AKPOCC Форум :: Версия для печати :: Несколько вопросов по VDM

Форум: ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ
Тема: Несколько вопросов по VDM
автор: Ax2

сообщение оставил Ax2 , 28 октября 2005, 19:06

1)Как поставить максимальный размер клипа(в мб), а то я закодировал, а получилось 70мб на 4 минуты.
И у меня есть некоторое количество быстрых сцен и быстрая сменя кадров, какой для меня будет максимальный
размер клипа(для контеста)?
2)Не запрещены ли на контесте полоски сверху и снизу?
(они были в исходнике)
3)У меня клип формата mpeg 2, и звук в том же.
Можно ли сделать в VDM сразу кодировку видео в Dvix, а звук в мр3 неразделяя?
Если можно то как?

сообщение оставил Troyan , 28 октября 2005, 20:09

Ax2
2. Полоски обрезаются в VDM.
3. Нельзя. Кодируй в ДивХ в VDM, а потом пришьешь мп3-трек, предварительно закоденный где-то еще, уже в режиме Direct Stream Copy, без пересжатия.

сообщение оставил Esc , 28 октября 2005, 21:31

1. Максимальный размер клипа высчитавается по формуле время в минутах на 8 мегабайт. С быстрыми сценами на 9. Но они должны быть на самом деле быстрыми.
Максимальный размер не ставится. Ставится битрейт кодеку. У DivX-а есть встроенный калькулятор, помогающий посчитать необходимый для нужного размера битрейт.
2. Полоски не запрещены, но зачем они тебе? Только лишний битрейт будет на них тратиться, ухудшая качество изображения.

сообщение оставил Ax2 , 28 октября 2005, 21:34

А как полоски убрать в ВДМ?

сообщение оставил Esc , 28 октября 2005, 21:47

Ax2
Ну конкретно в VDM оно немножко хитро. Для этого надо применить любой фильтр. Если нечего применить, то бери null transform. И тогда в списке фильтров тебе справа откроется кнопка Cropping.

сообщение оставил Ax2 , 28 октября 2005, 22:01

Спасибо!

сообщение оставил Ax2 , 28 октября 2005, 23:08

АААА я в панике, не получается!
Я ставлю в битрэйткалькуляторе все так:
Filesize: 32mb
Продолжительность: 4.01
Audio bitrate: 0, так как кодирую пока без видео.
Получился битрэйт около 1000
Жму ОК,ОК,Сохранить.
Всё равно, меньше 55мб не делается!
ААА что мне делать?
Объясните пожалуйста всё поподробнее, я читал статью, но там ни слова про размер.
И ещё когда ставлю фильтр null, обрезаю, но полоски есть всё равно.
А с любым другим фильтром всё растягивается и все становятся яйцеголовыми.

сообщение оставил Esc , 28 октября 2005, 23:47

Что значит "Audio bitrate: 0, так как кодирую пока без видео"???
Ты сам вообще понял, чего сказал?

сообщение оставил Ax2 , 29 октября 2005, 09:24

Блин вот я дурак, сам не заметил что написал,
я всмысле про аудио!

сообщение оставил Ax2 , 29 октября 2005, 10:43

Я узнал что можно ставить макс. размер видео в АВИмух, но только размер видео а не аудио, так вот ставлю макс размер видео 27, чтобы осталось на аудио ещё, Старт - и получается размер видео 27мб,
а размер аудио 40 с лишним мб, нет ну это нормально? Люди подскажите что делать? Я уже всё перекопал!
И ещё у меня видео не совпадает с аудио после АВИмухи, так как в клипе в начале логотип конкурса.
Да кстати у меня формат аудио изначально был мр3, мне его надо перекодировать?

сообщение оставил Eyeless , 29 октября 2005, 18:08

Ax2
ммм...а ты статьи с сайта читал вообще какие-нить? ....знаешь, на досуге....иногда помогает :lol:

сообщение оставил Ax2 , 30 октября 2005, 10:05

Читал, но про размер там ничего не написано!

