AKPOCC Форум :: Версия для печати

Форум: ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ
Тема: Кардиограмма
автор: Delcatty

сообщение оставил Delcatty , 09 января 2007, 09:20

Имеются ли у adobe или какого-либо другого ПО средства для создания анимированных графиков? В частности, нужна кардиограмма, как будто экран в клипе = экрану на системе жизнеобеспечения. Нарисовать синусоиду, параллельно сдвигающуюся относительно оси OY - ума много не надо. А вот чтобы локальные максимумы появлялись в определенные моменты времени и были анимированы... Или только ручками такое нарисовать возможно?
Я знаю, что ставлю перед собой извращенные задачи, но все же...

сообщение оставил darkelf , 09 января 2007, 09:55

ну как?
можно так:
рисуешь такую ерундовину -w-
нуу которая означает стук серца
и делаешь её появление в виде очень разматой масочки в виде " l " (вертикальной палочки) и пускаешь через неё картинку справа налево (т.е. сама маска остаётся на месте )
если хочешь чтоб "стуки" различались то можно нарисовать их побольше на длинной - длинной картинке.
хотя, это вроде именно то на что много ума не надо))))

сообщение оставил Delcatty , 09 января 2007, 10:04

Спасибо, надо будет попробовать *_*

сообщение оставил Aggressor , 09 января 2007, 11:15

Delcatty
Задумка интересная, и darkelf дело советует. Есть еще вариант, будет 100% как настоящий. Кардиограмма- это распечатка, а то, что на экранчике в больнице- это осцилограмма. Так вот, изображение на этом экранчике формируется фокусированным пучком электронов, т.е. точкой, которая заставляет люминифор светиться. У него ограниченное время затухания, и из-за этого мы видим не точку, а вроде как линию. Поэтому самым достоверным способом можно заставить точку ярко-зеленого цвета подпрыгивать по оси Y в нужные моменты, а потом просто наложить на это дело очень сильный motion blur.
Теоретическое построение идеально, а вот что выйдет на практике- хз :biggrin:

Да, еще можно взять из какого-нибудь аниме готовый экранчик и синхронизировать его. Благо, экранчиков в аниме много :smile:

сообщение оставил Delcatty , 09 января 2007, 11:24

С точкой попробую. Впрочем, если что-то дельное получится, я обязательно в клип вставлю и все увидят =) Имелась в виду, действительно, осцилограмма, но я же ламер =)))

Цитата

Да, еще можно взять из какого-нибудь аниме готовый экранчик и синхронизировать его. Благо, экранчиков в аниме много

Это рассматривалось изначально. Но, увы, качество не то. Нужна маска с бегущим графиком. А делать картинку аккуратной - так это легче ручками в кореле нарисовать =)

сообщение оставил Rick Junker , 09 января 2007, 11:36

Можно готовую "засинхрить" - навскидку - встречал в Карасе и Х тв, если поискать, я уверен - ещё найдется.

сообщение оставил Генерал Гривус , 09 января 2007, 11:45

Попробуй визуализаторы для аудио, там график такогоже типа.

сообщение оставил Aggressor , 09 января 2007, 11:51

Delcatty
Удачи! Не забудь потом поделиться с народом способом, которым ты все реализовала. Я даже не сомневаюсь, что получится :)

сообщение оставил Delcatty , 09 января 2007, 12:01

Угу, и Making-of всего клипа для кучи... =) Поделюсь =0) Не забудьте спросить, когда увидите =)) А то я существо забывчивое...

сообщение оставил vee.rain. , 09 января 2007, 12:42

В AE в стандартных эфектах помойму лежит.

сообщение оставил Virgiliy , 09 января 2007, 14:07

Delcatty

Ненадо парится с масками и точками есть хороший плагин
от DigiEffects Fantazm - Pixxy Audio
Я его еще не гонял, но судя по описанию он создает визуальную картинку по звуковому спектру.

сообщение оставил Delcatty , 09 января 2007, 14:14

Virgiliy, немного не то... /*припоминая картинки из визуализаций в WM Player*/
А это тоже из AE плагин? Или к Премьеру он тоже прицепится?

сообщение оставил Virgiliy , 09 января 2007, 14:35

Delcatty
Он только для АЕ, причем желательно 7.0.

