Тема: Рецепт отличного клипа
автор: ukms
Вопрос в том - кто чем руководствуется в данном случае и какие требования уважаемый All предьявляет к АМВ чтобы отложить оный в папочку RULEZ на своём винте ? Какие сюжетные решения, режисёрская работа и техническое исполнение ожидаются в оцениваемом клипе ?
P.S. На глаз можно определить неплохой клип, отличный вычислить тяжело, так как отличный клип для тебя может оказаться просто хорошим для другого.
Делать клип надо для себя любимого. В какой-то степени любая моя работа - часть меня. Если кто-то считает её достойной - я радуюсь, если нет :-( .
А вообще как я оцениваю клип.
1) Музыка
2) Сюжет клипа (типа как именно данное Аниме подходит к данной музыке)
3) Синхронизация (в общих чертах, переходы там)
4) Эффекты (люблю липсинк, ненавижу акынсво и разные мерцалки блестели)
А вообщем, каждому челу нравятся клипы на его(её) любимое Аниме или музон. И даже если клип довольно средний, но Аниме близко к сердцу, а от музыки так и тянет куда-нть на дискачь, тусу или просто пробивает слезу (как меня от Dream of you) то именно такой клип он и положит в ту самую папочку, в которую раз по десять в день заходит.
| Цитата |
| (типа как именно данное Аниме подходит к данной музыке) |
А аниме может ине подходить к музыке. Главное чтобы видеоряд, спользуемый в клипе, подходтл.
(Добавление от 15 июля 2003 2:57.)
Да музыка очень важный фактор. Клип можнт быть хорошим, но если музыка не нравится то много раз такой клип пересматриваться не будет.
(Добавление от 15 июля 2003 3:01.)
Alucard
| Цитата |
| Липсинг - всему основа |
Липсинк не основа, а приправа.
Да а липсинк не разу не основа им легче клип испортить нежели улучшить. Да и приелось уже не так торкает как раньше *)
Эффекты тоже весчь не обязательная в некоторых клипах и вообще почти не надо (например у меня их парочка и то незаметных в Unchained Video на VGAI) ибо перегруженый эффектами клип особенно если эффекты не к месту или кривые (интерлейс) это полная кака
Если этого нет, клип оценивается уже по менее значимым параметрам, как то: техника, стиль, смысл и т.д.
(Добавление от 15 июля 2003 9:44.)
Ну лично для меня главное чтобы музыка соответствовала аниме, хотя встречаются оч. хорошие работы где используется обратный подход ;)
Я тоже так считаю.
И еще.
Обожаю акынство. Вот такой я извращенец. Но мне, правда, нравится! Не нарочито-тупое, но хорошее...
Я думаю, самый смак — это подогнать сюжет песни под сюжет клипа. Ну, почти как у Алекса в Еве на Тату. Хоть это и не совсем акынство.
Да и бессюжетное акынство — это высший класс. Та же "Любовь" от Ласточки. Очень легко было лажануться, ведь акынство — единственнное, что связывало слова и видео. Но нет же. Ван оф де бест.
Отсюда вывод. Акынство — папский метод. Мега-папский. Если в клипе оно работает, значит, делал монстр.
Музыка... Ну, я лично стараюсь (ха-ха, старается он... ни одного приличного клипа, паразит, не сделал, а уже рассуждает ;)) брать музыку, нарочито не подходящую к аниме. Что-то из репертуара "спившихся фашистских наркоманов-сектантов". Только вот потом выяснятеся, что музыка больше подходит, чем нет. Иногда, очень хорошо даже подходит. Пример — в моем следующем клипе (который я сделаю с вероятностью в 35-40%... ща создам тему, почему) или в "Геббельсе", где мотив передает, как мне кажется, дух прошлого (в аниме он тоже держится).
Такие дела.
(Сообщение отредактировал Pijone 15 июля 2003 2:22)
V takom slychae y menia vse klipi xoposhii ;)
А другим показать свои хорошие клипы? :blink:
Насчёт темы. У каждого человека своё представление об отличном клипе: это симпатии в области аниме, музыки и т.п. Всем не угодишь. Иногда даже в идеально сделанном клипе (а такие встречаются редко) может быть "что-то не то" из-за песни, которая не нравится. Ну а липсинг... Конечно, хорошо, когда он есть, но многим он уже тоже приелся. Нужно придумывать что-то новое и интересное.
| Цитата |
| У каждого человека своё представление об отличном клипе: это симпатии в области аниме, музыки и т.п. |
Ну а об остальном умолчу т.к. в своей способности правильно оценивать клипы серьёзно сомневаюсь... :)
В методологии известны оценки качества объекта в форме экспертизы:
1. Дегустационная – субъективная, без объективации критериев («нравится/не нравится»)
2.Нормоконтролирующая - с использованием в качестве критерия установленных норм, как правило, внешних («так не делают/так не принято/должно быть так/всегда делают так»)
3.Квалифицирующая – с использованием специально разработанных критериев («актуальность/релевантность/синхронизированность/новизна»)
4.Герменевтическая – направлена на то, чтобы помочь точку зрения автора, помочь автору самому понять и развить его основную мысль, при этом автор как бы является соэкспертом.
