как наиболее рьяно критикующему сюжет |
Не сюжет, под которым у нас обычно понимают непосредственно историю, фабулу, а смысл. Со структурой, хронологией, повествованием всё в порядке. Но ты претендуешь на то, что есть ещё и глубокий смысл. Я его ищу.
Вспомнить амв c глубоким смыслом? Нет, я таких не помню. Но пока никто на это особо и не претендовал. Если уж что-то выискивать, то в < Deus Machina - The Abyss of Mankind > я и то увидел больше. Во всяком случае, там этот самый смысл с философским налётом точно есть.
| Цитата (EvilSpider @ 04 января 2008, 01:27) |
| именно таких клипов просто никто вообще больше не делает |
Очень хорошо, но разговор не об уникальности, а о непосредственном содержании.
В Revenge и Transcending Love есть сюжет, но нет смысла за пределами сюжета. Мне кажется, что Lifetime ровно из той же оперы получился. Но автор утверждает, что нет, сюжет не голый, на него одет невидимый смысл. Если его нельзя увидеть, то хочется хотя бы пощупать. Или послушать в чьём-нибудь пересказе.
сообщение оставил Faulkner , 04 января 2008, 05:10
Lirinisтвоя главная проблема что ты именно пытаешься разглядеть некий "высший смысл" заложенный где-то там между кадрами и масками. Эти маски и собственно сам сюжет по сути всего лишь подоплека. Продолжай ломать голову в том же духе.
А все будет лежать на поверхности. Можешь порассуждать себе о жизни сам, без клипа - порассуждай. Если хочешь сказать, что просто клип того не стоил, то уже сказал вроде, зачем долбить одно и то же, все тебя поняли. Концепт клипа и в том что он вобще заставляет задуматься, причем не сказал бы что тут вложено что-то конкретное, задуматься можно сроазу о многом, а вы смОтрите на мальчика, девочку, на колечко, на часики, на камазика...
сообщение оставил EvilSpider , 04 января 2008, 05:12
| Цитата (Clip_master @ 04 января 2008, 07:24) |
| сложившиеся стереотипы которые заложили акроссовские папики |
Господи, ну какие ещё стереотипы? На конкурсах у нас почти всегда побеждали клипы, которые ближе по своей сути к "Spoil", нежели к "Lifetime". "Fade to Black", "Light Mix", "Image" (которым больше трёх лет!) - это же визуальщина в чистом виде! Народ в массе своей всегда предпочитал такие клипы, и я не понимаю, о каких навязанных стереотипах тут вообще может идти речь. Просто тот факт, что массам нравится определённый тип клипов, ещё не должен означать, что не существует и альтернативных точек зрения на AMV-арт. "Lifetime" - это именно такая вот альтернатива. Не массовый клип.
Лично я, как зритель, в отличие от многих, воспринимаю AMV в более широком диапазоне. Мне нравятся и смысловые клипы, и визуализаторы, и танцевалки, и психоделика и вообще всё без исключения. Лишь бы качественно было сделано (это на самом деле единственный имеющий значение критерий оценки). У большинства же какое-то слишком атрофированное и категоричное мнение о клипах - либо нравится одно, либо другое. Почему не и то и другое одновременно?
Как автор, я себя тоже не считаю каким-то там дряхлым недобитым динозавром, поучающим молодёжь "старой школой". Я тоже вполне могу расслабиться (в творческом смысле) и сделать, к примеру, "Dive", не несущий вообще никакой смысловой нагрузки, но радующий глаз (как минимум свой собственный). ::) Лично для меня, вообще весь смысл и радость AMV-мейкерства - в разнообразии. Всегда есть какие-то ещё неиспробованные идеи, жанры, стили и т.д. Никогда не понимал зацикленность отдельными авторами или зрителями на чём-то одном. Мне бы давно уже это всё до чёртиков надоело с таким ограниченным подходом.