Он кстанити не только картинку делает в нем можно создать волновое отображение звукого потока (как в винапе возле времени)

Тут я взял простую прямую с рассеиванием, можно и как кардиограму построить, можно сделать столбики двигающиеся под ритм музыки.

сообщение оставил Delcatty , 09 января 2007, 16:25

У меня есть АЕ 7.0. Этот плагин в его состав входит? Или надо доустанавливать? Если надо - то где выкачать можно?

сообщение оставил BooZeLo , 09 января 2007, 17:23

визуализаторъ из винампа вне конкуренции, можно сделать захват и послать на конкурс. Пока поспорить с ним могут только Неттруперы :smile:

сообщение оставил Virgiliy , 09 января 2007, 22:26

Delcatty

Это плагин фирмы DigiEffects.
Пакет в каторый входит фильтр Pixxy Audio называется "Fantazm" (11.5 mb)
Скачатьего можна с оф.сайта потом искать кряку, либо сразу крякнутый.
Кряка нада для того чтоб убрать цветные полосы перечеркивающие экран (они так блокируют нелегальное использование)

Я качал с оф.сайта а кряк так и не нашел. Вылечился он у меня сам во время работы с пакетом комп подвис, после включения половина фильтов разблокировалась.
Если найдешь кряк помести тут ссылку.

сообщение оставил Скай , 10 января 2007, 00:47

Можно, например, нарисовать график. По графику вычислить интерполяционный полином для вычисления этой функции, а потом зафигачить её в АЕшное выражения для подходящего эффекта, который и будет рисовать эту функцию.

сообщение оставил Talisman , 10 января 2007, 01:17

Цитата (BooZeLo @ 09 января 2007, 17:23)

Это точно. Да и такое ощущение что на предедущем аконе Шеферд так и делал.

сообщение оставил Delcatty , 10 января 2007, 06:17

Цитата

Если найдешь кряк помести тут ссылку.

Если найду. А если не найду, то и использовать не смогу. Не маской же закрывать полосы.

Цитата

А можно полином и из таблично заданной функции получить. Да вот только локальные экстремумы надо анимировать (как я понимаю в кардиограмме д.б.)

Цитата

визуализаторъ из винампа вне конкуренции, можно сделать захват и послать на конкурс. Пока поспорить с ним могут только Неттруперы

Что-то не поняла. На какой конкурс? Визуализаций винампа?? =))) Да не нужно мне это! Что же за сердце у моего несчастного персонажа получается?

сообщение оставил Eyeless , 10 января 2007, 07:43

Да, вот тоже бы пригодилась бы шкала такая...типо как в винампе...

сообщение оставил Delcatty , 10 января 2007, 09:46

Так, попробовала сделать с точкой + motion Blur. То, что настроек в motion blur нет - это ничего, да? Он либо есть, либо его нет.
см. рис.1.
< http://delcatty.narod.ru/akross/1.jpg >
Однако, есть он или его нет, но принципиальной размытости это точке не добавляет, как и не оставляет много следа ее движения.
см. авишку (VP6, 25 КБ, такое и с дайал апа можно скачать *.*)
< http://delcatty.narod.ru/akross/test.avi >
Во вкладке sharpen|blur такого вида размытия нет, зато есть directional blur, поставив в котором угол 90 градусов и значения по максимуму, можно получить палочку, как на рис.2. Но эта палочка не изгибается, когда меняется координата по оси ординат. Она так вертикально вверх и поднимается.
< http://delcatty.narod.ru/akross/2.jpg >
Вывод - теория иногда расходится с практикой.
Но если кто-то знает эффект, который позволяет оставлять историю движения точки по экрану - посоветуйте, плз =0) /*ну не люблю я АЕ, хоть убейте*/

А вот это больше похоже на правду, только дорабатывать надо:
Берется фифект Audio waveform + звуковой файл с пиками (у меня получилось не очень похоже на сердечные биения только потому, что я взяла некачественный звук).
Дальше дергаем настройки до тех пор, пока не получится то, что хотелось бы. У меня не вышло, т.к. звук у меня неправильный был. Взяла по 3 ноты из музыкальной композиции, а не beep. С beep получилось бы идеально.
В общем, Effects control: < вот >
Готовая авишка - < вот > (VP6, ~ 120 Кб)

Теперь бы еще циферки в уголке - с артериальным давлением (что ли), чтобы они с течением времени сами менялись - и вообще хорошо будет. Чувствую, что и для этого какая-то плагинка есть...