Разные виды экспертизы предполагают разные критерии. При запросе на оценку/экспертизу обычно требуется уточнение. Более того, пикантность темы заключается в том, что участники форума амбивалентны: с одной стороны, они анимэшники (потребители, страдающие разной степенью отакуизма); с другой, - клипмэйкеры (созидатели, творящие в рамках клиповых форм культуры АМВ, а, по совместительству, эксперты, оценивающие артефакты). Т.о. критерии экспертизы можно классифицировать и по позиции зрителя (жанровые предпочтения определяют восприятие анимэшника, оригинальность технических решений привлекут клипмэйкера и т.д.).
Результаты дискуссии были бы полезны для всех (особенно для конкурсантов), если они структурированы по указанным выше направлениям (вносит определенность). Замечательно, что уже в ходе дискуссии удалось столько критериев.
Я ни фига не понял, что ты сказал, но ты заговорил и достучался до сердца;)
Короче, мои критерии довольно субъективны, можно даже сказать, оптимистичны..
Я всегда ищу в амв хоть что-нибудь, к чему можно было бы привязать похвалу, все-таки каждый, кто делает свое творение вкладывает свою душу, и плохие отзывы могут ранить его (создателя)
Однако, критика нужна, поэтому о ней тоже нельзя забывать, и если я вижу грубые некрасивости, отсутствие гармонии или еще че-нить портящее отношение к клипу, я сужу со всей скептичностью, мне присущей..
Чтоб сделать отличный ты должен быть отличным клип-мейкером,
таким как наш ukms.
А сразу отличный клип не сделаешь.
Молодец, вскрыл еще ряд функций оценки АМВ: установление контакта, психоэмоциональная поддержка автора, а, вследствие этого, развитие совместности/единения с ним. Все-таки, что ни говори, а анимэшники разобщены, удалены друг от друга. Есть такая проблема. Анимэшников мало, но еще меньше тех, кто преодолевает этап потребительства и выходит в рефлексию, в творческую позицию (клипмэйкеры/писатели/художники). Еще меньше тех, кто пытается выйти в рефлексию над продуктами рефлексии (эксперты) - авторскими фанфиками/додзинси/АМВ. Может быть поэтому необходимы ВСЕ виды экспертизы – от дегустационной до герменевтической. Автор клипа самостоятельно найдет и выберет то, что посчитает необходимым. Но, анализируя сообщения участников форума, я, к сожалению, вынужден констатировать дефицит квалифицирующей и герменевтической экспертиз, т.к. они требуют больше усилий от экспертов. В этом отношении выгодно отличаются сообщения Alex, Esc, EvilSpider (в алфавитном порядке). Моя попытка герменевтического анализа АМВ (в полемической форме) представлена здесь < http://akross.net.ru/cgi-bin/forum/topic.cgi?forum=9&topic=13 >
Fynjy
Согласен, сразу – не получится. Но клип может и не состоятся даже если съесть пуд соли над Премьером. Who is Mr. “замечательный клипмэйкер”? (в смысле его качеств). Какие проблемы надо решить, что надо знать/сделать, чтобы стать таким? По-моему, именно ЭТО наиболее важно в оценивании.
делать в первую очередь для себя, а потом уж чтоб остальных радовать своим творчеством.
По крайней мере я очень самокритично отнашусь ко всему чтобы я не делал
и пытаюсь приложить максимум усилий чтоб потом не переделывать это вновь.
Если быть более экономичным в словах, мы придем к выводу, что делать клипы нужно просто не думая о том, как его примут, а просто делать, так сказать, для морального удовлетворения, а заценят ли другие, как они его заценят - это все мирское, преходящее.. То, что в одно время могут злостно обхаять, попозже могут превознести на пьедестал, или наоборот..
. Смысл, ценности являются личностными образованиями, формирование которых методами оценивания - насилие над личностью :zanuda:. Однако оценивание может помочь расширить/углубить авторское понимание, через анализ клипа как продукта рефлексии автора выявляются его затруднения/проблемы 
. В этом значении критерии экспертизы позволяют наметить наиболее характерные/важные точки/зоны/средства роста как автора, так и эксперта. Если же этого не будет, то автор от клипа к клипу будет ходить "по кругу",замыкаться при столкновении с проблемой на самом себе
. Его развитие останавливается. Кстати, эта же проблема выявляется и разрешается в замечательнейшем аниме всех времен и народов - HaibaneRenmei
. Как можно понять, что такое правильно/не правильно, хорошо/плохо если ты один, замкнут на себе? Реки ведь тоже в бессильной рефлексии ищет возможность решения своей проблемы - выхода из круга греха. И что же? 