Короче говоря, нет и не было никогда никаких стереотипов на АКРОССе. Если Дариус такое где-то и ляпнул, то только по своей молодости и горячности. ::)
| Цитата (Lirinis @ 04 января 2008, 07:38) |
| Вот блин, одному мне кажется, что меня только что ещё раз назвали тупой массой? |
Тут речь вообще-то не о тупости (у тебя прям какая-то отчётливая мания вырисовывается - выискивать личные оскорбления в любом выражении, от этого тебе надо как-то избавляться имхо), а о элементарном нежелании заглянуть за очевидное, как-то понять мысли автора, услышать альтернативные мнения, признать, в конце концов, что не всё так просто в этом мире, как иногда кажется. Весь фокус в том, что кто-то воспринимает AMV-арт как искусство, а кто-то - лишь как развлечение после трудового дня... Но дальше я свою мысль развивать, пожалуй, не буду, а то ты снова усмотришь там миллион мнимых оскорблений и мышинная возня вокруг несуществующего смысла клипа начнётся по новому кругу. ж)
| Цитата (Lirinis @ 04 января 2008, 07:38) |
| Есть стремление убедиться самому, что он не пустой. |
Зачем? Вот тот простой вопрос, который я себе задаю, смотря на твою (и ещё некоторых товарищей) повышенную активность. Если лично мне какой-то клип не нравится - я ему вообще не уделяю никакого внимания. Ибо пустая трата времени и сил. И мне как-то без разницы, пользуется ли он популярностью или из чего он там вообще состоит. Так в чём же причина твоего повышенного внимания к клипу, который тебе категорически не нравится? Я этого совершенно искренне не понимаю. Или, может, где-то там зародилось всё же какое-то сомнение? ;;))
| Цитата (Lirinis @ 04 января 2008, 07:38) |
| В Revenge и Transcending Love есть сюжет, но нет смысла за пределами сюжета. |
Твоя большая проблема в том, что ты автоматически воспринимаешь аксиомой всё, что сам считаешь правильным. При этом, альтернативных мнений (куда более компетентных и авторитетных, чем твоё, замечу), ты как бы и не видишь вообще. Мол, все вокруг повелись на развод, но я-то врагу точно не сдамся и буду стоять до последнего патрона? Ну детский сад же, честное слово. Почитай внимательно другие (противопоставленные) мнения, что ли, задумайся о вечном. Может, дело всё таки не во всех этих странных людях, а конкретно в тебе?
Не знаю, как там в "Transcending Love", но уж в "Revenge" смысла никак не меньше, чем в "Lifetime". И далеко не все нюансы той работы зрители сумели разглядеть (если судить по комментариям, разумеется) под ещё более очевидной сюжетной прослойкой. Но это всё детали на самом деле. Никто ведь не утверждает, что ты непременно слеп, потому что не увидел каких-то вложенных автором идей. Имеет право на жизнь и такое мнение, что возможно автор просто закопал эти идеи несколько глубже, чем следовало бы.
| Цитата (Lirinis @ 04 января 2008, 07:38) |
| Но автор утверждает, что нет, сюжет не голый, на него одет невидимый смысл. |
Ну так ведь это чистая правда. Зачем же мне отрицать очевидное? При этом, я лишь намекаю, но никому никаких мнений не навязываю. Я даю зрителю возможность самостоятельно принять решение, что же он увидел в этом клипе (или не увидел). Мне очень даже интересно сейчас наблюдать множество разных точек зрения. А вот если бы я тупо выложил сразу всю подноготную клипа, то был бы лишён этого замечательного фидбэка. Ну уж нет. ::D
сообщение оставил Gaurry , 04 января 2008, 12:01
Текст песни брался в расчет? Или в силу ничтожного числа людей, знающих язык, на смысл текста было забито?)
сообщение оставил Sage , 04 января 2008, 16:32
Лично мне японский, сначало, сильно не понравился, плюс он еще и говорил не впопад. Но ощущение, что говорил, а не пел, до-создал некую атмосферность "жизни". Как раз таки среднее между песней и просто звуками музыки.
