Форум: AKROSS CON 2010 Тема: [2010] zzerg - Год АМВ автор: EvilSpider сообщение оставил EvilSpider , 18 декабря 2010, 18:03
< СТРАНИЦА КЛИПА НА САЙТЕ >Название: Год АМВ Видео: Микс Музыка: 4Cus - Прекрасное Далёко Жанр: Trailer, Fun, Drama Видео-кодек: H.264 / H.264 Аудио-кодек: aac / aac Разрешение: 848x480 / 480x270 Размер: 36,2 мб. / 6,11 мб. Продолжительность: 3:05 Комментарий: "Привет всем. Что-то в этот раз длинный комментарий писать не хочется. Клип немного запоздалый, ну да лучше поздно, чем ничего. Спасибо всем, кто сознательно и не очень способствовал созданию этой работы. Даже если в титрах кого-то забыл, не обижайтесь, это от недосыпа. С наступающими праздниками, кстати. P.S. И не воспринимайте всё слишком всерьёз, это же фан!" сообщение оставил EvilSpider , 18 декабря 2010, 18:04
Клип конечно лучше всего подошёл бы для открытия конкурса, но в общем и для последнего дня демонстрации тоже сойдёт. Месседж для грядущих поколений, так сказать. ::)Технически работа конечно звёзд с неба не хватает (хотя конкретно для zzerg'a всё вполне на уровне выполнено), но в данном случае куда важнее смысловая составляющая. И она удалась, я считаю. Высмеивали нубов и лентяев в AMV уже неоднократно, а такой вот агитационно-провокационный, мотивирующий на подвиги подход - это что-то новое. Осталось только надеяться, что посыл возымеет своё действие хоть в какой-то степени. ::) Музыка в общем тоже удачно подобрана, давит на ностальгические чувства. Предназначена вероятно тем унылым персонажам, которые сейчас набегут в конкурсную тему ныть о том, какие отстойные в этом году клипы, как всё было круто сто лет назад и т.д. ::) сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 18:18
Ура, наконец-то, я уже тут все ногти искусал, пока ждал
сообщение оставил Vakaseemer , 18 декабря 2010, 18:19
Аххха, я видел тот агитролик, пародией на который есть эта работа, поэтому удовольствия получил вдвойне больше. Единственное что здесь текст иногда слишком преобладает над видеорядом, и текстурки под бэк местами стрёмненькие, но вообще понравилась работа, повеселил. Часть про Наруту выглядит зловеще-эпически
сообщение оставил Darius GQ , 18 декабря 2010, 18:19
прям социалка.
сообщение оставил Death_Kn1ght , 18 декабря 2010, 18:20
Отличная штука, очень понравилось Надо будет пересматривать перед тем, как в редактор лезть
сообщение оставил Rick Junker , 18 декабря 2010, 18:25
А реклама Gaurry с администрацией согласована? =))Кстати, мои нескладушки не конкурентоспособны, и даже на ютубе их не останется, надо бы записаться в бестолковые негодные папики, правда, мне никакая мотивация тут уже не поможет. =)) Но клип все равно порадовал, спасибо. сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 18:25
Кстати, я надеюсь, все в курсе, что это как бы аллюзия на [широко известный в узких кругах] < Год молодёжи > и его многочисленные продолжения. Сорри, не успел пародию в жанры вписать. В топик призывается Гаурри! сообщение оставил SilentMan , 18 декабря 2010, 18:29
Обязательно! Думаю, работоспособность и мотивация благодаря этому резко увеличатся. А вообще, работа потрясающая. Невероятно оригинальная и интересная. Вот бы еще текст не выглядел бы столь топорно... Тогда бы уж точно удалось получить полнейшее удовлетворение от просмотра. сообщение оставил Gaurry , 18 декабря 2010, 18:29
отдел пропаганды Единой России плачет по таким поделкам. собственно клип как нелепую пропаганду и воспринял. от какого-нибудь фанатичного ньюфага такое можно было бы ожидать. но что бы от Ззерга... =/ "fun, drama"? получи справку как и договорились. upd: а клип-то "плагиат" я этого фиолетово-желтого крылатого человечка рисовал для себя, вообще-то) в том кадре надо было рисовать аву Трампа или Аггрессора. сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 18:32
А по почте выслать можешь? сообщение оставил Gaurry , 18 декабря 2010, 18:34
я тебе ее нарисую, и ты вставишь ее в свой клип на тему медецины)) сообщение оставил Nekohime , 18 декабря 2010, 18:34
Они мясом В отличии от, употребляя их по их прямому назначению.