сообщение оставил Rick Junker , 10 января 2007, 13:37

Кстати, очень красиво это можно реализовать в Particle Illusion. (По телеку, кстати, часто вижу результаты работы этой проги). Правда, поработать придется серьёзно. Интерфейс там "дубоват", но краааасиииивааа до обалдения. ^_^. Небольшой мануал "на 3 клика" с ихбт: < клик >, < клик >, < клик >.

Для лентяев и прочих примитивистов кусочек Karas, 875 КВ:
< http://zmin.mail15.com/Tem.avi >

=)).

сообщение оставил Delcatty , 10 января 2007, 14:33

Цитата

Particle Illusion

Что за сабж? Из АЕ?

сообщение оставил Aggressor , 10 января 2007, 14:53

Delcatty
Доработка идеи с точкой. Надо сделать несколько точек (около 10), всем задать одно и то же изменение координат, но с отставанием каждой последующей по времени примерно на 100 милисекунд. Яркость первой точки должна быть максимальной, каждой последующей- на 10% меньше. Получится такой себе рукотворный "хвост кометы". Опять же, это теоретическое построение.

сообщение оставил Rick Junker , 10 января 2007, 14:57

Delcatty нет - это самостоятельная программа. Удивляюсь, почему её возможности до сих пор активно не используются нашими клипмейкерами. Нарна одно из двух - или влом, или "анимешники не тормоза" (С) =)).

сообщение оставил Delcatty , 10 января 2007, 15:16

Aggressor, не смешно. Потому что точка - 15 пикселей, экран - 720. Это ж сколько их привется создать?
Rick Junker, а где ее мона скачать? Бесплатная ли, или как всегда trial?

сообщение оставил BooZeLo , 10 января 2007, 18:03

Delcatty
в разделе Файлеги на этом сайте :tongue:

сообщение оставил Silver Eye , 10 января 2007, 18:19

Цитата (BooZeLo @ 10 января 2007, 18:03)

Delcatty
в разделе Файлеги на этом сайте :tongue:

сначала посмотри а потом говори PE на этом сайте нет)
я ее откудо-то брал весила с видио уроками 320 метров архив, сама прога весит вродебы метров 100

Цитата

почему её возможности до сих пор активно не используются нашими клипмейкерами

может конешшн и ляпну но вроде бы в клипе Fynjy_-_Waking_Up_Beside_You,_Ms_Doomsday взрыв самолета как раз и в ней делался)).
ЗЫ раз уж заговарили об) PE мож скажате как ее к ае7.0 подключить) или надо делать проект в ней а потом экспортировать в ае?

сообщение оставил Rick Junker , 10 января 2007, 18:20

Вот, кстати, за 10 мин из стандартного эммитера соорудил 81 КВ:
< http://zmin.mail15.com/Tem22.avi >

Delcatty на официальном сайте триал есть. Остальное на дисках или "варезниках".

сообщение оставил Rick Junker , 10 января 2007, 18:27

Silver Eye А кто ты думаешь Финжику сие чудо посоветовал? =))

PI - к АЕ не подключается. Там можно эммитеры на фоне (монохромного цвета) обработать - экспортировать в видеоформат (обычно без сжатия) и в АЕ (АР или Вегасе) потом, с помошью кеинга, или просто блендингом, на видео накладывать. В сам PI в качестве бекграунда также можно подгрузить видео, только тогда машинка нужна неслабенькая.

сообщение оставил Delcatty , 10 января 2007, 18:33

Rick Junker, < http://zmin.mail15.com/tem22.avi > -- error404 =(((
PE - какой официальный сайт? Тож адоб чтоль?
Да, спасибо за вырезку из Карасика, теперь знаю, какие данные на экране рисуются *_*
Если что, скажи, плз, номер серии, из которой вырезано. А то мало ли =)

Лучше, конечно, 100 Мб, нежели 300, но и 300 осилю. Правда, не скоро =_=

Цитата

сначала посмотри а потом говори PE на этом сайте нет)

Раздел с Файлегами я уже давно весь перекачала. Он давненько не обновлялся =( Каких бы новых Премьеровских/АЕ-шных плагинов или кряков выложили... Если политика хостера позволяет =)

сообщение оставил Rick Junker , 10 января 2007, 18:40

Delcatty Ошибся в одной буковке :redface:

уже все скачивается, сорри. "Карас" - 3 серия.