сообщение оставил Armed , 04 января 2008, 18:05
Не знаю как там Все, но лично я сначала увидел Смысл клипа, а потом тока заметил, что в клипе есть еще и Сюжет - странна правда? На мой взгляд тот самый глубокий смысл клипа (который увидел я, а может тока и придумал) скрыт именно с 1:50 по 2:42. В одно предложение Не уместилось, поэтому распишу по пунктам (по порядку важности):
1.) 2:00 - 2:40 жизнь каждого человека ВАЖНА и по своему Интересна, надо лишь капнуть поглубже, чтобы это заметить (((т.е. не тока Админы могут делать что то хорошее и интересное)))
2.) 1:50 - 2:00 в мире где люди лезут друг другу на голову, занимаются спино-ноже протыкательством и предательством, принято ПЛЕВАТЬ на чувства других (((особенно если эти Другие - Невменяемые))), чего делать нельзя.
3.) 2:40 - 2:42 жизнь очень хрупкая штука - ее надо ЦЕНИТЬ, и не только свою, но и каждого человека.
Это, то самое, что мне в первую очередь бросилось в глаза и чем собственно зацепил клип. Хотя может это все и моя фантазия, но врятли меня можно уже переубедить.
| Цитата (Gaurry @ 04 января 2008, 12:01) |
| Или в силу ничтожного числа людей, знающих язык, на смысл текста было забито?) |
Сомневаюсь, что Паук переводил этот японский(?) шепот;)
сообщение оставил EvilSpider , 04 января 2008, 21:44
| Цитата (Gaurry @ 04 января 2008, 17:01) |
| Текст песни брался в расчет? |
Текст не то, чтобы не брался в расчёт - он просто не имеет никакого несущего смысла. Цукико Амано - она вообще весьма... своеобразный исполнитель в плане текстов. ::) Я бы даже предпочёл использовать версию без слов, на самом деле, но такой в природе не существует, хотя, вот эта вот полубредовая болтовня всё таки какой-то определённый шарм клипу добавляет, как мне кажется. И да, лично я всегда воспринимал этот трек как чисто инструментальный, всё же.
Вот буквальный перевод, если кому интересно (спасибо Konoko). Надо правда заметить, что в клипе лишь половина трека, так что не все эти строки там реально произносятся:
| Цитата |
| Небеса (Ten) ветру ответить страх идет твои (ваши) крылья доставили неудобства (другим) небо разносторонне очаровывает с целью прекратить противостояние я стерла сторону ветра с дождем я нежно рассеила солнечный свет слезы – вере (слезы в вере) веру – океану (вера в океане) океан – шторму (океан штормит) шторм – небу (шторм в небе) небо упало стало цветком сказав "ты" ("вы") стало цветком небо упало стало цветком тебе (вам) дав одноцветный цветок |
Очень даже жизненно, я считаю. ::D
сообщение оставил Gaurry , 04 января 2008, 21:49
т.е. на текст ты забил на самом деле?) это хорошо. буду на тебя ссылаться если что ^^'
сообщение оставил EvilSpider , 05 января 2008, 00:29
Почему же забил. Вовсе нет. Я ещё полтора года назад запрашивал у Коноко перевод, чтобы в точности знать, о чём там бормочет вокалистка. И лишь придя к выводу, что текст никак не вступает в противоречие с концепцией, решил продолжить работу без особой оглядки на него. Хотя, некоторые образы были обыграны в клипе на самом деле, но я понимаю, что кроме меня их никто и никогда там не разглядит (даже вкурив что-нибудь позабористее), так что предлагаю не заострять на этом внимание вообще. А ссылаться можешь на то, как я во многом забил на текст, делая "Revenge", если это для тебя так важно. ::)
сообщение оставил Darkwing , 05 января 2008, 03:03
| Цитата |
| Ну-ну. Вон сколько страниц обсуждения, а больше чем на одну скучную строку никто ничего не разглядел. |
На самом деле все остается где-то на подсознательном уровне, это довольно сложно объяснить... Причем много чего остается)) Может быть это все моя фантазия, а может быть и то, что хотел показать автор)) Но больше чем "О жизни" я сказать не могу! Хм.. о реальной жизни))