сообщение оставил Ax2 , 30 октября 2005, 18:16

Урааа у меня получилось!
Дело оказывается было в том что в видео был лишний глухой поток аудио, который и весил
эти 40мб, который потом я отключил в ВДМ и засунул туда трек для клипа, там же перекодировал его в Lame mp3(кстати он разрешен на Контесте?), потом Сохранить как, кодек Дивикс 5.1.2, Сохранить
и вуаля 32 мега!
Всё кодирую свой клип и шлю инфу!

сообщение оставил Скай , 01 ноября 2005, 22:52

На третьем (и большими) проходом дивыхи, в конце рендеринга возникает такая ошибка:

Как это лечится?

сообщение оставил _Boomen_ , 02 ноября 2005, 07:24

ну вопрос конечно не по моду, а просто по обычному вмртуал даб. Вообщем дело в том, что я не могу слепить в нем сегменты, он мне постоянно пишет что потоки видео не совпадают, но этогопросто не может быть. Ведь все кусочки сделаны по олинаковому. Все разанкомпрессил поодинаковомую Первые два куска слепились, а остальные не хотят. Пишет мне этот бред и все. Люди, помогите плииииз!!!!

сообщение оставил _Boomen_ , 02 ноября 2005, 08:58

а блин ещё одна проблема.Я сжиавю VD видео из uncompress в Xvid или Dvix, но получаю только черный экран. Что это может быть не знаете?

сообщение оставил Esc , 02 ноября 2005, 16:16

_Boomen_
А звук у тебя в них есть? Если есть, повыкидывай и склеивай без звука, а звук потом накладывай целиком. Если нет, проверяй параметры видео, пока не найдёшь разницу.

сообщение оставил _Boomen_ , 02 ноября 2005, 18:22

Esc Спасибо. Я звук убрал. все стало ок :)))
А насчет кодеков ничего не знаешь?

сообщение оставил Скай , 02 ноября 2005, 22:53

_Boomen_
А другие кодеки нормально или все так?

сообщение оставил _Boomen_ , 03 ноября 2005, 00:31

Скайдругими я сжал, но они не дают того, что можно получить с помощью Dvix.Пытался переустановить кодеки, но один и тот же результат

сообщение оставил Esc , 03 ноября 2005, 08:04

Цитата (_Boomen_ @ 01 ноября 2005, 23:58)

А сколько весит файл с этим чёрным экраном?

сообщение оставил _Boomen_ , 05 ноября 2005, 03:15

Esc мало, 4 или 5 мегов. Было ведео с музыкой. Ну и без музыки тоже так же.

сообщение оставил Esc , 05 ноября 2005, 17:13

_Boomen_
Похоже, что ты и впрямь кодируешь чёрный экран. :)
Давай разбираться. Когда ты открываешь несжатое видео в VDM, оно нормально видно и в левом и в правом окошечках?

сообщение оставил Скай , 05 ноября 2005, 22:47

_Boomen_
Фильтры какие-нибудь используешь? Настройки VDM стандартные?

сообщение оставил _Boomen_ , 06 ноября 2005, 02:25

Escда, все видно нормально. Сжимается как положено. Правда иногда ошибки выскакивают. а видно все ок.
Сеголдня попытаклся сжать Xvid-ом получилось, нор аботает только на каких-ибудь определенных настройках. :(
СкайНе, никаких фильтров. настройки самого VDM не менял

сообщение оставил Leech , 06 ноября 2005, 19:13

Есть подозрение, что выставлен первый проход двухпроходного кодирования.

сообщение оставил Esc , 06 ноября 2005, 20:37

Leech
Отличная идея! Тогда действительно будет небольшой файлик с темнотой.

сообщение оставил _Boomen_ , 07 ноября 2005, 03:38

Leechкстати да, но когда ставишь второц проход, то вообще ошибочки лезут.
хмм. БУДУ кодировать в один проход :(

сообщение оставил Esc , 07 ноября 2005, 05:14

_Boomen_
А ты аккуратненько, галочки все проверь.

