Форум: АНИМЕ И МАНГА
Тема: Weiss Kreuz... Чёрные войны Света...
автор: Niiyama Shiho

сообщение оставил Niiyama Shiho , 14 октября 2003, 08:31
Как вам это аниме?))) (про Глюхинские ОВАшки речь не идет) Что вы можете сказать про каждого из Вайсов? А как вам Шварц?
сообщение оставил Rick Junker , 14 октября 2003, 09:30
У мя оно в жутком качестве, поэтому я его практически не смотрел.  Единственная идея на этот счёт - сделать АМВ на саундтрек из "Бригады".  ;)))  В исполнении Триплекса (Опять же Саша Белый) ;)).
сообщение оставил Kono ko , 14 октября 2003, 09:49
Тяжело жить в одном доме с фанатом вайсов ^_^''''''''''''''''''''''''''''''''''
Рассказы и фанфики каждый день, просмотры чего-то еще недосмотренного по ним же, бесконечное обсуждение характеров и тысяча подробностей из личной жизни, о которых в самом аниме ни слуху ни духу ;)
Время от времени пытаешься сбежать к Санни, но там почти тоже самое, только по Инуяше ;)))))))

Вот что я скажу: ненавижу вайсов!
Больше вего ненавижу корявую прорисовку, особенно на движениях, хотя отдельные арты по вайсам очень даже ничего. Ненавижу злодеев - тупых и штампованных. Сюжет плоский и корявый, особенно, когда не знаешь всех тех подробнотей из фанфиков и манги, которые тебе услужливо рассказывают каждый день ;)
Вот что скажу еще: Обожаю те самые "рассказанные подробности", ибо они, имхо, так заворчивают сюжет, что сюжет самого аниме на их фоне становится бледным, жалким подобием. Обожаю злодеев, умных, сложных, неординарных, любуюсь самими вайсами - проблемными, интересными. Кроме Оми - слишком сильно я его невзлюбила за время аниме, так что даже "дополнительные рассказы" не смогли эту нелюбовь переброть. Обожаю фанфики и анекдоты по вайсам, особенно некоторые (выборочные) яойные. Но уж они-то точно ничего общего с исходным аниме имеют ;) Между прочим, всегда терпеть не могла фанфики, а вот для вайсовых сделала исключение ;)

Примерно такие дела.
На закуску анекдотов (отрывок из фанфиков):

Айа:  .....(описание пробуждения утром ;))
8.30 открыть цветочный магазин, полить розу, полить хризантему, полить лилию, полить сакуру....высушить Сакуру, вытереть Сакуру, извиниться перед Сакурой...

ЗЫ. Как назло, все самое удачное наизусть не помню ^^"""


(Добавление от 14 окт. 2003 12:52)


ЗЫ. А вот овашки как раз очень даже ничего. Если бы не эта жуткая прорисовка!!!! 8(


сообщение оставил Sunny , 15 октября 2003, 09:23
Кхех.... НЕ знаю, НЕ знаю... Мне так очень нравится именно прорисовка. :smile: И Вайсы мне стали нравится без дополнительных объяснений по манге. А уж по фанфикам - это уже НЕ объяснение сюжета, это его последствия. Единственное, что я терпеть НЕ могу - это то, что аниме по какой-то причине причисляют к яою... Да им там даже НЕ пахнет!!!!

Niiyama Shiho, а почему - "черные"? Где это ты черноту увидела(л)?О.о


сообщение оставил Astres , 15 октября 2003, 13:01
Давно меня Лина пытается за него усадить... никак руки... глаза не доходят :)))
А вообще Я только пару серий ГлюКена %) , както не проняло, тоесть особого желания засмотреть всё не появилось...

Кровь совсем не настоящая, а вот рисунок очень хорош, но только в двидении, ничего поряджочного из скринов сделать не удалось, всё както... ну незнаю гладно чтоли, на кламп похоже, в движении хорошо, а статичного чегото сделать трудновато...


сообщение оставил Niiyama Shiho , 15 октября 2003, 17:02
Sunny, оттуда что они себя сами так называют....
сообщение оставил Guest , 15 октября 2003, 18:24
оффтоп:

>>> Давно меня Лина пытается за него усадить...

Ты знаком с самим Димониусом Никониусом? (или это другой Лина?)