Вообще автор тем самым "загадочным смыслом" привлек к клипу всеобщее внимание))
сообщение оставил Faulkner , 05 января 2008, 03:28
Аллегорию очень точно использовал. Можете считать меня помешанным на этом, но все же... я на собственной шкуре убедился еще с прошлого кона, что этот прием АМВшникам чуждый, причем практически всем: ну
сообщение оставил Sage , 05 января 2008, 07:32
Простите за офтоп.2Lirinis :
| СПОЙЛЕР!! |
| "Deus Machina - The Abyss of Mankind" не долеко ушел от "Beowulf - Dead To The World", разве что визуально интереснее. Идеи разные, хотя понятно что ничего хорошего нам не светит. Посмотереть довольно интересно, но смысл обыгрывает сами Анимехи и Лирику песен, а не оригинальную задумку. 13 минут, (Dead to the world вообще 25) это уже толком не клипы. Скрорее Проэкты, на подобии Мэп. Кстати в Abyss of Mankind' присутствует фильм. |
Спасиб за сылку)
сообщение оставил Armed , 05 января 2008, 14:36
Черт. Неужели я придумал свой смысл клипа - наверно я гений, правда?:)Ладно, если судить по тексту песни, то можно прийти к следующему варианту:
1.) Жизнь человека сравнивается с цветком, т.е. когда человек влюбляется это похоже на раскрывающийся бутон - раскрывается смысл существования человека (и цветка). Когда любовь проходит - жизнь человека становится скучной и серой - цветок гибнет.
Если я угадал, то это было слишком просто.
2.) Жизнь человека - это как ветер, внезапно появилась, и так же внезапно исчезла (я про аварию
)EvilSpider Ты хоть говори там, где теплее, а где холодно - так было бы интереснее;)
P/S: Кстати, а приз полагается? Или я тут просто так дурака валяю?
сообщение оставил xmode , 05 января 2008, 14:57
клип о сломаном светофоре, это же очевидно. Видели, как его работа зависит от музыкального ритма небесных сфер? Слышали лязг удара машины об него в конце клипа? В этом и есть драма клипа. Lifetime - часть жизненного цикла железяки. Ершин одобряет.
сообщение оставил Darkwing , 05 января 2008, 16:35
Вот что я хотел с самого начала сказать:
Если так порассуждать, то в совершенно любом клипе можно найти смысл ;)
Иногда даже автор клипа не догадывается о его присутствии в работе!))
Если есть желание, то смысл можно найти во всем без исключения!
сообщение оставил xmode , 05 января 2008, 21:22
так оно и есть: смысл - чисто субъективное образование. Тут кто во что горазд. В отличии от светофора, данного нам в ощущениях от восприятия объективной реальности образов клипа ;)
сообщение оставил EvilSpider , 05 января 2008, 22:04
| Цитата (Armed @ 05 января 2008, 19:36) |
| Ты хоть говори там, где теплее, а где холодно - так было бы интереснее;) |
Да я сам уже далеко не во всём уверен, если честно. Вы и представить себе не можете, сколько раз клип за два года у меня в голове прокручивался, видоизменялся и переосмысливался. И насколько далеко финальный результат ушёл от первоначального концепта, в частности. ::)
Но теории интересные, интересные. ;;)
| Цитата (Darkwing @ 05 января 2008, 21:35) |
| Иногда даже автор клипа не догадывается о его присутствии в работе!)) |
Это да. Я услышал уже целый ряд довольно безумных идей (не только на АКРОССе). И это тоже всё очень даже любопытно на самом деле. ::)
| Цитата (Darkwing @ 05 января 2008, 21:35) |
| Если есть желание, то смысл можно найти во всем без исключения! |
Может быть. А может и не быть. Лично я вот не умею видеть то, чего нет, в силу своего рационального образа мышления. Но факт, что во многое этот смысл и не вложен изначально творцом, а проявляется только лишь благодаря буйному воображению зрителя (читателя, слушателя и т.д.). Так что тут важно не просто заставить людей осмыслить твою работу, но и осмыслить её в том направлении, которое ты задал. К счастью, по поводу "Lifetime" гораздо больше совпадений прозвучало, нежели в корне неверных интерпретаций, так что я наверное могу быть доволен проделанной работой. ::)