медИцины. сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 18:36
К тому же, я его перерисовал с нуля, просто похоже получилось...
сообщение оставил Gaurry , 18 декабря 2010, 18:37
ну там просто куча тех терминов. авы технарей там как бы больше подходят.
я чувствовал, что как-то не так буквы расставил))
нет, плагиат. последнему, да еще такому клипу нужен скандал) сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 18:42
Ну да, клип сыроват, много ляпов. Конечно, там надо было и других персонажей подключать, просто не успел. Кстати, я не ожидал быть среди закрывающих, вот честно-честно. На скандале не настаиваю. И в любом случае, к плагиату это не подшить! сообщение оставил Nekohime , 18 декабря 2010, 18:43
А ты будто не технарь?х)
интуиция,да?=D сообщение оставил ARXANGEL , 18 декабря 2010, 18:45
[de]мотивирует %))
сообщение оставил Fynjy , 18 декабря 2010, 18:50
*жуй попкорн, листай тред* mode onклип ок, многих думаю проймёт наполнение. сообщение оставил Gaurry , 18 декабря 2010, 18:52
если я начну советовать людям по тех части, то клип потеряет свою актуальность, т.к. нубы исчезнут, ибо даже не смогут вытащить свое видео из редакторов)) zzerg, ты не понимаешь. Если считать, что это плагиат меня любимого, то гаурри-ненавистники будут головать за тебя на зло мне. С такой мощной поддержкой можно и кон выиграть)) Как ты думаешь Неколавер БК прошый выиграл)) сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 18:58
А тут мне кажется, надо заходить с двух взаимоисключающих сторон -- гаурри-ненавистникам сказать, что это плагиат, и тебя раздражает. А твоим фанатам сказать, что это умелый пиар с целью... профита! Впрочем, сомневаюсь в актуальности второго пункта... ЗЫ В топик призывается Артофил! сообщение оставил Artofeel , 18 декабря 2010, 19:01
сообщение оставил KocTonpaB , 18 декабря 2010, 19:06
Отличная пародия, жаль по уровню техники не дотянул до оригинала.
сообщение оставил Эль-тян , 18 декабря 2010, 19:11
Когда увидел летающего Гаурри, выпал) Идея классная, реализация не отстаёт, в общем не отрывался от экрана, Наруты с разенганами особенно классно вышли, хороший юмор сочетается с некой иронией и глубоким смыслом, в общем доставило ну очень сильно) 10 сообщение оставил seriy , 18 декабря 2010, 19:13
Весело, креативно и со смыслом. Понравилось.
сообщение оставил Bea$t , 18 декабря 2010, 19:14
Абсолютно согласен, даже добавить нечего. Ах да, zzerg заставил меня задуматься... сообщение оставил GoPblHbl4 , 18 декабря 2010, 19:16
Что сказать, красавчик. Давно пора что-то такое сделать и показывать всем, кто решил окунуться в этот жестокий мир...
сообщение оставил MooNi , 18 декабря 2010, 19:17
это надо было на ЛевелАП как трейлер, туда по-моему больше подходит, чем в отношении НЕ обучающего конкурса, такого как АКРОСС )))хотя, может я чего-то не знаю... 0о" летающий Гаурри это трейд-марк прямо) сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 19:31
А задумываться вредно, от этого морщины на лбу образуются! сообщение оставил Nexus , 18 декабря 2010, 19:33
мощная штукенция = )и довольно забавная. сообщение оставил AnimeFanaticBoy , 18 декабря 2010, 19:38
What I found surprising is to see Gaurry in it. Good review for a decade of amvs
сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 19:45
I am really sorry for all viewers who do not understand Russian. Translation of all the texts would be a real pain (in the ass, but not limited to). The whole video is a freaking parody. Slang, references to the original, and citations from this forum are used.And, most importantly, it is probably too late to start it now... P.S. I will do it if you vote for me! (joking) сообщение оставил Scr , 18 декабря 2010, 19:52
бгг дас ист зерг..у меня до сих пор "твоя левая нога с края соскользнула" в голове всплывает)
сообщение оставил Interstellar Province , 18 декабря 2010, 19:58
Улыбало. Все ждал, что там такое состряпал Ззерг, что администрация решила показать под занавес конкурса. Можно пруфлинк на упоминавшийся источник вдохновения?
сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 20:05
Или на ютубе: < http://www.youtube.com/watch?v=m2k6kdTDISM > < http://www.youtube.com/watch?v=U-p_hzF-qFI > ну и так далее, это модно уже стало... И ещё < подробности об авторстве некоторых оригиналов >. сообщение оставил Fusion Z , 18 декабря 2010, 20:33
забавно)социальная реклама прям. сообщение оставил NeiSto , 18 декабря 2010, 20:58
Ура, старый добрый Ззерг взялся за старое. Такую работу мог выложить лишь "завсегдатый" акросса.. вспомнил все.. Узнаю и радуюсь, а то боялся, что последнее твое действительно фановое творение - это малинки. p.s. наверно больше всего клипов на хорде у меня именно от этого автора, начиная мальчиком и заканчивая этим. не разочаровал. Добавлено (через 11 мин. и 4 сек.): у вас тут Гаурри не пролетал?) сообщение оставил S.A. Robert , 18 декабря 2010, 21:40
Хах, обожаю подобные тематические клипы, зачетно ))
сообщение оставил darkelf , 18 декабря 2010, 22:01
Вот такой должен быть настрой!!!! А не "троллей" собирать и высмеивать...Действительно. показать бы этот ролик перед началом регистрации на конкурс. Думаю результаты 2010 года были бы куда убедительнее)) советую папикам в будущем заранее создавать ролик "открывающий конкурс")) сообщение оставил HiDeaki , 18 декабря 2010, 22:17
Как всегда оригинально :) Пусть это и не АМВ совсем.Вот только я бы на месте автора задал ещё такой вопрос: а что принесет тебе то, что ты когда нибудь станешь "отцом АМВмейкинга"? Я бы ответил НИ-ЧЕ-ГО, совершенно ничего. Это всего лишь хобби, а хобби интересно только тогда, когда приносит удовольствие. И бесполезно втирать нубу, что нужно обязательно долгими часами сидеть над клипом. Если это не его - нефиг и заставлять. А если мне например с самого начала нравилось долгими часами методично рисовать маски и подбирать кадры... сообщение оставил AGE , 18 декабря 2010, 22:21
Лучшая работа, которая мотивирует на работу)) Просто и со вкусом обыграны все аспекты клипостроения)) Автор молодец, такую тему развернул. Высший балл...
сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 22:25
Да, ещё важный оффтопический источник вдохновения, один из моих любимых анекдотов:
сообщение оставил Archivist , 18 декабря 2010, 22:53
Нет слов - Гениально. Кого ставить на первое место я уже нашёл. Обязательно нужно сделать англоязычную версию и выложить на орге я уверен будет пользоваться популярностью. сообщение оставил kameG , 18 декабря 2010, 22:53
забавное для иностранцев название клипа при скачивании, наверно получается
сообщение оставил zzerg , 18 декабря 2010, 23:01
Блин, вот что-то совсем я из виду иностранцев упустил. А ведь кто-то в конкурсной теме писал, что глупо делать надписи на русском в клипе для интернационального конкурса... сообщение оставил kameG , 18 декабря 2010, 23:03
zzerg они вообще наверно в недоумении о чем работа и как он к ней относится
сообщение оставил Chono , 18 декабря 2010, 23:12
угу.. надо бы пойти вынести мусор да помыть посуду..
сообщение оставил 199204 , 18 декабря 2010, 23:52
правда что ли? авка гаурри порадовала =) сообщение оставил Engine_of_Death , 18 декабря 2010, 23:58
Годный клип, нечего сказать.А 1:30-1:40 это пол или стена? сообщение оставил Aggressor , 19 декабря 2010, 00:20
Слишком похоже на оригинал, чтобы воспринимать как фан, и слишком противоречит моему взгляду на АМВ, чтобы воспринимать серьёзно.
