Форум: ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ
Тема: Крайне интересно узнать...
автор: BeezMan
сообщение оставил BeezMan , 18 мая 2003, 08:20
Учитывая что я только учусь работать с премьером и делать клипы(вот первый доделываю) хотелось бы авансом спросить липсинк в клипах делается вручную,подгоняя движение губ под слова, или для этого есть какой либо дополнительный инструментарий как в моем любимом 3Ds Max?
сообщение оставил Zontique , 18 мая 2003, 09:06
Как ты себе представляешь такой софт? Он должен уметь анализировать звук для детектирования движений рта в зависимости от других черт лица, да и эти движения рта в зависимости от внешности прорисовывать. А ведь внешность-то при всем этом может быть нарисована каким хошь извратом. Нет такого софта, конечно же.
сообщение оставил BerserkerRR , 20 мая 2003, 08:42
Есть есть Рё миядзаки РІ последних мультах СЃРёРЅС…СЂСѓ делал речи СЃ Р·РІСѓРєРѕРј РЅРѕ обычным юзверям такой  СЃРѕС„С‚ Р° СѓР¶ тем более машинки РЅР° которых РѕРЅ идет недоступны *)
сообщение оставил Sashok , 27 августа 2003, 04:11
Это, вроде бы, умеет делать некий плаг-ин для Макса. Моделируется рот и часть лица персонажа, которого хочется отлипсинкить, потом с помощью плагинов и кучи мата (плагин сложный, по описанию) эти кусочки анатомии заставляем говорить нужные слова. Потом рендерим и накладываем на видеоряд, заменяя родные куски лица персонажа.

Но это теория... Да и кривовато, должно быть, получится.

сообщение оставил Guest , 27 августа 2003, 04:32
Вообще, я смотрю 3D Maх — нужная клипмейкеру весчь...

Не знаете, там сложно?
Может, краткий хелп какой есть на русском (типа как статьи от Зонтика на сем сайте)?

сообщение оставил Sashok , 27 августа 2003, 13:42
Думаю, без полноценной книжки и пива будет сложновато. :-)
сообщение оставил ukms , 27 августа 2003, 15:45
Alexandr SergeeWITCH

между ним и премьером разница как между блокнотом и вордом имхо.

сообщение оставил Guest , 27 августа 2003, 18:41
Между блокнотом и Вордом разница не такая уж и большая ИМХО.
Ты это хотел сказать?
сообщение оставил SpawN , 27 августа 2003, 18:59
Ну вы блин даёте! Сравниваете 3D Studio и Премьер !!!
Почему бы тогда премьер ещё с фотошопом не сравнить?
3D Studio для создания а Премьер для монтажа, как такое можно сравнивать?!
А если вы сравниваете по сложности освоения то примерно одинаковы - ерунду делать научишся быстро а чтото серьёзное... зависит только от вас.
сообщение оставил Guest , 27 августа 2003, 20:52
А что лучше для эффектов, 3Д студия или же А. Эффектс? Видел вот клип на ФФ8, так, вроде, 3Д студия штука крутая... А что до А. Эффектса...
сообщение оставил HalfgildWynac , 27 августа 2003, 21:42
After Effects. Если под эффектами, конечно, подразумевать ЭФФЕКТЫ, а не моделинг. 3D Studio MAX для эффектов не предназначен. Но если я делаю свой первый клип и больше не собираюсь- зачем изучать другие программы? На нормальное освоение уйдет не меньше месяца. Некоторые вообще так и не осваиваются...
сообщение оставил Nicord , 28 августа 2003, 13:04
Софт делающий Лип-СЃРёРЅРє - мегапростой Рё пойдёт даже РЅР° самом дряхлом драндулете. Только его РїРѕРєР° РЅРµ сусчествует... Феня такая - импортируется видео  Рё Р·РІСѓРє. Р—РІСѓРє анализируется Рё РїРѕ этому анализу рисуются РіСѓР±С‹ персонажа. Эти РіСѓР±С‹ накладываются ПОВЕРХ настоящих. Персонаж двигается - РіСѓР±С‹ двигаются вместе СЃ РЅРёРј. И почему РґРѕ этого никто раньше РЅРµ додумался?
сообщение оставил Guest , 28 августа 2003, 18:13
Типа как плагин для винампа?
Ну, это подойдет там к Синдзи, и другим не утратившим человеческое лицо :) людям. В профиль так уже не поговорить будет. ;)
А, вообще, идея очень хорошая.
Может, тут есть программисты? ;)


(Добавление от 28 авг. 2003 18:14)


А, вообще, что-то мне показывает, что похожим способом сделали АМВ на Покемона, которое Эскейпу нравится...