сообщение оставил Armed , 06 января 2008, 00:19
| Цитата (EvilSpider @ 05 января 2008, 22:04) |
| Лично я вот не умею видеть то, чего нет, в силу своего рационального образа мышления. |
Если логически подумать: глубокий смысл клипа должен быть спрятан именно там, где есть самое заметное проявление чувств и эмоций (или самый запоминающийся момент) - в твоем клипе это 1:50 - 2:42. А что там? Там ПРЕДАТЕЛЬСТВО человека, которому искренне доверял(а), который плюнул в твою душу, не задумываясь, какую психологическую травму при этом можно нанести. Не задумываясь, что у этого человека тоже есть своя жизнь: семья, друзья, на которых это травма тоже может отразиться - в данном случае смертью героини. Что это в свою очередь приведет к психологической травме ее близких и так далее;) В общем то, как люди небрежно относятся друг к другу.
Можно найти и дрогой смысл клипа - там где чувства менее заметно проявлялись, но на мой взгляд он будет уже не основным и мало заметным;)
сообщение оставил Darkwing , 06 января 2008, 22:47
| Цитата |
| Может быть. А может и не быть. Лично я вот не умею видеть то, чего нет, в силу своего рационального образа мышления. |
Ну эт да. Есть клипы, в которых как не старайся и не воображай, а смысла увидеть нельзя)) Те же меды как яркий пример))
| Цитата |
| Но факт, что во многое этот смысл и не вложен изначально творцом, а проявляется только лишь благодаря буйному воображению зрителя (читателя, слушателя и т.д.) |
И не только! Многие вкладывают смысл совершенно не осознавая этого! Иногда это проявляется из-за соответствия сюжета амв и аниме, либо следования тексту песни и.т.п.
Вообще по поводу твоего клипа я слишком много чего навоображал, поэтому свести все к единому, точно сформулировать/сделать какий-то выводы просто не могу
Держать все в тайне тоже не хорошо)) Хоть это и увеличивает интерес к работе, но что в действительности задумал автор наверника никому не известно (разве что (возможно!) твоим близким знакомым)))
Надеюсь эта загадка скоро развеется))
сообщение оставил Endymion , 06 января 2008, 23:01
| Цитата (Darkwing @ 06 января 2008, 21:47) |
| Те же меды как яркий пример)) |
В частном случае, но не в целом. Мэды бывают и со смыслом, и даже сюжетные. Названий так сходу не помню но например работы Kogarashi.
UPD: Темболее в мэдах часть смысла может быть заключена в тексте, который мы часто не можем прочитать. Но в любом случае Lifetime не стоит сравнивать с мэдами даже по смыслосодержанию. Совсем не те фломастеры.
сообщение оставил xmode , 06 января 2008, 23:49
не стоит самообманываться в том, что можно кого-то "заставить осмысливать" нечто при помощи мультяшного клипа, произвольно скачанного из сети. Это возможно только насилием. Хотя даже если привязать зрителя к стулу, вскрыть его черепную коробку и воспользоваться шуфельной лопатой, то вложить свой смысл не удастся. Если запущены процессы сознания и отражения, то смысл всегда воссоздается уникальным "здесь и сейчас". Тем более, что клип дискретен по своей природе, и зритель читает клип "по словам", самсототялеьно выстрваиая его соджераине. Иногда образность может показаться случайной и клип разваливается, но по-настоящему бессмысленных клипов не бывает, т.к. они делаются людьми. Увлечь зрителя музыкальностью и образностью, направить его восприятие (не ограничить) - это вполне посильные задачи. Если опираться на возможности воображения и переживания, то смысл всегда найдется, а клип будет восприниматься богаче сюжетной поделки.