сообщение оставил _Boomen_ , 07 ноября 2005, 12:51

Esc все исправил все, теперь все-НЕТУ черного экрана. Всем кто помогал СПАСИБО ::)))
НО вот ещё одна проблема. Кодирую превью-все хорошо, но когда пихаю музыку качеством ниже чем 128 К\б, то поолучается такая ерунда, что музыка на половине клипа изчезает :((( Никто не знает в чем проблема?

сообщение оставил Esc , 07 ноября 2005, 16:47

_Boomen_
Я знаю. У тебя старый VDM. Скачай версию 1.5.10.2.

сообщение оставил _Boomen_ , 08 ноября 2005, 08:03

Esc а ссылочку не дашь? :)

сообщение оставил Esc , 08 ноября 2005, 17:26

http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=65889&package_id=63653&release_id=352709

сообщение оставил _Boomen_ , 09 ноября 2005, 00:42

Esc Спасибо :)))

сообщение оставил vee.rain , 27 ноября 2005, 03:09

когда я пытаюсь в VDM открыть FF7 AC (формат mkv) мне выдает Only handle [S_text/] subs for the moment
Чего он хочет?

сообщение оставил Esc , 27 ноября 2005, 09:39

vee.rain
Он хочет avi. Для которого предназначен. Поддержка матроски там на самом базовом уровне.
Экспортируй чистое видео из неё в avi для начала. Ставишь mkvtoolnix и юзаешь в дос-сессии
mkvextract tracks source.mkv 1:result.avi

сообщение оставил Leech , 27 ноября 2005, 13:57

Esc
Ты будешь смеятся, но я ВиртуалДабМодом выдрал ави из мкв.

сообщение оставил Esc , 27 ноября 2005, 16:50

Leech
Повторяю.

Цитата (Esc @ 27 ноября 2005, 00:39)

Поддержка матроски там на самом базовом уровне.

То есть она есть. Но ограниченная.

сообщение оставил vee.rain , 27 ноября 2005, 21:42

Можно по подробнее насчет настроек, или подскажите чем еще можно mkv открыть, или как его в avi перевести

сообщение оставил rdsden , 11 декабря 2005, 19:26

Где-то я читал, что VD, если не ошибаюсь, можно делать скриншоты по кадрово т.е. в каком-то диапазоне сохраняются скрины каждого кадра. Или это я все придумал. Если нет, подскажите, как.

сообщение оставил Cooller , 12 декабря 2005, 13:52

rdsden
В первом же меню File - Save image sequence

сообщение оставил rdsden , 12 декабря 2005, 20:08

Cooller
Пасиб. А в каком формате лучше сохранять в bmp или tga, что бы не отличались от видео их же потом в таймлайн ставить.

И еще вопрос по кодированию, давно уже возник, тока все забываю написать. В статье "Как правильно закодировать клип" написано, что в конфигурации кодека нужно ставить Encode mode: Multipuss, Nth pass, но у меня при этом выдает ошибку (см. картинку). А при 1-pass все кодит, как это вылечить??

сообщение оставил Скай , 12 декабря 2005, 23:03

rdsden
Сначало нужно первым шагом пройтись: Multipuss, 1th pass, а потом сразу Multipuss, Nth pass запускать. На первом шаге идёт анализ видео, а на последующих - непосредственно кодинг.

сообщение оставил rdsden , 13 декабря 2005, 19:35

Т.е. Я правильно понял, я сохраняю файл с параметром 1th path, а потом сохраняю с тем же именем, поверх прошлого файла, но с параметром Nth pass??

сообщение оставил Скай , 13 декабря 2005, 23:19

rdsden
Асбсолютно правильно.

сообщение оставил rdsden , 16 декабря 2005, 18:03

Еще вопросик, теперь про ключевой кадр.
Зачем он вообще нужен, на что он влияет и какой он должен быть, чтоб качество было на высоте??