сообщение оставил Sunny , 16 октября 2003, 08:22
Niiyama Shiho, гомен, но они на стандартный вопрос преступника: "Кто ты?" НЕ менее стандартно и крайне драматично отвечают: "Weiss!!" Что, если память мне НЕ изменяет переводится как "Белый!" (вариант: "Светлый!") Именно поэтому их постоянные противник - Shwartz (перевод: черный, темный). Так что с чего это Вайсы - Черные я так и НЕ понимаю.
сообщение оставил Niiyama Shiho , 16 октября 2003, 17:42
Sunny, значит вы плохо смотрели аниме)))) они называют себя так не на вопрос "Кто ты?"... а просто говорят "Черный воин Света... Weiss"... если этого вам не достаточно, то вот вам: Черные воины света потому, что путем убийств и физической расправы вершат правосудие, используют вбийство во имя Света(добра и тд)... пардон, но какие же светлые так делают??? отсюда и Черные воины Света...
сообщение оставил Astres , 16 октября 2003, 17:46
А светлые это делают более жестоко и открыто :)
сообщение оставил Sunny , 16 октября 2003, 23:09
На мой взгляд дело НЕ во внимательности просмотра, Niiyama Shiho, а во внимательности прослушивания и знания японского языка.:) Честно скажу, с последним у меня НЕ ахти как. Я знаю довольно таки официальный перевод их ответа:

"«Охотники света, которые преследуют порождения тьмы» – так отвечают Вайс на стандартный вопрос-удивление злодеев «кто вы?!»

«Воины света, что пробираются сквозь темноту…» - так обращается Персия (более подробно о нем) к членам Вайс перед очередной миссией. И темнота в данном случае –преступный мир Японии."

Который опять таки противоречит твоей версии.;))) Но сомнения у меня появились, поэтому завтра обязательно уточню у закоренелого фаната этого аниме, а также у человека, который ОЧЕНЬ хорошо знает японский перевод фразы. Кстати, Такуми-сан в основном слушает аниме... хотя, Вайс ему нравится НЕ только за озвучку.:))))

Продолжаем разговор:

если этого вам не достаточно, то вот вам: Черные воины света потому, что путем убийств и физической расправы вершат правосудие, используют вбийство во имя Света(добра и тд)... пардон, но какие же светлые так делают??? отсюда и Черные воины Света...

Ей-ей... а вот это уже больше напоминает "рассуждения после просмотра аниме", то есть твои собственные мысли по этому поводу. Нуу... В таком случае знаменитые Высокие Эльфы Толкиена тоже Черные Убийцы Света..;) Бо ведь убивают и гоблинов, и троллей и т.д. Вообще-то вопрос может ли Свет убивать и при этом оставаться Светом - древний, философский и порой суперзанудный..:)

(Сообщение отредактировал Sunny 17 окт. 2003 9:26)


сообщение оставил Kono ko , 17 октября 2003, 07:16
короче, убийцы они, убийцы обыкновенные :Р
только с красивыми словами и кучей комплексов по этому поводу ;)
сообщение оставил Alexandra , 17 октября 2003, 17:23
В Толкине гоблины, троли и другая нечесть - это существа лишенные всяких положительных качеств, так что убивать их - это нормально, к тому же без надобности эльфы вообще не воюют...А у Вайсов другаю ситуация.... они убивают ЛЮДЕЙ... НО... это же их работа.... вот только оправдывает ли цель средства? Короче вайсы - делают грязную работу во имя светлой цели и на мой взгляд - это не оправдание, а сравнивать их с эльфами Толкина вообще нельзя...

А вообще отмороженный Ая - рулит....


сообщение оставил Sunny , 17 октября 2003, 18:03
Оро, Alexandra, то есть ты хочешь утвердить, что убийцы, которые убивают просто потому что им этого хочется (маньяки) или безвольные исполнители чужих приказов - это существа "наделенные положительными качествами"?  Вайсы БЕЗ надобности тоже в бой НЕ вступают.. там есть другая фишка.
сообщение оставил Alexandra , 17 октября 2003, 18:21
ну, я конечно не хочу сказать, что Вайсы только и делают, что ходят и всех мочат.....да и маньяки - это не положительные герои.... но они же всё-таки Люди...
и вообще я хочу сказать, что с персонажами Толкина вайсов сравнивать нельзя....
сообщение оставил Sunny , 18 октября 2003, 02:58
И только?:) Ну ладно.... НЕ с персонажами Толкиена... хотя НЕ вижу препятствий к этому.:) Между прочим именно у Толкиена проблема защиты Добра от Зла поднята достаточно высоко. Настолько высоко, что никакие сравнения ему НЕ страшны, а наоборот. Ладно... "Смертельный мир" Гаррисона читала?:) Там тоже есть Убийцы БЕСсмысленные, а есть те, кто Убивают во имя Жизни. Вайсы "убивают во имя жизни". Другое дело, что НЕ своей, как в "Смертельном Мире".:)
сообщение оставил Niiyama Shiho , 18 октября 2003, 20:52
Вайсы все равно кавайные, во имя чего бы они ни убивали))))