сообщение оставил Darkwing , 07 января 2008, 03:26
| Цитата |
| Темболее в мэдах часть смысла может быть заключена в тексте, который мы часто не можем прочитать. Но в любом случае Lifetime не стоит сравнивать с мэдами даже по смыслосодержанию. Совсем не те фломастеры. |
Тут кто-то сравнивал Lifetime с медами?!))
[офтоп]
| Цитата |
| В частном случае, но не в целом. Мэды бывают и со смыслом, и даже сюжетные. Названий так сходу не помню но например работы Kogarashi. |
У меня на них (меды) аллергия и, соответственно, я посмотрел очень мало подобных творений)) Поэтому спорить по этому поводу не буду.
[\офтоп]
Чувствую, что если я продолжу в том же духе, то у меня появится еще один желтый квадратик
сообщение оставил Armed , 07 января 2008, 20:27
| Цитата (EvilSpider @ 05 января 2008, 22:04) |
| Вы и представить себе не можете, сколько раз клип за два года у меня в голове прокручивался, видоизменялся и переосмысливался. И насколько далеко финальный результат ушёл от первоначального концепта, в частности. ::) |
Ну тогда нам тем более будет очень проблематично вычислить твой замысел - можешь уже все выкладывать;) (пока еще тема не переросла в сплошной оффтоп - потом видь даже карточки не помогут;).
| Цитата (EvilSpider @ 05 января 2008, 22:04) |
| Но теории интересные, интересные. ;;) |
Это ты о моих что ли? Тебе видь вроде никогда не нравились мои гениальные идеи и теории;)
| Цитата (xmode @ 06 января 2008, 23:49) |
| не стоит самообманываться в том, что можно кого-то "заставить осмысливать" нечто при помощи мультяшного клипа |
Меня вот вполне можно - даже без пыток обошлось;) Правда по всей видимости осмысливаю, не то, что хотел бы автор:)
| Цитата (xmode @ 06 января 2008, 23:49) |
| Хотя даже если привязать зрителя к стулу, вскрыть его черепную коробку и воспользоваться шуфельной лопатой, то вложить свой смысл не удастся. |
По моему ты прав - похоже никому не нравится осмысливать ЧУЖОЕ мнение, идеи, теории (научные открытия
), ибо требуется как следует напреч мозг. Каждый видит то, что хочет, что легче заметить;)| Цитата (xmode @ 06 января 2008, 23:49) |
| но по-настоящему бессмысленных клипов не бывает |
Как? Ты еще не смотрел "Shepherd - Collector"?
| Цитата (xmode @ 06 января 2008, 23:49) |
| Если опираться на возможности воображения и переживания, то смысл всегда найдется, а клип будет восприниматься богаче сюжетной поделки. |
Между прочим я уже придумал способ по разоблачению Смысла в клипе, но для начала хотелось бы услышать теорию Паука - его смысл в клипе.
P/S: Кстати (научное открытие), если вдруг, кто страдает амнезией, то советую кинуться под камаз - мигом все вспомнится. Конечно есть риск получить травмы, но зато дешево и эффективно;)
сообщение оставил EvilSpider , 12 января 2008, 01:57
Залил < на сайт > английскую версию "Making of Lifetime". Русская версия пойдёт эксклюзивом на DVD.| Цитата (Darkwing @ 07 января 2008, 03:47) |
| Держать все в тайне тоже не хорошо)) Хоть это и увеличивает интерес к работе, но что в действительности задумал автор наверника никому не известно (разве что (возможно!) твоим близким знакомым))) |
Ну я сказал уже всё, что хотел (и как мог) своим клипом. Точное понимание всех нюансов или же неверная интерпретация - это лишь детали, которые доступны каждому по мере их собственных способностей. Кому-то клип понравился именно за свой сюжет (или настроение, или музыку, или что угодно) и им как бы всё равно, что там у него вообще заложено "между строк". Этого тоже вполне достаточно, на самом деле.