сообщение оставил TVB , 16 декабря 2005, 19:41

rdsden
Ну расскажу, что знаю :biggrin:

Ключевой кадр - это "самостоятельная" картинка, т.е., чтобы его декодировать, не требуется декодировать другие кадры.
А не-ключевой кадр содержит в себе только информацию об изменении картинки относительно предыдущего кадра. (Хотя не обязательно именно от предыдущего. Например, в мпеге есть B-фреймы, которые расчитываются исходя из некоторого усреднения предыдущего и следующего кадров и содержат в себе информацию только о поправках к этому усредненному кадру, необходимых чтобы получить оригинальную картинку.)

В большинстве случаев в обычном видео изменения кадров достаточно небольшие и хорошо описываются с помощью движения блоков. Так что выгодно сохранять информацию только об изменениях. Но, например, на смене кадра, кардинально меняется вся картинка и описывать ее при помощи информации об изменении относительно предыдущей картинки неэффективно. Гораздо лучше закодировать ее как самостоятельное изображение.

Размер ключевых кадров, обычно, в разы превышает размер не-ключевых, но и количество кейфреймов в видеопотоке, обычно, в десятки-сотни раз меньше не-ключевых.

Вместе с тем, ключевые кадры не должны встречаться слишком редко. Тому есть две причины.
1) При расчете одного кадра только за счет информации об изменениях, погрешность достаточно небольшая. Но когда этих кадров очень много, то эта погрешность постепенно накапливается. В результате, чем больше вместе идет не-ключевых кадров, тем больше мы теряем качество. Так что после сотни-другой не-ключевых кадров выгодно поставить ключевой кадр, чтобы эту погрешность "сбросить".
2) Для того, чтобы декодировать не-ключевой кадр, нужно декодировать все не-ключевые кадры до последнего ключевого. При обычном непрерывном просмотре это ничем нам не мешает, поскольку кадры декодируются последовательно, т.е. для каждого следующего ключевого кадра все предыдущие уже декодированы. Но когда нужно отрендерить произвольный не-ключевой кадр, кодга предыдущие не были декодированы, мы получаем тормоза. Чем дальше был ключевой кадр, тем дольше время декодирования. Для примера сравни скорость обычной перемотки и перемотки по кейфреймам(С зажатым Shift) в дубе. Разница огромная.

Вот. Это типа теория :biggrin:

Очень часто кодеки и сами расставляют кейфреймы вполне приемлемым с точки зрения качества образом, но иногда ручная расстановка приводит к приличному повышению качества. Тут уж просто нужен опыт и понимание вышенаписанного :smile:

сообщение оставил rdsden , 16 декабря 2005, 20:10

TVB
Во накатал, целый рассказ, спасибо. :smile:

Т.е. чем больше ключевых кадров, тем тяжелее будет файл?
А в Дабе по умолчанию 300 стоит, как лучше оставлять это число, или эксперементировать?
И еще в Премьере, значит, когда я сохраняю без компрессии, там ключ. кадр роли не играет и оставлять по умолчанию 0?

сообщение оставил TVB , 16 декабря 2005, 20:35

rdsden

Цитата

Т.е. чем больше ключевых кадров, тем тяжелее будет файл?

Не, просто качество будет хуже, потому что кодек попытается уложится в указанный битрейт и сожмет кейфреймы посильнее. Ну тут, конечно, не такая прямая зависимость. Недостаток ключевых кадров тоже качество уменьшает. А при сверхвысоких битрейтах если все кадры ключевыми будут, то только лучше станет.

Цитата

А в Дабе по умолчанию 300 стоит, как лучше оставлять это число, или эксперементировать?

Ну, думаю, не в дабе, а в настройках кодека =). Это максимально допустимый интервал между ключевыми кадрами. В принципе, можно поиграться, но сильного влияния при разумных битрейтах на качество это не должно оказать (ну если не ставить всякие безумные значения, вроде 1 или 100000))))

Цитата

И еще в Премьере, значит, когда я сохраняю без компрессии, там ключ. кадр роли не играет и оставлять по умолчанию 0?

Ну да, в ункомпрессе и в большинстве беспотерьных кодеков не-ключевых кадров просто нет.