сообщение оставил zzerg , 19 декабря 2010, 00:55
И да, и не надо воспринимать серьёзно, я ж в комменте даже написал -- фан! До серьёзного недотянул. Похоже, что клип многих заставил задуматься о важных проблемах -- грязной посуде, выносе мусора и уборке. Я рад, что делаю мир чище сообщение оставил brdm-69 , 19 декабря 2010, 00:57
Шикарно.Пародия удалась. zzerg Английские субтитры забыл. сообщение оставил ilayilay , 19 декабря 2010, 01:01
формат клипа абслютно внеконкурсный (:
сообщение оставил RatKiller , 19 декабря 2010, 01:49
Зерг, как всегда, красавец. =) Отсылка к "Запрещенному Ролику" понятна сходу. Подинамичнее и пожестче бы еще, а то не дожал чутка.
сообщение оставил mg_alice , 19 декабря 2010, 02:02
Тема нубов, попсы и пародий на них как-то необычайно популярна в этом году..
сообщение оставил ChainedEStudio , 19 декабря 2010, 07:35
.. maybe if i could understand i would have something to say... the idea though seems interesting.. though then again i have no idea whats going on but words i cant understand, and odd clips of anime ^^ nice-ish .. :3 сообщение оставил zzerg , 19 декабря 2010, 13:03
сообщение оставил Rick Junker , 19 декабря 2010, 16:29
zzerg, даешь следующий клип из демотиваторов!!!! =))
сообщение оставил zzerg , 19 декабря 2010, 16:38
Да, идея с демотиваторами уже приходила в голову. Если никто не опередит, это отличная тема.
сообщение оставил Squalleh , 19 декабря 2010, 20:23
Гаурри на крыльях ночи порвал лол. идейно - да. но увы на один просмотр (: сообщение оставил B@rs , 19 декабря 2010, 20:34
По-моему, тебя уже опередили. ) < http://akross.ru/index.cgi?act=video;id=1340 > сообщение оставил zzerg , 19 декабря 2010, 21:18
Да, точно, "погладь кота" было. Хоть там вроде тема раскрыта очень специфично, идейку пока отложим...
сообщение оставил De29v101L , 19 декабря 2010, 22:18
и действительно ... "Кому это нужно?" ... GJ
сообщение оставил Clarion , 19 декабря 2010, 23:24
Очень сложно дать какую либо оценку этой работе... Просто понравилось =) Очень... =)
сообщение оставил Lenchik , 19 декабря 2010, 23:53
Супер! Супер! Супер!
сообщение оставил Shirogane , 20 декабря 2010, 20:36
Мне, как человеку, который не является завсегдатаем амвньюс и акросса, было сложно уловить некоторые моменты.Если это пародия, то какая-та уж больно несмешная. Честно говоря, я почувствовал некий "наезд" на новайсов, у которых по определению не может все быть круто. Если ролик был призван высмеять все аспекты амв-мейкинга, где шутка о наболевшем "Делайте все во время! Хватит переносить дэдлайн!" Или какбэ бревно в глазу?))) Некий ангел летающий по экрану, от которого протянуты слова об основных ошибках, у меня не ассоциируется с Гаурри, потому что я с ним не общался ни разу, а если и видел этого человека, то реал. не помню -_- Поэтому показалось, что это какое-то больное изображение чуть ли не обожествленных "папиков". Кстати направленность пародии не выдерживается никак. Нету тут стеба по поводу того-самого-видео. Я тут упорно вижу взятую оттуда же постройку композиции. Вот это сугубо мое мнение. И да - "Прекрасное далеко", испохабленное странным ремиксом аля "ща я бочки и драм машину сверху наложу", вообще тут не к месту. Это песня о будущем, в контексте оригинала - заставляющая задуматься о том, что будущее целой страны в руках зрителя. А тут - будущее амв в руках нуба, который бросит амв, чтобы пойти вынести мусор? Пффф... И да - я не считаю АМВ - штукой ради которой нужно забить на дела, как советует автор. Уж извините меня, все кто ща на меня набросится, но АМВ хлебушек домой не принесет и услуги ЖКХ наврядли оплатит. Это хобби, которое должно приносить моральное удовлетворение. Приносит оно человеку - радость - вот и отлично. Я знаю полно людей, которые сидят на обычных аниме-форумах, и им нравятся простенькие нарезки. Почему? Потому что кто-то делал их для того самого морального удовольствия и, возможно, вложил частичку себя и души. Проще как-то надо быть) сообщение оставил zzerg , 21 декабря 2010, 01:50