(Добавление от 2 янв. 2004 9:55)
BerserkerRR
Да, пока - не технические.
Зато ЭТО может стать как "Помощь в разрешении проблем при создании AMV"
Пожалуй, все-таки технические. Но обсуждается техника экспертирования.
Для меня главное в клипе это музыка и синхронизация. Фиг его знает. Бывает скачаешь клип - вроди бы и спецэффекты супер и синхронизация не страдает и смысл есть. Посмотришь, покачаешь головой, скажешь - вот ведь люди делать умеют... И больше не проглядишь ближайшие пол года. А бывает проглядишь клип и скажешь - "гы" :) Прикона :) И смотришь, смотришь....
Когда "прет не понятно от чего" - уже причина задуматься... :blink:
ЗЫ. Без обид, ОК?
А вообще я наверное не правильно выразился. Критерии конечно есть, но они далеки от технической части исполнения или же задумки. Это.... Эм... Как бы правильно сказать... Душа клипа. У некоторых она есть, а у некоторых нет.
Без особого насилия над смыслом легко "ложится" на контекст АМВ, поясняет позиции экспертов, некоторых участников форума
(Сообщение отредактировал xmode 5 янв. 2004 19:29)
Довольно хорошо подошел к вопросу о душе клипа! Я бы даже сказал так: некторое амв быает очень удачным из-за того, что автор вкладывает в него душу.. А некоторые, даже очень пуперски обработанные и насыщенные эффектами могут не пойти даже с пивом, и все лишь из-за того, что сделаны чисто автоматически, без душевных порывов, в них отсутсвует эмоциональность!
Еще желательно чтоб сюжет просматривался, а видео не было просто набором кадров даже хорошо скомпонированных ( эт не касаеться клипов на "чистый экшин" )
Ну и "душа" клипа - эт главноее из- за чего хочеться клип смотреть.
Хм-мм... ДУША КЛИПА... Этакая хенТАЙНАЯ (см. Sunny) натура (см. Ньютон) клипа (см. Делез, Деррида). хенТайная - потому что в нем заложена эротика текста (см. Харрари, Лиотар)... Постмодернизм... Структурализм... Надо осмыслить... ОСМЫСЛИТЬ СУЩНОСТЬ КЛИПА! Ой, не "потяну". Но попробую...
Что такое клип? Клип можно рассматривать как артефакт постмодернисткой культуры, актуальное проявление постмодернистской чувствительности (термины философии). Обладает характеристиками событийности: отказом от линейного прочтения, "исторической темпоральностью, открытой для конфигурирования в качестве релятивно-плюральных причинно-следственных событийных рядов, развернутых из прошлого-через настоящее-в будущее" (см. Современная западная философия, с. 440)
Художественная форма клипа эксплуатирует особенности восприятия второй сигнальной системы человека. Например, цитата:
"По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все"
...для человека ОБЛАДАЕТ СМЫСЛОМ! КЛИП = СООБЩЕНИЕ, содержащее СМЫСЛ (ДУШУ). Чтобы полнее и глубже понять его специфику, нужно копнуть семиосоциопсихологию... Не готов... Извините :baby:
(Сообщение отредактировал xmode 5 янв. 2004 22:10)
(Сообщение отредактировал VangeR 5 янв. 2004 20:46)
| Цитата |
| качестве релятивно- плюральных причинно-следственных событийных рядов, развернутых из прошлого-через настоящее-в будущее" (см. Современная западная философия, с. 440) |
Не надо лезть в такие дебри. Все равно из того что ты написал - ничего не понятно
| Цитата |
| Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете |
Кое - кто об єтом уже писал, и как мне помниться Еск очень прикольно на это ответил - про США на скока я помню
1. Неоднозначность кода сообщения - отдельная проблема. Восприятие клипа и так специфично, затруднено. Поэтому приведенная цитата МОЖЕТ рассматриваться как пример текстового клипа.
2. Изложенные выше соображения - это еще НЕ ГОТОВЫЙ продукт анализа. Контуры. Но, если кому-нибудь интересно, то он может послужить ОТПРАВНОЙ точкой поиска, т.к. содержит: научные направления, ключевые слова, конкретных авторов. Общий ход аналитики - воронка: философия-культурология-психология-семиосоциопсихология-техника (методика) монтажа.