сообщение оставил HalfgildWynac , 28 августа 2003, 20:30
Р’ любом случае-  РёСЃРїРѕР»СЊР·РѕРІР°С‚СЊ 3D Studio MAX для клипмейкерства полный идиотизм. Рђ специльно изучать его только для использования РІ клипах- РІРґРІРѕР№РЅРµ:)
Типа как плагин для винампа?
РќСѓ, это подойдет там Рє РЎРёРЅРґР·Рё, Рё РґСЂСѓРіРёРј РЅРµ утратившим человеческое лицо  Р»СЋРґСЏРј. Р’ профиль так уже РЅРµ поговорить будет.  
А, вообще, идея очень хорошая.
Может, тут есть программисты?
Рђ смысл? Липсинк  РјРЅРѕРіРёС… привлекает РЅРµ СЃРІРѕРёРј присутствием, Р° тем, насколько легко Рё непринужденно "разговаривают" персонажи, РїСЂРё том, что труда РІ это вложено как раз очень РјРЅРѕРіРѕ. Рђ если липсинк "нарисован", то смысла РІ нем нет никакого. РќРёРєРѕРіРѕ же РЅРµ удивляет, что РІ живом видео певцы двигают губами (Рё РёРЅРѕРіРґР° даже попадают:))
сообщение оставил Pijone , 29 августа 2003, 03:59
Цитата
А что лучше для эффектов, 3Д студия или же А. Эффектс? Видел вот клип на ФФ8, так, вроде, 3Д студия штука крутая... А что до А. Эффектса...

Это как микроскопом гвозди забивать...тоже между прочем можно.

Цитата
Софт делающий Лип-СЃРёРЅРє - мегапростой Рё пойдёт даже РЅР° самом дряхлом драндулете. Только его РїРѕРєР° РЅРµ сусчествует... Феня такая - импортируется видео  Рё Р·РІСѓРє. Р—РІСѓРє анализируется Рё РїРѕ этому анализу рисуются РіСѓР±С‹ персонажа. Эти РіСѓР±С‹ накладываются ПОВЕРХ настоящих. Персонаж двигается - РіСѓР±С‹ двигаются вместе СЃ РЅРёРј. И почему РґРѕ этого никто раньше РЅРµ додумался?

Цитата
Типа как плагин для винампа?
Ну, это подойдет там к Синдзи, и другим не утратившим человеческое лицо людям. В профиль так уже не поговорить будет.
А, вообще, идея очень хорошая.
Может, тут есть программисты?  

Ага, угу плагин...губы рисовать...на драндулете...звук раскладывать...слова искать...движение губ под звуки "програмировать"...чичаз...хочу быть гением...ловить отдельные буквы (их сочитания)...на дровах...простенький такой.

HalfgildWynac хоть бы посмеялся....

Кто алгоритма напишит на отлов звуков-букв будет интересно посмотреть (ну на фоне музыки). И ваще как это вы се представляете? Програмка распознования речи?...на фоне музыки (шумов)...да?...да и еще произношение рисуем (хоть и простенькое)...замечательно...хоть повисилился, и то хорошо...спасибо...большое человеческое спасибо от ламерского племени куда ся зачислю.

сообщение оставил SpawN , 29 августа 2003, 11:54
Мечтает народ... :)
Вот у меня тоже мечта идиота ,чтоб прога была которая любые сабы выдерет и сама дорисует как в оригинале... :)
сообщение оставил Guest , 29 августа 2003, 16:10
Смотри — человек ведь сам, в наушниках, может напеть песню в такт, а программа-распознаватель речи сделает-таки губы. :)
А лип-синк нужен НЕ для демонстрации мастерства. Я вообще не очень люблю, когда мастерство идет без смысловой нагрузки (постмодернизм не трогать! — там нагрузка в том, что это просто красиво! :)).
Лип-синк нужен тогда, когда это требуется с-ю-ж-е-т-о-м.
сообщение оставил SpawN , 29 августа 2003, 18:59
Цитата
Лип-синк нужен тогда, когда это требуется с-ю-ж-е-т-о-м.

Золотые слова!

сообщение оставил Nicord , 02 сентября 2003, 13:37
А кто сказал,что она должна распознавать человеческую речь? В аниме так много движений губами? Просто надо чтоб персонаж открывал губы, когда подскакивает шкала осциллографического анализатора звука. Лип - синк будет сомнительный, но для начинающих - лучше, чем персонаж говорящий с закрытым ртом и молчащий с открытым :).
сообщение оставил ukms , 02 сентября 2003, 16:09
гы, ты аудиограмму видел ?
если так судить, то СЂРѕС‚ станет дергаться "РІ такт музыке"  РЅРµ хуже винампового спектрального анализатора (РЅСѓ скорее его РїРѕРґРѕР±РёСЏ :) )
сообщение оставил Guest , 02 сентября 2003, 21:12
"караочить" с микрофоном вполне возможно имхо
сообщение оставил Jameson , 03 сентября 2003, 11:48
А зачем звук анализировать? Не проще ли забрать у юзера микрофон и посадить ему на губы датчики (так, чтобы он мог рот открыть, конечно :) ). Пусть себе поет, а простенький АЦП спокойно переведет движения его губ на экран.
сообщение оставил Guest , 03 сентября 2003, 17:49
Гении...второй раз развесилили...кучка поющих анимешников с датчиками на лице это...картина маслом
сообщение оставил Guest , 03 сентября 2003, 21:59
Я сурьезно, а им все шутки. ;(