сообщение оставил rdsden , 16 декабря 2005, 20:48

Цитата

Ну, думаю, не в дабе, а в настройках кодека =).

Эт понятно, я не так выразился.

Цитата

В принципе, можно поиграться, но сильного влияния при разумных битрейтах на качество это не должно оказать

А на вес файла, влияет?

сообщение оставил TVB , 16 декабря 2005, 20:52

rdsden
На вес файла(точнее, самого видеопотока) влияет только выставленный тобой битрейт. Остальное влияет только на качество. На вес может повлиять, но только очень слабо... ну уж максимум на +/- 0.5Мб.
Но все это, естесственно, относится только к многопроходному кодингу.

сообщение оставил rdsden , 16 декабря 2005, 22:05

Вродь все понял.
Вообще вопрос возник, когда я конкурсный клип Покича смотрел. Меня поразила качество картинки, клип 4.5 минуты, эффекты и при всем этом вес всего 35 метров. Вот бы также научиться.

сообщение оставил TVB , 16 декабря 2005, 22:47

rdsden
У Покича видео очень похоже на то, которое дивху обычно очень "нравится". Думаю, там хватило обычного двухпроходного кодинга без всяких ухищрений :smile:

.
А вообще, чудеса еще можно творить при помощи ручной расстановки квантизеров. Только вот занятие это долгое и нудное...

сообщение оставил rdsden , 16 декабря 2005, 23:30

Цитата

которое дивху обычно очень "нравится".

Как это понимать?

Цитата

А вообще, чудеса еще можно творить при помощи ручной расстановки квантизеров.

Для меня это темный лес, можешь не об'яснять, все равно не пойму :smile:

Кстати про Quantization Type, в статье написано, что надо ставить MPEG-2. Так вот я ставлю, а у меня такое чувство, что оно не ставится. Потому что когда нажимаю ОК, а потом опять захожу в настройки кодека, там по прежнему стоит Н.263.

сообщение оставил Скай , 16 декабря 2005, 23:45

rdsden

Цитата (rdsden @ 16 декабря 2005, 22:30)

Я тоже с этим мучался, пока не нашёл, что я не отключил поддержу стандарта DVD-Video. В статье Эска описано как её вырубить.

сообщение оставил TVB , 17 декабря 2005, 00:47

rdsden

Цитата

Как это понимать?

Как-как... сжимает он его хорошо :smile:

Цитата

Для меня это темный лес, можешь не об'яснять, все равно не пойму

Да что тут объяснять... квантизер - это число (от 1 до 32), фактически, определяющее качество/степень сжатия. Меньше квантизер - больше качество, слабее сжатие. Так что ручная расстановка квантизеров - это, можно сказать, ручная расстановка степени сжатия(качества) по кадрам/фрагментам.
А профили надо отключать. Это страшшное зло.

сообщение оставил Esc , 18 декабря 2005, 18:12

TVB

Цитата

У Покича видео очень похоже на то, которое дивху обычно очень "нравится".

Угу. Только Покич Xvid юзает. ;-)

сообщение оставил TVB , 18 декабря 2005, 22:15

Esc
Но суть-то та же. Почти :smile:

сообщение оставил Скай , 19 декабря 2005, 02:26

Esc

Цитата (Esc @ 18 декабря 2005, 17:12)

Угу. Только Покич Xvid юзает. ;-)

Что-то ты не сильно печалишся по этому поводу }:)

сообщение оставил KocTonpaB , 19 декабря 2005, 11:07

Как в дабе открыть формат MKV? Или это невозможно?

сообщение оставил TVB , 19 декабря 2005, 16:36

KocTonpaB
В некоторых случаях VirtualDubMod удачно открывает.
Но вообще mkvtoos юзать надо. Про то, как это делать, Эск писал где-то неподалеку...

сообщение оставил KocTonpaB , 19 декабря 2005, 17:05

О! Мод действительно открыл, блин как я не подумал, его попробовать.
TVB Пасиб.
А премьер пишет што, Ансупортед Компрешион файл.
Хоть видео и не кодированое совсем.