(Сообщение отредактировал Niiyama Shiho 19 окт. 2003 11:14)


сообщение оставил Sunny , 20 октября 2003, 07:47
"Ну вот и поговорили..." (с)

:)))))


сообщение оставил Del , 28 октября 2003, 21:21
рисовка очень красивая, он мне заранее понравился за рисовку, я даже футболку себе анимешную с Вайсом сделал, а вот само аниме никакое... -_-
сообщение оставил SpawN , 28 октября 2003, 21:41
У меня фраза Чёрные Воины Света осациируются с несущими правосудие нигерами! :lol:
сообщение оставил Ratty , 01 апреля 2004, 19:09
SpawN, КРУТО!!!! Про негров, в смысле. Кстати, так и не поняла - ты сам этот сериал смотрел?

По поводу своей привязанности к этому анимэ... Лично я нашла там идею неплохого квеста, которую так и не раскрутили. Заказных убийств не одобряю, а персонажи мне понравились. Но забавно, что на чисто девичий сериал посмотрела с мужской точки зрения: стала искать и "пересочинять" дыры в сюжете, выкидывая оттуда мелодраму.


сообщение оставил SpawN , 01 апреля 2004, 19:31
Ratty
Уже отвечал в другой теме , отвечу и сдесь - нет , не довелось мне его посмотреть.
Но обязательно посмотрю. Его так ругают что у мя разгарается нешуточный интерес. %)))
сообщение оставил Guest , 02 апреля 2004, 01:54
Вайсы.. давно, около года назад, когда я еще посещала Киевский анимешный клуб, попалась мне девочка - фанатка вайсов... анимеху не смотрела, достать в хорошем качестве нереально тогда еще было... ну, почитав кучу описаний сюжета и персонажей. накачав картинок, очччень даже кавайных, задумалась.. и попросила эту знакомую рассказать мне что к чему...
на меня вылился тааакой обьем информации, что я даже поначалу офигела... достала пару кассет просто так. чтобы иметь представление... ИМХО ничего особенного, раз. а два - ЯОЯ там не и в помине.. скорее было куча недосказанности...
по-моему такое количество фанфиков. анекдотов и всякого остального фан рата создается только по муняшкам и Поттеру...
Согласна с Коноко.... действительно, если сравнивать сюжеты фанфиков, то аниме меркнет на его фоне.. а Глюэн.. видела, да. прорисовка кавай как по мне. Но ИМХО смотреть аниме без сабов нереально. так что жду пока их достанут, и подумаю, пересматривать ли их...

зы: из Шварцев обожаю Шульдиха... во-первых у него в аниме офигенный голос... да и что-то в нем есть такое.. мм. притягательно что ли.. н-да..
Weiss? Weiss Weiss - реклама пива на нашем телевидении :)


сообщение оставил Sunny , 02 апреля 2004, 11:35
meia gisborn, потому что в фанфиках как только над ними НЕ извращаются. Да и из всех фанфиков, на Вайсов особенно, Коноко-тян-нйо дай бог, если прочитала штучек 5.;))) Так что НЕпонятно основываясь на чем она говорит.:)

Мне нравятся Вайс. Нравится сюжет основанный НЕ на борьбе плохих и хороших - и те, и другие НЕ блещут светлыми идеалами - а на том, что есть такое в жизни. Жизненное это аниме. Вот и все.


