Тема: Gantz
автор: SpawN
Gantz. На данный момент вышел весь первый сезон... Даже не знаю что именно я жду от второго , но жду определённо. Помню недавние злобные отзывы Эска на него и помнится тогда я с ним не согласился. Теперь после просмотра 11 серии могу сказать точно что сопли есть , их много и они одна из главных составляющих частей. К сожелению нечего хорошего они не несут. Хм... если попытатся кратко охарактеризоавть Гантз то пожалуй так - кровь , грязь и сопли. Ну да ладно , обо всём по порядку.
Сюжет... Он необычен. С одной стороны явная тематика смертельных игр - есть игроки , есть ставка - жизнь и свобода, и есть цель - убийство. Всё бы нечего но есть маленькие нюансы. Во первых цель не люди а инопланетяне. Помоему это очень плохой ход - всё что касается этих идиотских тварей сделано ужасно. Дизайн , битвы , смысл... всё это вызывает подчастую приступы ярости. Сами инопланетные твари ... нет даже коментировать не хочу. Во вторых игроки... они мертвы. Все участники игры люди которых уже нету в живых.
Сопли: Битвы тормозны до ужаса ( а я ещё Нуар ругал... ). Только в сааамом конце сезона игроки наконец осознали зачем у пистолетов курки и перестали рыдать в три ручья что им приходится его нажимать. Для этого пришлось умертвить с десяток самого разного люда - от байкеров до бабушек и малых детей. Не понимаю я когда персонаж направив ствол в инопланетную гадину , которая только что разарвала на его глазах несколько сотоварищей , рыдает как малое дитя и не может выстрелить. Даже когда его пытаются убить. Не понимаю. Никаких инстинктов самозащиты , никакой логики - напали на друга , защищаем его кулаками когда видно что это явно бесполезно , а на поясе болтается новенький бластер. Монстры терпеливы как пауки - готовы часами ждать пока игрок наставивший на них ствол , что-то раздумывает и с кем-то переговаривается. Вобщем битвы ужасны - убивают весь интерес на корню. Исключение - битва с BBB ( Big Bad Boss ) в 11 серии - там то хоть было интересно.
Кровь: её много и это не может не радовать. Жестокое аниме. Жестокость как и садисткого характера ( разрывающиеся головы , фонтаны крови и т.д. ) так и психологического. Но тут уж скорее переходим к третьему фактору.
Грязь: шагает в ногу с жестокостью. Аниме как можно точнее передаёт реализм. Это и анимация - никаких мордочек , типичных анимешных символов , никакого кровотечения из носа при возбуждении - всё как в жизне. Это относится и к окружающему миру. Типичная уличная жизнь. Типичные проблемы , типичная злоба , типичные коплексы и неполноценности. Это и байкеры избивающие родителей на глазах у детей , это школьницы режущие вены в ванне из за родителей , это наплевательское отношение к чужой жизни и тайное желание крови. Это вырывание зубов у своих жертв , разводилово на деньги , мочилова в сортире ( красивый кадр - прямо на толчке ) , это дети прыгающие с крышь , сексуальная неудовлетворённость. Гантз просто напичкан подобными явлениями. И ... извращённость. Чесно говоря я был немного поражён. Впервые я захотел чтобы в аниме были хентайные сцены - они ему просто необходимы , для полноты и завершения всей этой картины грязи. Мне даже не ловко говорить что требуется от одного из главных героев чтобы активировать супер костюм , и о чём он для этого думает когда его избивают. %)
Юмор... юмор под стать общей концепции. Но я искренне веселился. Именно вот эта часть Гантза , не связаная с идиотскими инопланетянинами мне и понравилась. Эта амтосфера и эти герои... Конечно на любителя но я был в восторге. Хотя за всем этим проглядывает и что-то хорошое. Дружба , умение не только помочь себе но и стать опорой для слабого , желание помоч. Даже что-то типа любви. Хотя это пока в зачаточных стадиях , а пока... Пока есть мертвецы , которые убивают монстров и получают очки. Есть перерывы на отдых и возврат к жизни смертных - хотя уже и не такой как раньше. И есть эти истории жизни - грязные , извращённые , реальные. Не знаю , не знаю. Аниме явно не для всех. Но второго сезона жду с нетерпением - те кто читают мангу говорят что он будет впечетляющим... ну чтож - ждёмс...
З.Ы.:
- Что ты хочешь сделать? - спрашивает лежащия в кровати с парнем девушка.
- Ээ... ну... это... занятся сексом. - отвечает измучившийся главный герой.
- Я твоё домашние животное. С домашними животными не занимаются сексом. - отвечает апатично девушка.