Итак, по порядку. 1) Я и сам не завсегдатай ньюса и акросса, поэтому "моментов" очень мало, а инсайдерских намёков вообще нет. К сожалению. Ну, не успеваю я везде. 2) Ну да, это такая специальная, несмешная пародия. Кому-то может даже больно. Больно несмешная. В оригинальном же клипе не было некого "наезда" на зрителя, у которого по определению жизнь говно. *сарказм интендед* 3) У кого это переносы дедлайнов наболели? У меня -- нет, я только ими и живу. (Это привет с креаспейса, что ли?) Да, это моё бревно, в моём глазу. У меня этот глаз -- вооружён. Бревном. Я про это отлично осведомлён и пользуюсь при случае. Вообще клип ужасающе рефлексивен, я, например, обожаю на ютубе свои работы смотреть. Это, кстати, к п. 2. 4) Если "некий ангел" ассоциируется с "обожествлёнными папиками", то это даже круче. Потому что, как отмечали выше, лично Гаурри по технике особо не придирается. Просто я не сделал развёрнутых образов популярных критиков. См. п. 1 -- не владею контекстом, и п. 3 -- не успевал к дедлайну. (Большая текстовая вставка в клипе -- шутка лишь отчасти.) 5) Я лично вижу офигенный стёб по поводу того самого видео в слове "неконкурентноспособный". Ржу каждый раз. А ещё находка -- летающий напильник. Обожаю. 6) Ремикс -- дело вкуса, многим нравится. А тут он вообще неотъемлемая часть пародии, см. п. 2. И вообще, тут "прекрасное далёко" -- ассоциация первого уровня на нытьё "...а вот в 2001 клипы-то были ого-го...". В песне про будущее явно не указывается, это уже из контекста кто как додумывает. Может, это про белую горячку вообще -- голоса какие-то, зовут куда-то, а "чудесные края" -- аллюзия на особые формы шизофрении. Опять же, параллель про будущее в руках И, к счастью, никто там не усматривает политической подоплёки. (Её там и нет, честно-честно!) 7) Чувак, ты всё правильно не считаешь, я тоже считаю, что хлебушек и крыша над головой важнее. А также семья, друзья, и ещё куча всего. Я ж намекаю -- про мусор, уборку и посуду. Или надо было ещё дописать: "найди работу, купи еды и покушай"? АМВ -- это хобби. Если ты видишь в клипе только пафос -- смотри внимательнее, ты не замечаешь леса, то есть собственно юмора и пародии. Чувак, я же не могу каждую шутку разжёвывать, я не успеваю (см. пп. 3, 7). А про "проще надо быть" -- дык в комменте же специально написал "не воспринимайте всё слишком всерьёз, это же фан!". Ну я даже не знаю, как ещё можно было разжевать -- в начале видео вставить предупреждающую заставку на полминуты? Ё-моё, проще как-то надо быть :) сообщение оставил Aggressor , 21 декабря 2010, 01:56
сообщение оставил zzerg , 21 декабря 2010, 02:07
А вообще идея с табличками у меня в руках мне нравится, я её уже заюзал в следующем клипе, и не собираюсь останавливаться! По-моему, это круто. З.Ы. Респект за скорость чтения, видна старая школа! сообщение оставил RatKiller , 21 декабря 2010, 07:10
это вообще как? =) сообщение оставил B@rs , 21 декабря 2010, 07:32
Soul's Team Iron Chef 2010. < http://amvnews.ru/forum/viewtopic.php?t=2567&start=0 > сообщение оставил Shirogane , 21 декабря 2010, 14:14
Прасти =_= Я хотел сделать этот мир лучше, помогая человеку разобраться в жанре "пародия". Видимо, это никому не нужно.