сообщение оставил Ratty , 02 апреля 2004, 11:37
SpawN, хочу предупредить, что скорее всего Вайс Кройц тебя разочарует. Лично я составила о нем представление по пилотным клипам – они попали мне в руки раньше сериала. И нафантазировала, каким этот сериал будет. И даже сделала клип по этой своей фантазии. (Кстати, скоро доделаю римейк и вывешу в Экзаменационной). А когда увидела сам сериал – была разочарована. Он оказался совсем другим по настроению, это если сбросить со счетов халтурное исполнение.
И как ни странно, в этом весьма халтурном сериале авторы или случайно, или нарочно смешали две очень трудно совместимых составляющих: 1) заказные убийства. И сам факт убийства, и его исполнители как правило вызывают у людей неприязнь. 2) тему самостийной борьбы с преступностью – этакие «робин-гуды&неуловимые мстители», которые по законам жанра не должны вызывать неприязнь у зрителя. Припомните фильмы подобного романтико-героического жанра – там если и убивают, то в бою, вооруженного и опасного противника, и чаще всего противник нападает первым. Т.е. убийство на экране получается морально оправданным. Персонажам таких фильмов по законам жанра не полагается убивать по заказу и из-за угла.
Посему фаны Вайс Кройца распались на три неравные части – 1) те, кто придерживается во взглядах первого пункта и в фиках в основном осуждает Вайсов за их деяния; таких фанов большинство; 2) романтичные личности, которые закрывают глаза на наемные убийства, либо в своих фиках переделывают эту составляющую сериала – таких мало, 3) те, кто просто любит персонажей за кавайность и им совершенно наплевать, чем эти парни занимаются. Ну, это конечно весьма условное разделение. Фаны 1-й и 3-й точек зрения часто спокойно уживаются вместе, 2-й и 3-й – тоже, а вот между исповедующими 1-ю и 2-ю точки зрения зачастую разгорается грызня – они слишком по-разному воспринимают жизнь, а сам сериал здесь ни при чем.

сообщение оставил SpawN , 02 апреля 2004, 13:18
Ratty
Я не ожидаю от него нечего особо хорошего. Так что скорее всего при просмоттре наобарот буду искать светлые стороны. А по поводу сюжета и персонажей скажу вот что. Я не люблю банальность и не искренность. Если герой наёмный убийца то не нужно прикрывать его аморальные действия какойто натянутой моралью. А то как обычно любят всё это дело представить сценаристы: киллеру приходит заказ , он его выполняет но оказывается что убитый был жутким негодяем и убийца принёс миру великую благу и превратился в героя. То что ты там написала о заказных Робин Гудах как раз и раздражает меня больше всего. Герой какой бы он ни был должен отыгрывать свою роль до конца. Если это киллер он не должен весь сериал домогать зрителя своими угрызениями совести - киллерами не становятся случайно и такие моральные ломки как правило представлены обсалютно бездарно. Почему я и обожаю Нуар - достаточно вспомнить серию про экс кэгэбэшника или когда Кирика убрала папочку одной девчушки. Печальные глаза отображающие остатки человечности и читающиеся в них фраза "Извини, ничего личного. " и спущенный в конце курок - вот идеальный персонаж для такой роли. А то когда начинают разводить болтологию о том как этот супер герой надёжен в том что он ни когда не поддаввался своим чувствам и в то же время буквально в начале сериала этот нашь супер герой раздумывая 30 секунд о том спасать ему девушку которую он знает от силы неделю , в ущерб операции и бросается спасать , да так шустро что еслиб его начальник не расказал бы о его прошлом я бы в жизни не догодался что он такой ( пример из FMP ). А на Вайсов посмотрим... Я зарание не ожидаю увидеть того чего хочу. Так что просто ради расширения кругозора...
сообщение оставил Guest , 02 апреля 2004, 13:20
я обожаю несколько фанфиков по ним... тот, о котором говорила Коноко..
8:30 проснутся, поцеловать йоджи.. и т.д.
и еще кажется несколько дней из жини Шварцев...
короче говоря юмористический, когда Фарф теряет память и когда в какой то канализации вайсы сталкиваются с муняшками)))))

зы: еще у меня ледит на англ фанфик офигительный.. зацепил за живое. могу на мыло кинуть если хочешь.

(Сообщение отредактировал meia gisborn 2 апр. 2004 12:21)