Демку PI можно взять на оффициальном < сайте > - там же можно бесплатными эммитерами "поживиться".

сообщение оставил Endymion , 16 января 2007, 02:20

Вот случайно наткнулся. Мне понравилось как задача с кардиограммой реализована < тут >.

сообщение оставил Delcatty , 16 января 2007, 08:15

Ух-ты, какая хорошая ссылочка... Попробуем-с =))

сообщение оставил Скай , 19 января 2007, 02:29

Delcatty
Попробуй эффекты времени использовать. Чтобы путь оставался.

сообщение оставил Eyeless , 19 января 2007, 03:09

Да дейстивтельно подзабыл жаж...render-vegas

сообщение оставил BooZeLo , 23 января 2007, 12:57

Из карася)

сообщение оставил Endymion , 23 января 2007, 16:45

Самому можно красивее сделать используя один довольно простой способ (описанный по той ссылке что я давал). Тут из Карася диаграммка симпатичная, но каждый удар одинаковый. Если самому делать то их можно нарисовать разной амплитуды. Да и с цветом, отрезанием фонов проблем не будет. Темболее Delcatty хотела чтоб диаграмма "рисовалась", а тут как я понял (Карася не видел так что могу ошибаться) она представляет картинку, статично движущуюся по горизонтили.

сообщение оставил Delcatty , 23 января 2007, 19:59

BooZeLo, это мне уже rick Junger в видеавишки показывал=)) так я и сама умеюделать =0)

сообщение оставил Aggressor , 24 января 2007, 15:29

Обозвала Рика каким-то страшным словом :biggrin:

Я тут еще нашел хорошую осцилограммку- Gundam Seed Destiny 30я серия, если надо.

сообщение оставил Endymion , 24 января 2007, 16:42

Aggressor
А скриншотик маленький покажешь?
Если хорошая - найдем и оттяпаем кусочек видеоряда =)

сообщение оставил Aggressor , 24 января 2007, 16:51

Endymion
Приду с работы- выложу, не вопрос )

сообщение оставил Delcatty , 24 января 2007, 18:58

Aggressor,клавиатура глючная. я и свой ник на форуме с 4 раза ввела.
А картинку покажите, плз =)

сообщение оставил zzerg , 24 января 2007, 19:37

Могу посоветовать людей, которые с помощью генератора сигналов, осциллографа, цифрового фотика и n литров пива сделают футаж 100% неотличимый от реального.
Или можно написать свою программку для генерации уникальных эффектов.

А кроме шуток, вроде в ЭргоПрокси видел где-то кардиограмму... или это были Хигураши...

сообщение оставил Endymion , 24 января 2007, 20:17

Цитата (zzerg @ 24 января 2007, 19:37)

Могу посоветовать людей, которые с помощью генератора сигналов, осциллографа, цифрового фотика и n литров пива

Во наворотил. Чего так все усложнать? Чтоб нарисовать < такую (15 кб) > или -->< такую (115 кб) > осцилограмму, достаточно одной картинки сделанной в фотошопе и пару фильтров АЕ. Причем делалось это в старичке АЕ версии 5.5

Цитата (zzerg @ 24 января 2007, 19:37)

видел где-то кардиограмму...

От того что вы где-то видели нам не легче. Прилепливайте хоть мааааленький скрин =)

P.S. При отсуцтвии в вашей системе QuickTime, вы скорее всего не увидите то, что кроется за этими ссылками.

сообщение оставил Aggressor , 24 января 2007, 21:20

Вот то, что обещал

сообщение оставил Endymion , 25 января 2007, 00:07

Во спасиб. Вообще неплохо, но я думаю для АМВ надо немного попроще. Хотя это уже от задумки зависит.