Важнее то, что я увидел по реакции многих зрителей, что клип всё же сумел активировать какой-то мыслительный процесс за ширмой чисто визуального восприятия. И это для меня главный признак того, что я не зря потратил время на его создание. ::)
сообщение оставил Sage , 12 января 2008, 12:47
| Цитата |
| "Making of Lifetime" |
Концовка
сообщение оставил Gaurry , 12 января 2008, 13:47
браво-браво. вот таким усердным и должен быть любительский видеомонтаж.
сообщение оставил Sage , 12 января 2008, 15:35
Удалено.
сообщение оставил Kono ko , 16 января 2008, 09:33
хватит наверное играть в молчанку, а пора бы и высказаться 
Паука-сама практически всегда делает такие клипики, которые до Коноки доходят аки до жирафа
(за исключением, разве что, Silence). В том смысле, что смотрятся они на одном дыхании, легко и непринужденно, "кидая в глаза" простейшие приемы монтажа (или вовсе "убирая с глаз" малейшие "стыки" между монтируемыми кадрами) так что получается такая "простенькая нарезочка" с очевидным несложным сюжетом. Не знай я Паука, пожала бы плечами после первого просмотра и этого клипа тоже, но вместо этого, как всегда при просмотре его клипов, нажала "повтор" Это особая, чисто Пауковская манера - сделать так просто, чтобы никто не понял, как это было сложно, убивает меня вот уже много лет: привыкшая с первого взгляда определять, как много труда вложил клипмейкер в свой клип (плюс-минус :) ), на его клипах обламываюсь постоянно, даже при том, что точно знаю как его (труда) на самом деле было много. Так что приходиться пересматривать и пересматривать, благо "пересматриваемость" у клипов также высока :) Что касается конкретно "Lifetime", то как бы ни был наметан мой глаз, больше 2х-3х исходников рассмотреть мне так и не удалось, я уже не говорю про "подмену героев" - тут и вовсе ничего не видно Так выпьем же за то...! 
чтобы и дальше Паука-сама вводил в заблуждение не только простых зрителей, но и опытных клипмейкеров, производя на свет божий альтернативные амв-жанры, кем-то недооцененные и недопонятые, но этого имеющие свою особую, неповторимую ценность 
сообщение оставил RatKiller , 16 января 2008, 16:38
Единственное, что в мейкинг оф напрягало - необходимость не просто нажимать на паузу, а еще иногда возвращаться на несколько кадров назад...искать фразу, которая держится всего полсекунды на экране...Из нового увидел две вещи:1) Неплохо сам дорисовал момент. Не на паузе так вообще шикарно.
2) Момент поцелуя общим планом - рука нелепо смотрится, но опять же, если паузить момент)
сообщение оставил Esc , 16 января 2008, 19:00
Уа-ха-ха-ха-ха! Всем обязательно смореть мейкинг. Спасибо, Паук, порадовал.
сообщение оставил EvilSpider , 17 января 2008, 02:56
Kono koСпасибо за отзыв, сонц. ::)
| Цитата (RatKiller @ 16 января 2008, 21:38) |
| Единственное, что в мейкинг оф напрягало - необходимость не просто нажимать на паузу, а еще иногда возвращаться на несколько кадров назад...искать фразу, которая держится всего полсекунды на экране... |
Ну... Издержки производства, так сказать. ::)) Я вообще говоря подумывал сделать в конце некий дополнительный "slo-mo" для отдельных эпизодов, но забил в итоге.
| Цитата (RatKiller @ 16 января 2008, 21:38) |
| 2) Момент поцелуя общим планом - рука нелепо смотрится, но опять же, если паузить момент) |
Рука по задумке должна была ещё опускаться как бы вдоль волос, но получалось довольно корявенько и я остановился на статичном варианте. Хотя лично меня в общем и такой вариант не напрягает совершенно.