сообщение оставил Tayo , 03 апреля 2004, 04:31
Мне Вайс понравился. Да , пожалуй, после всех картинок, рисование казалось несколько странным (если не сказать больше), но привыкаешь быстро. А о Gluhen'е лучше не вспоминать...>.<
сообщение оставил Ratty , 03 апреля 2004, 13:32
SpawN, персонажи там угрызениями совести маются периодически, но по сценарию все их убийства приносят миру великую благу. Как я поняла, именно это тебе и не нравится. Честно говоря, согласна - выглядит это наивно.
Meia Gisborn, если ты мне предлагаешь фанфик, то я не читаю по английски. А юморные фанфики мне самой больше нравятся, чем серьезные.
сообщение оставил Guest , 03 апреля 2004, 14:17
Ratty не тебе предлагала, а Санни)
сообщение оставил Guest , 26 июня 2004, 12:23
Фаны Кройца, а я наконец-то доделала два клипа! Они в Экзаменационной - "Силуэт смерти" (соответственно трагедия) и "Укуренные глюки" (соответственно черная комедия)
сообщение оставил SpawN , 26 июня 2004, 14:35
В упор не вижу.
сообщение оставил Esc , 26 июня 2004, 16:16
Она, похоже, пароль забыла. Не может темы создать.
сообщение оставил Ratty , 26 июня 2004, 19:21
Ага , сразу не получилось. Теперь создала.  SpawN,  ну так ты посмотрел сериал? Или еще нет?
сообщение оставил SpawN , 26 июня 2004, 20:56
Всё ещё нет. ^_^"
Но клипы уже пошол качать. =)
сообщение оставил Guest , 27 июня 2004, 17:37
Да!!! Мальчики кавайные - тут уже ничего не скажешь!!! Особенно я балдею от Ранчика! Столько манг и картинок с ним насобирал на компьютере. Ёджи тоже мужик мировой! Настоящий мачо! Тут есть любители Ранчика?  Буду рад пообщаться с настоящими любителями этого анимэ и кавайных мальчиков! А костюмчик у Ранчика - ничего. Я недавно под него косплеился - вот это дело было! Вышел я в обличии Рана, смотрю - на меня все сразу давай парни заглядываться, а девки на шею вешаться начали. Ух! Я там такой жар вытворил! Терь хожу по городу, а на каждом шаги кто - нибудь да и повешается на шею со словами: " Ран! Ты лучший! " . А кто тут косплеился под Рана? Есть такие прелестные создания?
сообщение оставил Sunny , 28 июня 2004, 06:23
Оро-ро...:) Мне нравится это аниме, но вот слово "прелестный" с Раном - никак у мя НЕ сочитается.:)

*пытается смаковать*

Прелестный "холодильник"...:))))))


сообщение оставил Ratty , 28 июня 2004, 10:48
Kaze, ты не одинок (одинока). От Рана многие тащатся. Ты бывал(а) на "Белом Кресте по-русски"? Отсюда, с Акросса ссылка есть.
сообщение оставил Guest , 01 июля 2004, 23:10
у мя тож большинтво знакомых по Рану протаскиваются... но я не понимаю, что они  нем откапали... акромя "Где моя сестра?" больше ничего и не знает....
сообщение оставил Sunny , 02 июля 2004, 07:50
НЕ права, Niiyama Shiho.:)) Он еще знает фразу: "Takatory Reji, shineeeEEEeeeeeeee!!!!"

:smile:


сообщение оставил Ratty , 05 июля 2004, 16:50
А вот представьте себе - Редзи уже  shine, а сестра жива-здорова и сидит дома. Что тогда Ранчик говорить-то будет?!?!
сообщение оставил Sunny , 06 июля 2004, 05:39
Ratty, на этот вопрос тоже дали ответ в аниме... они продолжили свое черное... брьрь.. то есть: белое дело. Ран просто будет молчать... красноречиво так, пока преступник его НЕ спросит: "Кто ты?" В ответ послышится: "Вайс!" Дальше говорить будет катана. :smile:
сообщение оставил Niiyama Shiho , 06 июля 2004, 22:35
Ratty, он будет гвоорить "За здоровье сестры!!!"
сообщение оставил SpawN , 30 декабря 2004, 18:45
Отвечаю на вопрос Hedin о том что такое Weiss Kreuz Gluehen - это просто сиквел обычных Weiss Kreuz.
< Вот > кстати их последовательность.

(Сообщение отредактировал SpawN 30 дек. 2004 18:50)


сообщение оставил Hedin , 30 декабря 2004, 19:08
Ну а за что там так персонажей нещадно переделали? Собственно говоря сам Gluehen я не смотрел - смотрел только AMV. Еле узнал.
сообщение оставил Niiyama Shiho , 16 января 2005, 14:05
а у меня тут вопрос возник...  на Вайсов некоторые вешают ярлык "Анимешная попса"... ну и за что, как правило никто не говорит.... на каком основании можно выдвинуть такой лозунг по отношению к Вайсам, и можно ли вообще? как высчитаете?

лично мое мнение в том, что все сугубо индивидуально, кому то нарвится, кому то нет...  а называть попсой потому что ПОПулярно - глупо... этот термин с аниме никак не уживается..... на мой взгляд...

(Сообщение отредактировал Niiyama Shiho 16 янв. 2005 14:06)


Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.