Форум: АНИМЕ И МАНГА
Тема: Black Jack
автор: shad

сообщение оставил shad , 03 февраля 2004, 15:20
 Я вот посмотрел аниме "Блак Джек", впринципи оно мне, лично, понравилось.
 Как обычно в нем обуждалась проблема "эвалюции", т.е. сверх людей.  Единственно, что я малось не допонял, сам "Блек Джек" был сверх человеком иль нет? Так как на протяжении аниме его несколько раз так обзывают. :)

 У кого какие впечатления после просмотра :)


сообщение оставил Tayo , 03 февраля 2004, 15:56
Симпатишное аниме...для тех годов - вообще замечательное. Особенно понравились карандашные  наброски :)
сообщение оставил spLitteR , 03 февраля 2004, 16:42
Впечатление о фильме было испорчено тем, что озвучка была англицкой..:( Моменты с карандашными набросками выглядят красиво, но, имхо, неуместно. Гораздо более смотрелись бы обыкновенные стоп-кадры.

shad
Я помню, что Блек Джек стал им после принятия невинного бокала вина, а до этого все его способности были вполне нормальными и в пределах нормы.


сообщение оставил Kamei , 03 февраля 2004, 17:13
ИМХО!!! Он был обычным человеком до, он остался человеком после. А сверх человеком его называли и до злополучного бокала. И не из-за препарата. Он спасал жизни и совершал чудеса - людям трудно поверить, что любой может стать кем-то "сверх" только благодаря сердцу,  упорству - самому себе, вообшем!
ps вас предупреждали: ИМХО.
сообщение оставил shad , 03 февраля 2004, 17:25
spLitteR впринципи да, он выпил бокал и стал "супер человеком". Но из-за того, что он был "величайшим гением мед наук", попросту - доктором, его тож называли супер человеком :) Еще до бокала.

Мне вот усегда нравился его шрам (если честно я себе такойже хчу..:) ) но напротяжение всего фильма даж не намекается хде он его запалучил.... мож кто-то скажет, да эт мол не важно, но насамом деле - даже важно. Топому что, как говориться "об этом история умалчивает", прошлое этого доктора довольно туманно, и всеж иногда хочется узнать, что да как.... То что он стал одиночкой скажем так "по пречине разочарования".... эт я знаю, но ониж всеж могли хоть намекнуть пред историю этого доктора (поподробней).......


сообщение оставил Tayo , 03 февраля 2004, 17:27
Какое-то уж больно пафосное ИМХО...:devillaugh:
Мне там описания его действий во время операций понравились... Просто насильно заставляли анатомию вспоминать...:fingal:
сообщение оставил shad , 03 февраля 2004, 17:33
Цитата
Мне там описания его действий во время операций понравились... Просто насильно заставляли анатомию вспоминать...

Tayo это наверное потому, что аниме наполовину поучительное. :)


сообщение оставил Tayo , 03 февраля 2004, 17:38
Ну не знаю... если человек не может отличит заднюю стенку миокарда от передней перикарда, то Блек Джек ему в этом наврятли поможет...:tongue:
Да, мне еще показалось, что само аниме уж больно американизированное...
сообщение оставил Baron , 03 февраля 2004, 17:43
А аниме и есть продукт американизации.
сообщение оставил Mimi , 03 февраля 2004, 17:52
Однозначно: очень хороший фильм. (Слышала что кроме мувика есть ещё несколько серий, ОВА кажется...)
Согласна с Kamei
Сама суть, основная тема, на мой взгляд не "сверхлюди" и "эволюция". Фильм о том, на что человек может пойти, чтобы стать чем-то большим, чем он есть. Кто-то ради этого сознательно подвергается экспериментам.  Кто-то ради этого проводит опыты с людьми, пытаясь изменять то, что не он создавал. Но нельзя присвоить себе то, что не было тебе дано. Ни Дар, ни власть над жизьнью. А Блэк Джек тот, кому собственно и было дано и то и другое. Потому что даётся не всякому, а тому кто сумеет эту силу использовать. Были ли Блэк Джек сверхчеловеком? Он то и был настоящим.  И ещё задолго до того, как принял этот припарат.
сообщение оставил Wrecker , 03 февраля 2004, 17:54
Очень классное аниме. Мне понравилось и поглядел на одном дыхании. Одно из любимых
сообщение оставил Mimi , 03 февраля 2004, 17:59
shad
Цитата
Мне вот усегда нравился его шрам (если честно я себе такойже хчу..:) ) но напротяжение всего фильма даж не намекается хде он его запалучил.... мож кто-то скажет, да эт мол не важно, но насамом деле - даже важно. Топому что, как говориться "об этом история умалчивает", прошлое этого доктора довольно туманно, и всеж иногда хочется узнать, что да как.... То что он стал одиночкой скажем так "по пречине разочарования".... эт я знаю, но ониж всеж могли хоть намекнуть пред историю этого доктора (поподробней).......