сообщение оставил Vakaseemer , 24 января 2008, 16:42
Ёлы-палы... Вот если почитать тему на форуме "Вся правда об АКРОСС-коне", первые посты особенно, то складывается впечатление, что данный клип занял второе место только из-за автора. Я даже из-за этого его при первом заходе не стал закачивать (а я клипы в клубе качаю)... Ну вот слушай чужие мнения после этого...Да отличная работа, я в первый же вечер его с удовольствием четыре раза просмотрел. А момент с флэшбэками и вовсе моргнуть не позволяет
Некоторым бы не мешало ещё такую синхронизацию поучиться делать...
сообщение оставил Oborotniaka , 01 марта 2008, 17:51
Только сейчас в 02:10 заметила субтитры.
сообщение оставил EvilSpider , 01 марта 2008, 23:24
Ага, предательски проскочили. %) Но чтобы их заметить, нужно смотреть видео покадрово... ::)
сообщение оставил Xidion , 03 марта 2008, 02:44
Просмотрел русскую версию Making of Lifetime и должен сказать что если бы не этот ролик я бы так и продолжал думать что клип сделан просто склеенными нарезками без каких-либо эфектов! Но сам клип мне очень понравился!
сообщение оставил Alexandr_SergeeWITCH , 07 марта 2008, 21:19
Не слишком уверился в техничности клипа, но то, что он взяли Акон, считаю личным достижением Эвил Спайдера. Не смотря ни на что, Акросс держит некоторые рамки, благодаря чему он будет более элитарен, но не так любим, как amvnews. В общем, я за то, чтоб побеждали подобные вещи и желаю совершенно неожиданный результат следующему акону.
сообщение оставил Growl(PC) , 07 апреля 2008, 05:56
Клип очень понравился, музыка красивая, настроение передано полностью =) Только с машиной в конце не очень, не оригинальна...
сообщение оставил Ge$PeR , 12 мая 2008, 09:34
Отличный клип, альтернативная история, придуманная тобой, понравилась мне даже больше оригинальной. Клип понравился с первого просмотра, а после просмоуа на ДВД (позавчера урвал у знакомых), так вообще супер. Единственное, из общей стилисистики выбивается пара кадров в флешбеках, но это уже придирки :) !
сообщение оставил Ryuuga , 06 июня 2008, 14:19
Человек, который сделал это гений! О технической части судить не берусь, ибо не спец, но клип цепляет за душу. Хотя обычно романтику терпеть не могу.
сообщение оставил were , 13 июня 2008, 19:34
Помогите песенку скачать Tsukiko Amano - Ten!!!!!
сообщение оставил L.M.L. , 27 июня 2008, 18:25
Нет, всё-таки это не бомба. Всё хорошо... но начало затянуто, конец во многих местах расплывчат. Клип на твёрдую четвёрку.
сообщение оставил Zara , 16 октября 2008, 09:27
Посмотрела клип,недосмотрев аниме...Блиииииин,а я уже вам поверила=)))
Спасибо за душевные волнения...работа восхитительная...
сообщение оставил Одиссей , 30 ноября 2008, 01:18
самое интересное, что клип понравился, даже не зная о том что это альтернативный сюж...
сообщение оставил TinLit , 23 декабря 2008, 01:28
А мне что то не очень понравилось, каким то банальным сюжет показался,имхо. Поставил 7____
А ведь не все так просто в этом клипе. Просто надо было настроиться на просмотр. Теперь бы выше оценил, но уже нельзя
сообщение оставил DOCTOR_ROTCOD , 30 июня 2009, 21:20
Очень понравился клип. Идеи и отображение.
сообщение оставил AnimeFanaticBoy , 07 августа 2010, 07:05
A master piece truly
сообщение оставил Kalifornia , 10 декабря 2010, 02:34
Да. Одозначно да. Оссобенно, зная сюжет аниме.С 1:11 и до 1:50 затянуто.
Но дальше... До самого конца клипа даже сдвинуться с места не можешь.
А потом бах. И все. Клип кончился. Все случилось.
Как? Почему так быстро? Почему так быстро все закончилось? Хочется еще!! :D
Работа просто превосходная.