сообщение оставил Delcatty , 25 января 2007, 00:11

Вот спасибо! Еще бы фрагментик на 1-2 секунды авишкой. Вернусь домой из командировки, навставляю всех осциллограмм в клип и получится что-то навроде моего "Матана", только про врачей ^_^ "Палата номер 6" клип назвать, что ли... /*шутка*/ А вообще, мне одну секунду только и надо *_* Пока там стоит заплатна из "Карася".

сообщение оставил Endymion , 25 января 2007, 02:02

Цитата (Delcatty @ 25 января 2007, 00:11)

одну секунду только и надо

Что-то, как-то мало. Не успеет народ оценить твои старания :wink:

сообщение оставил Delcatty , 25 января 2007, 09:15

Да вот... не 3 же сминуты однотипными стараниями народ радовать =(

сообщение оставил Aggressor , 25 января 2007, 15:20

Delcatty
Там фрагмент как раз секунды на полторы. Если хочешь- давай приватом мыло, я тебе его вырежу дабом и замылю.

сообщение оставил Delcatty , 25 января 2007, 22:03

Мне легче вырезанный кусочек скачать откуда-нибудь (только не со слил.ру или рэпидшэйров) примерно через полторы недели.

сообщение оставил Aggressor , 25 января 2007, 23:31

Влом региться. Если выпросишь разрешение у Эска на транзит через акроссовский ФТП - выложу.

сообщение оставил FL@$H , 05 февраля 2007, 23:22

Да, стукноло меня сегодня выяснить, могу ли я сделать кардиограмму, естественно, не предустоновленную, с этим все понятно...

Чтобы долго не мудрствовать принял график кардиограммы за синусоид (но, в принципе, можно любой сделать, помнить бы формулы). 1 слой - зеленая точка в несколько пикселей. Пораскинув мозгами родил для position выражение:

freq=2; amp=40; y=Math.sin(time*freq)*amp; rest=position; add(rest,[0,y]);

Ось x при этом анимируется отдельно двумя ключевыми кадрами.

Потом мне захотелось, чтобы она пульсировала, поэтому кинул на нее fast blur и для blurriness написал:

if (position[1]<240)
{-(transform.position[1]-240)/4;}
else
{(transform.position[1]-240)/4}

Ну вот точка бегает по синусоиде и пульсирует. Осталось придумать, как сделать, чтобы она за собой след оставляла. Frame blending дает хвост, но маленький, что логично. Вот если бы erase'ить можно было слоем! (то есть слой по мере своего движения затирал бы нижележащий)... Никто не знает как это реализовать?

сообщение оставил Aggressor , 05 февраля 2007, 23:32

FL@$H
В качестве следа я бы предложил точки, аналогичные главной, но с пониженной яркостью и отстающие по time (подозреваю, что для хорошей картинки точек нужно около 50). Надеюсь, я ничего не напутал...

сообщение оставил Delcatty , 06 февраля 2007, 12:16

Лучше не синусоиду, а sin(x)/x - затухающая синусоида. Только это... в какой проге можно таким образом функции задавать?? о_О Читаю и дивлюсь - ну и даркламер же я, однако Х_Х

сообщение оставил FL@$H , 07 февраля 2007, 02:46

Это аппарат выражений AE. Там любому параметру можно поставить в соответствие формулу на JavaScript'е, а также имеются несколько предопределенных объектов (типа положение камеры, текущего времени...). На пальцах не скажешь, сам недавно начал читать мануал, чего и вам советую ;)

сообщение оставил Delcatty , 07 февраля 2007, 05:54

Какой именно мануал? И на русском ли?
А с sin(x)/x, вообще-то, осторожным надо быть. Там в 0 очень невесело получается (см. знаменатель), так что, считать лучше с 0.1

сообщение оставил FL@$H , 07 февраля 2007, 20:38

Где-то на просторах сети этих мануалов видимо-невидимо... И на русском, и на английском. Где брал - не помню, но кто ищет, тот всегда найдет. ;)

А затухающую синусоиду в том же мануале описывают так:

frequency=10; amplitude=linear(time, 0, out_point-1, 120, 0); rest=position; x=Math.sin(time*frequency)*amplitude; add(rest, [x,0]);

(только это по оси x, так что делайте поправки).

сообщение оставил RatKiller , 15 марта 2007, 12:46

если еще нужна помощь могу скинуть проект-зарисовку для АЕ на простенькую кардиограмму.