(Добавление от 3 сен. 2003 22:00)


(я про глупые фантазии о датчиках на губах)

сообщение оставил Jameson , 08 сентября 2003, 02:43
АЭС, а почему глупые фантазии? Я весьма серьезно. Это на мой взгляд самое очевидное использование живого ресурса под названием отаку. Можно к примеру его пение снять на видео, и по видео делать липсинк, но во-первых это слишком извращенно, во вторых процесс почти не автоматизируется (посадим нейросеть обрабатывать видео? уж лучше аудио), а в третьих это куча возни с видеоматериалом, для которого и так иногда не хватает системных ресурсов.

В любом случае, речь идет об инструментарии для любителей, потому что профессионалы не нуждаются в автоматизации, они руками лучше и быстрее сделают. Так неужели ты думаешь, что какой-нибудь монстр типа скажем Adobe будет вкладывать деньги в подобные любительские тулзы? А даже если и будет, то понимать такие тулзы будут только чистый английский вокал , который на пару децибелл выше музыки. А воплотить ту же идею с датчиками по силу коллективу в несколько человек за несколько месяцев (я имею в виду софт, железо при наличии связей на производстве можно за неделю сделать). Конечно, кламповский рот будет отличаться от гайнаксовского, и рот Эбитю явно не потянет вместо рта Аски, но это уже проблемы второго порядка, по сравнению с выделением амплитуды губ из вокала.

сообщение оставил Guest , 08 сентября 2003, 03:25
У кого фантазии глупые? У меня? ;)
Блин, да как ты не понимаешь, что я сам плююсь на идиотские мечты о каких-то датчиках и прочей хне.
Я говорил лишь о том, чтоб создать нечто вроде плагина для винампа, для отдельных случаев лип-синка (см. тот же клип о покемонах на фтп Эскейпа).
И сам бы им никогда не стал пользоваться.
Кто у нас глупо фантазирует?
Ты меня за дегенеративного уродца совсем не считай, я еще гораздо более реальные причины подам.
сообщение оставил Nicord , 10 сентября 2003, 19:27
Цитата
гы, ты аудиограмму видел ?
если так судить, то СЂРѕС‚ станет дергаться "РІ такт музыке" В РЅРµ хуже винампового спектрального анализатора (РЅСѓ скорее его РїРѕРґРѕР±РёСЏ  )

Р—РІСѓРє надо анализировать РґРѕ смещения СЃ музыкой. РЇ однажды имел счастье лицезреть как трёхмерная  РјРѕРґРµР»СЊ лица моего однклассника пыталась губами изобразить смесь РёРіСЂС‹ РЅР° барабане Рё электрогитаре :).
сообщение оставил Esc , 10 сентября 2003, 19:34
А что, есть люди, очень классно изображающие ударники губами. ;-)
сообщение оставил Jameson , 10 сентября 2003, 21:48
Сергеич, ты чего? Я не говорил, что у тебя глупые фантазии, ты меня неправильно понял. И уродцем я тебя не считаю, с чего это ты взял? Давай не будем устраивать перепалку. Мир, дружба, суши? :)

А то, что липсинк слишком часто юзается, и увы совсем не всегда в тему, тут уж ничего не поделаешь... Хотя, если взяться за него серьезно, и не подгонять аниме под речь, а генерировать его (аниме то бишь), тогда это увеличит свободу АМВмейкера, и откроет путь к новым возможностям, доступным ранее только профессионалам. Хотя в кривых руках самый ровный меч будет рубить криво, и даже с нужным софтом можно будет сделать все очень криво.

сообщение оставил Pijone , 12 сентября 2003, 03:57
Ага чичаз интересно будет лицезреть как мой любимый хард рок или блэк разложится интересно понаблюдать на такую работу губами :)
Не блин весело с вами...нафига делать для любителей если оно даже сносно работать не будет теж типа липсинг нужен а не тупое открывание рта которое поподает то под музыку то под слова (в последнем я сомниваюсь)...воять ради того чоб ваять и сдела извените за вырожение д*рьмо ? вот чо не пойму то не пойму (нащет датчиков это реально но сложно 2-3 недели на софт 0-1 неделя на хард с условием что будет работать "команда"...не надо давать програмеру лампачку чоб он ее поменял это не его задача...)
Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.