Может ответ есть OVA-сериях? Хотя мне точно не известно есть ли они :dunno:


сообщение оставил shad , 04 февраля 2004, 01:16
Mimi
Цитата
... человек может пойти, чтобы стать чем-то большим, чем он есть.

Как говориться, любопытству нам не занимать... :))
Так как человеком движит в первую очередь любопытство, а потом уж все остальное:)


сообщение оставил Guest , 04 февраля 2004, 01:42
Пафосное... да...
Тяжелое впечатление после себя оставляет... да...
Какое-то неоднозначное...
Тема там поднимается странная (ну, в том смысле, ее уже много где поднимали и странно то, что поднимают еще раз)...
Но мне понравилось, когда я смотрел.
Там материалов для клипа можно найти, вот что хорошо.
сообщение оставил Fynjy , 04 февраля 2004, 03:57
Умная такая мульта, ну и всё, кроме того что мульта умная,других впечатлений не осталось,
может даже чем-то зацепило, чем забыл потому как смотрел чёрти-когда.
сообщение оставил shad , 04 февраля 2004, 06:27
Alexandr SergeeWITCH

Цитата
Тема там поднимается странная (ну, в том смысле, ее уже много где поднимали и странно то, что поднимают еще раз)...

Может это из-за того, что это уже не загорами...
Японская медицина, как известно, практически во всем превосходит русскую. И может они уже попытались сделать что-то подобное или уже сделали, но пока не хотят это раскрывать и выдают в аниме. Либо через аниме они хотят подготовить народ к грядущему.....???!!!???
Все может быть...


сообщение оставил Mimi , 04 февраля 2004, 19:13
У БлэкДжека дочка прикольная. Точнее она ему не дочка...
Помоему о том, откуда эта девочка в аниме тоже ничего не говорится. Я толком не помню, т.к сама смотрела давно.

И вот выяснила: да, серии действительно есть.  OAV-сериал (1993-1997) - 9 серий. А фильм появился за 3 серии до окончания сериала (96г). И я думаю сериал тоже вполне "умный".
Всё-таки и фильм и сериал сделаны по манге Осаму Тедзуки, а т.к. он по образованию врачом был, то думаю уж разбиралася в предмете. Правда дизайн персонажей пришлось изменить ;) Представляю, как они выглядели в традиционной графике Тедзуки :gigi:
Т.к. мувик - это просто дополнительный эпизод из жизни доктора, то думаю все недосказанности фильма должно быть объясняются в сериале. Только я его не видела :(  Интересно, есть здесь те, кто сериал видел?
Что ещё интересно - был-то Тедзука врачом, так что с медецинской частью всё ясно. Но вот при чём тут карты? Ведь ники главного героя и его дочки происходят из названий карточных игр. К чему бы это?

shad
Цитата
И может они уже попытались сделать что-то подобное или уже сделали, но пока не хотят это раскрывать и выдают в аниме.