*И вот тут я чуть не прослезился от умиления*
- А у меня в детстве была собака! Я её любил гладить и даже целовал! - весь изнемогая , находит что ответить парниша.
- Ну чтож... тогда ладно. - так же апатично соглашается девушка.
З.З.Ы.: Нет , Гантз это нечто!
Да ради бога. =)
И впрямь немного многовато вышло для краткого обзора... =)
Просто не решился начинать тему о аниме с ревью только первого сезона.
| Цитата |
| Цитата: Baron написал 18 июля 2004 18:06 Мангу читал - ИМХО, муть. |
А где можно найти вышеупомянутую муть не подскажеш? Желательно в сети а не в магазине ;)
Надо аниме посмотреть, может, в движении получше. Хотя вид слез постоянный меня утомляет. Как с X было. Смотрел, смотрел, да так и недосмотрел. На 20-ой бросил серии.
Нарисована, если что, манга эта очень даже неплохо. Муть, потому что динамизма никакого, в то же время и идеи никакой нет, мысли, что-ли, какого-то внутреннего содержания особого.
Кстати, поясню на будущее, что у меня "муть" значит что-то непонятное, мутное, не более.
Моё первоё чувство после просмотра первой серии было что-то сродне просмотру первой серии Фури Кури , только с упором не на комичность , а мрачность и психоделичность. Так что ощущение бреда от знакомства с Гантзом эт нормально. Потом оно исчезает.
Я имел ввиду бред в хорошем смысле этого слова. Привёл даже Фури в пример - мол смотришь , нефига не фтыкаешь , но понимаешь что колбасит. =)
| Цитата |
| Я имел ввиду бред в хорошем смысле этого слова. Привёл даже Фури в пример - мол смотришь , нефига не фтыкаешь , но понимаешь что колбасит. =) |
Так значит, что потом оно исчезает - это плохо? Ты уже столько недостатков сериала сам привёл, что я не пойму, а чем он тебе нравится-то?
Да , то что исчезает это плохо.
Недостатков в Гантзе ужасно много , но слишком сильны приимущества. Во первых как не крути аналагов у него нет ( если вдруг я не знаю , подскажите ). Во вторых , как я уже писал выше , мне нравится толька та часть Гантза что не связана с процесом охоты на ... кгхм, иноплонетян. К ней нету никаких притензий - она шокирует и она притягивает. В первой серии она как раз во всей своей красе.
А я так и писал - сугубо на любителя. Требовать от всех такого же терпения бесполезно. Да впрочем и сама идея тоже не на каждого.
| Цитата |
| Возможно, я просто до юморных мест не дошел. |
"0 points. Too many boners."
Это цветочки. За что я Гантз и люблю. %)
| Цитата | ||
| Цитата: Esc написал 22 июля 2004 18:43 Baron
"0 points. Too many boners." |
Да уж. только там это было связано с первым сообщением 0 пойнтс девочке.
Да и вообще рулит собака одназначно :)
No motivation Swings tail too much Do something :)
Про недостактки аниме - как я понял почитав обзор на анидб многое из манги пришлось выкинуть ввиду того что сериал готовился к показу на тв. поэтому битвы не такие как задумывались - поэтому выпадают сцены в драках и т.п. вообще там очень толковый обзор - советую почитать.
(Сообщение отредактировал Rainor 27 июля 2004 10:32)
< Анидб > - я так поинмаю он имел в виду это ревью.
< http://shocwave.caticus.com/ >
Середина немного затянута, конечно...
С нетерпением жду второго сезона.
Кто-нибудь знает похожие по атмосфере, сюжету аниме?
Второй сезон начинается с 14 серии. А первый заканчивается на 11.
Эх... вобщем всех кого зацепило , дружно стираем фансаберские тв-рипы и ждём двд. Ибо цензуре надо говорить нет во всех её проявлениях.
Ну, как он с авиа-прогулки домой возвращается, а там......
Долгую прогулку, Бегущего человека читали? Вот оно в этом мульте так как я это себе и представлял. И психология толпы, которой все что нужно - это кровь, и хнычащие люди, не способные нажать на курок. И хоть пара персов все таки попалась, которые в экстримальных ситуациях ведут себя по-кинговски. Т.е. поразительно, неестественно хладнокровно. В общем, мульт удался, получил огромное удовольствие =)
Смотрел сразу после фильма "куб". Это спасло впечатления. Та же обреченность.
Несколько негативных эмоций: Последние 4-5 серии издевательство над зрителем. Спонтанный странный непонятный бред. Нельзя вводить ключевого чара за 2-3 серии до конца и влкадывать в него "сверхсильную" роль.