Какой криаспейс? о_О Клип делался от лица какбы негласных профессионалов, которые чаще всего просят перенос дэдлайна. Поэтому именно бревном в глазу показалось отсутствие этой шутки. Все гораздо проще)
Кстати, по-моему, единственная смешная шутка =)
Эммм... А ничего что там слова "А сегодня что для завтра сделал ты?" и "В прекрасное далеко я начинаю путь" (не к НАЗАД В БУДУЩЕЕ же это саундтрек XD) Честно говоря, все те аспекты из п.6 я бы сам, наверное, никогда не понял -_- Слишком уж за уши притянуто. Ну да ладно. Главным все ж остается вопрос о "пародийности", "сарказм интендед" и всего того, что ты именно хотел показать в клипе. Если например почитать комменты от многих людей, то большинство из них лежат где-то около "заставит многих задуматься...", "нахрена делать то что раз посмотрел и забыл", "наставление нашим клипмейкерам! ". Это какбэ наталкивает на мысль, что пародийная составляющая не была увидена этим самым большинством (если это, конечно, не тонны сарказма XD) сообщение оставил ukms , 21 декабря 2010, 14:46
хороший ролик, мне нравится
сообщение оставил West , 21 декабря 2010, 15:38
Шикарно! ззерг превзошел сам себя)
сообщение оставил 199204 , 21 декабря 2010, 16:55
напильник порадовал сообщение оставил -Px- , 21 декабря 2010, 23:26
Скукота, выключил на второй минуте
сообщение оставил -ZERO- , 22 декабря 2010, 11:35
при просмотре сразу поняла,на какой ролик идет уклон.)) жаль,по исполнению не дотянул до оригинала,но это мелочи.этот...трейлер доставил неимоверно.во время просмотра с лица просто не слезала улыбка,а когда появилась ава Гаурри...ну вы поняли,я немножко была под столом.х)) пересматриваемость,чувствую,будет высокая.) сообщение оставил zzerg , 23 декабря 2010, 01:12
Ну, давай ещё обсудим, что хотел нам сказать автор текста песни. Я вот выскажу, что голос звучит из прошлого, дескать, мы тут пахали, а ты там расслабился, давай тоже напрягайся. Из будущего это было бы издёвкой: типа, давай работай, а мы тут будем пожинать. А ещё есть интерпретация, что это подпольная песня дисиидентов, и пропагадна эмиграции -- типа, давай, сегодня собирай справки, делай загранпаспорт, а завтра -- уже и в путь! И это я не трогаю больше тему душевных заболеваний. Да, я уверен, что большинство комментов "заставит задуматься" -- это как раз значит, что пародия удалась, и зрители прониклись. И, чтобы укрепить почву, минутка копипасты:
сообщение оставил Shirogane , 23 декабря 2010, 10:40
*facepalm*
Пародия удалась. Но только в комментах XDDDD сообщение оставил zzerg , 23 декабря 2010, 10:55
Это одна из фирменных фишек -- добивать в комментах. Так что всё идёт по плану Даже ты соглашаешься теперь, что пародия. Там же нигде не указывается, что комменты не в счёт. сообщение оставил Artofeel , 23 декабря 2010, 11:29
вы продолжайте, продолжайте сообщение оставил zzerg , 25 декабря 2010, 15:34
Блин, ты мне всю дичь распугал, злодей! Конкурент в оригинальной концепции, сообщение оставил S.A. Robert , 25 декабря 2010, 22:45
С номинацией, работа реально порадовала
сообщение оставил Galch , 27 декабря 2010, 09:18
Зерг, рука бойца не устала ещё? =) мне нравятся очень слоганы в начале, хотя и чисто эстетически они меня отбросили от монитора метра на два, что шрифт, что остальное богачество. Но вернемся к главному событию: "зачем ты делаешь клипы. Зачем тебе и кому-то это нужно?", это правильные слоганы, ибо тут явно уже многие просто потеряли ориентиры в плане того, зачем они вообще их делают, эти клипы-то, ну монтажик там подтянуть, эффектик изучить - вперед на курсы Я не знаю, причем тут номинация Юмор, но, возможно, стоило просто написать статью. И залить её на ютуб. сообщение оставил VovanKoperativ , 10 января 2011, 21:19
Забавно. Хооший призыв к творчеству, только местами жестковат
сообщение оставил See , 20 августа 2011, 07:38
Норма
|