Но ведь не только в аниме подобные темы всплывают. И причём тема уже не новая.


сообщение оставил shad , 05 февраля 2004, 00:54
Mimi
Цитата
Но ведь не только в аниме подобные темы всплывают. И причём тема уже не новая.

По моему все просто... Они просто стараются передать эту информацию как бы детям, взрослым ну и вообще тем кто смотрит аниме. Что бы те, как бы так сказать, были готовы к грядущему. Ведь человеческий ум услышав запоменает, у котого сразу эта информация откладывается глубоко на диск, а у когото работает в буфере и свопе :)  А в нужмый момент он вспомнет :)

Поетому мне лично кажется, что тут два пути:
- либо они пытаются призвать человечество к созданию чего либо подобного....
- либо они готорят человечество к чему либо подобному, чтоб небыло паники так сказать....

Лично мне больше первый вариант нравиться....


сообщение оставил Kamei , 05 февраля 2004, 02:48
А в чем разница-то? Вроде, после первого варианта, понадобиться, рано или поздно, второй...
сообщение оставил xmode , 05 февраля 2004, 03:59
На днях по Евроньюсу передавали: еще один футболист сковырнулся на поле.
Тож поди не fairplay...
сообщение оставил Wrecker , 05 февраля 2004, 04:13
Меня, как истинного и до мозга костей прожженого футбольного болельщика, всегда удивляет - почему люди трубят на весь мир и скорбят, когда умирает на поле футболист, но не замечает других смертей. Как говорится - когда умирает один - это трагедия, а когда много - статистика... А умер он в дании вроди бы. И феерплэй тут не причем - проблемы с сердцем, не выдержавшим больших нагрузок.
Что касается самого аниме, то смысл в нем ясен и понятен - не нужно стараться стать больше, чем ты собой представляешь, при помощи левых препаратов. Нужно стремиться к совершенству своими силами. На примере Блэк Джэка
сообщение оставил shad , 05 февраля 2004, 04:44
Kamei
Цитата
А в чем разница-то?

При первом: этого нет
При втором: оно есть.

Wrecker
Цитата
Что касается самого аниме, то смысл в нем ясен и понятен - не нужно стараться стать больше, чем ты собой представляешь, при помощи левых препаратов. Нужно стремиться к совершенству своими силами. На примере Блэк Джэка

Может и да, а может и нет. Покрайней мере Блек Джек не куда не стремился. Он просто лечил людей.


сообщение оставил Wrecker , 05 февраля 2004, 05:00
shad, ну это спорный вопрос :) Настоящий хирург, которому нравиться своя работа и который лечит людей подсознательно стремится к совершенству, т.к. чем совершеннее ты владеешь хирургией, тем меньше вероятность ошибки при операции и больше шансов на ее удачный успех. Если бы Джэк не стремился к совершенству, то был бы посредственным хирургом, которого не заботят люди, а заботят деньги. ЧТо касается его пути к этому самому совершенству - я не знаю, мангу не читал :) В аниме он с самого начала гениальный и квалифицированный хирург, а прошлое окутано тайной :)
сообщение оставил shad , 05 февраля 2004, 13:08
Wrecker это действительно спорный вопрос... :) Ну думаю "спорить" нет смысла начинать :)
сообщение оставил xmode , 05 февраля 2004, 13:46
Wrecker
Мне думается, здесь "торчат уши" главной проблемы техногенной цивилизации, которую метко характеризуют поговоркой "Цель оправдывает средства". Футболист - профессиональный спортсмен, заложник результата, т.к. от него зависит ОЧЕНЬ многое. Поэтому он и балансирует на грани жизни и смерти. А что с ним происходит после? Хроники олимпиады об этом умалчивают...
Хотя на самом деле смерть/увечье от передозировок стимуляторов - не редкость в спорте. Просто далеко не все добираются/доживают до fairplay.
Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.