Ладно. ЖДу ваших комментов.
(Сообщение отредактировал Anton Lennikov 6 марта 2005 1:12)
Я вижу тебя тоже зацепил тот диалог.
| Цитата |
| Жестокость как и садисткого характера ( разрывающиеся головы , фонтаны крови и т.д. ) так и психологического. |
не сказала бы. В этом плане гораздо лучше манга Maken X (и лица там срезали, и на кусочки героиню рубили, и глюки были жуткие, вроде людей с лампами вроде голов), в тоже время отвращения не вызывала- наооборот, затягивала...
Насчет рисунка Gantz на высоте кто не в курсе в манге используются реальные фотографии и рендеренные объекты и CG. Заметьте в Манге не в аниме, вы к примеру Хеллсинг читали для сравнения.
(Сообщение отредактировал Anton Lennikov 10 марта 2005 14:40)
| Цитата |
| Вы ещё не видели среднестатической манги , если заявляете что это плохой рисунок. |
ну, манги я много видела. Конечно, притяжение или YnM нарисованны хуже (там не всегда можно отличить друг от друга персонажей). Но есть и лучше- блям, dogs, goth...(and the list goes on)
| Цитата |
| кто не в курсе в манге используются реальные фотографии и рендеренные объекты и CG. |
я знаю, вот это меня поразило. но это кажется не совсем честным.
сюжеи...мне вот одно интересно- что та девочка, на Лару Крофт походая- её тоже на кусочки порвали или как?
а вообще, я, как погляжу, режкий экземпляр- всем, кроме меня, gantz понравился.
Красивая манга это не там где можно персонажей друг от друга отличить. Это детальный рисунок заднего плана , изобильствующий множеством мелочей и подробностей и высоким качеством рисунка переднего плана. Такая манга как Battle Angel Alita , Berserk , Tenjou Tenge и как ни странно - Gantz. А вот назвать Dogs красивой мангой язык не повернётся. Там великолепный персонажи , но всё остальное оставляет желать лучшего. Разумеется такое понятие как интересность я не приравниваю к красоте.
| Цитата |
| Красивая манга это не там где можно персонажей друг от друга отличить. |
но если отличить их нельзя, красивой её всё равно не назовёшь. Кроме того, не должно быть "кривых" лиц. Единственная манга, которую я сейчас могу вспомнить, где подобных изъянов в глаза мне не бросалось- это Goth.
| Цитата |
| Это детальный рисунок заднего плана , изобильствующий множеством мелочей и подробностей и высоким качеством рисунка переднего плана. |
хмм...самое детальное что я видела- это Х и Блэйм. Причём в бляме автор всё сам прорисовывет и придумывает.
Кроме того, я не согласна. Клевер- прекрасная манга со своей особой атмосферой (я бы назвала её bittersweet, по русски это передать не могу), а это важнее всего. Эффект там добивается именно пустотой, почти полным отсутствием фона (хотя авторы прекрасно могли бы его нарисовать), лаконичностью, а иногда вдруг вниманием к деталям, например механические крылья. И за четыре тома рассказывается прекрасная история.
| Цитата |
| А вот назвать Dogs красивой мангой язык не повернётся. Там великолепный персонажи , но всё остальное оставляет желать лучшего. |
почему? как я уже сказала, нужна атмосфера, а она там есть- безразличная толпа, безликий, холодный город.
Но и не в одном рисунке дело. Читают же все Tokyo Babylone, хотя рисунок там мягко скажем страшный. А Death note- там рисунок качественный но ничем не примечательный, потому что он не должен отвлекать от сюжета, от мыслей персонажей.
А вон the Assasin and white shaman- рисунок очень качесвенный, и фон и всё, а сюжета почти нет. Мангой-то это назвать сложно.
Для меня понятия красивая манга и интересная манга совсем не равнозначны. Красива та где глаз радуется. А интересная , что читается даже не смотря на то что терпеть немогу читать на мониторе. Gantz как минимум красивая. А интересная или нет это уж на любителя.
(Сообщение отредактировал SpawN 10 марта 2005 21:32)
странное/новое чувство испытал при просмотре, давно такого небыло, 5ть из 5ти.
Первые 2 серии я вообще не понимал что в нем такого интересного кроме пространственной графики - фальш , слюни и сопли там были а не серьезное аниме . Драки часто в приторможенном стиле и туповато показаны да еще зацензурена кровь и явно какие то куски.
Ко второй половине 3й серии все стало получше - жестче и реалистичней , так что примерно до 9 серии хорошо смотрелось . А дальше снова пошел маразм ( 10 серия ) , причем вперемежку с хорошими моментами . 11 серия получше правда была но и там тупости хватало .
Короче говоря я ожидал большего .. второй сезон посмотрю добавлю что нибудь .
Тупизм и сопли 23-26 серий .. мрак .. ( концовка НЕ маразматичная но странная .. в общем хорошо сделана ) идет пополам с хорошими 18-21 ми .. лучше было вообще к 21 й добавть хвост 26 й и сериал закончить - маразма было бы меньше в разы. Если сравнивать ЭТО с Elfen Lied например то они похожи двумя вещами : достаточно качественной графикой и сочетанием кавай-жестокость / слюни-кровь .
P.S. - взял специально мангу Ганца почитать и сравнить - 1 сезон и кусок второго нашел. Нарисована хорошо ) - к тому же видно сразу что в аниме убрали : гораздо больше кусков тел, крови , побольше обнаженной женской натуры , слюни тоже есть но их раза в 3 меньше и не так во времени растянуты . И понятней что там и как происходит .
Итог - могли ! могли бы сделать вместо "этого самого" хорошее жестокое аниме ... а то хз что получилось ; две режиссерские ошибки : главная - растянул потоки слез на треть сериала и делал более медленный показ событий там где не надо . Смысл если он там есть скрыт под халтурной режиссерской работой .
< набросок 188 кб >
| Цитата (FISH @ 14 января 2006, 18:39) |
| Мне gantz понравился за исключением концовки.А так вполне классное аниме |
на счет классности это да, мне сюжет порадовал, сначало смотреть нехотел а после неоторватся, а концовка на мой взгляд нормальная
жалко всех героев которые погибли перед последней схваткой 
но само аниме мне ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ
Все героев надо было пристрелить еще в первой серии, что бы два сезона не мучать ))
Он не набирал сто очков, а конец в стиле Бибопа, и вообще продолжение скоро должно появится!
| Цитата |
| конец в стиле Бибопа |
Какого именно (всмысле часть) ?
| Цитата |
| продолжение скоро должно появится |
Кто тебе это сказал?
А в конце он палец также наставляет вроде как на противника. А продолжение
да я оптимист!
в пятой серии Кисимото к Куроно на квартирку - што б он её взял к себе как домашнее животное.Сперва немного удивился - а потом всё прояснилось - в конце этой же серии - вот диалог когда они легли в одну кровать спать( или ещё для чего =) ) - начинает диалог Куроно(а в скобках его мысли):
-Знаешь... я не уверен, что смогу удержать себя в руках.
-От чего удержаться?
-От секса.
-Я.....твоё домашнее животное.
Понимаешь... животное.
С животными сексом не занимаются.
(Что за дела?? Фигасе!!)
-Когда я жил с родителями, у меня была собака.
Я обнимал и целовал свою собаку.
-Ну... тогда ладно.
-Правда?
-Да...
-Х-Хорошо
(Как хорошо... офигительно!)
А на утро - (Так-таки я и не потерял свою девственность...).
Блин - я почему угарал над этим эпизодом - чуть ли не под столом =)))
(возможно у меня проблемы с психикой).
А вообще понравилась реализация мыслеречи героя - когда што то говорит и делают - и тут же комментирует свои действия - очень интересный ход.
P.S. Но всё - пойду смотреть дальше =)
Меня тоже цепанул этот приемчик- "мысли вслух". Причем не мысли героя без страха и упрека, а вполне среднего человека, чем и подкупают. Правда, только вначале, дальше действия и мысли героев трудно назвать адекватными (особенно в боевой ситуации).
Возможно, у тебя проблемы не с психикой, а с домашними животными?
Проблем у меня с домашними животными никогда не было - у меня были просто домашние животные=) - причём одни кошаки-ня.
А вот ещё про сериал - я думаю стоило его сделать OVA-формате(серий этак шесть - ну как обычно) - стал бы динамичнее сюжет(диалоги иногда пространы и утомительно долги) - да сцен откровенных добавилось(всё таки видео - не ТВ).
Но не смотря на все усилия сценаристов и режисёра - им не удалось испортить впечатление о сериале - а он просто чертовски хорош и попал под настроение))
P.S. =(^_^)=
P.S. недавно принесли мангу - буду читать.
А у меня вопрос: сколько серий 24 или 26
26
Особенно понравилась реалистичность и жизненность что ли, всего происходящего.
24 серии в урезаном варианте, а 26 в полном. Токо говорят что непонятно откуда они 2 серии урезали. Видимо ото всюду по кусочку...
Кстати кому не понятен конец читайте мангу, там всё в порядке с этим;)
P.S. Недавно посмотрел Wellcome to the NHK. Конечно это не Gantz, но тоже вещь стоящая.