Форум: АНИМЕ И МАНГА
Тема: Вечная тема..
автор: OnYourMark

сообщение оставил OnYourMark , 27 января 2004, 01:12
По ходу, народ тут собрался  знающий, поэтому хочу задать несколько каверзных вопросов.
Все мы знаем, что Евангелион - пища для ума. И я готов спорить, что никто до конца не понял его (если это не так, буду очень признателен, если меня просветят в некоторых вопросах). Начнем-с...

Для начала, рассмотрим пару..

1) Я надеюсь все помнят, когда Шинджи дрался с Ангелом (не помню как зовут и какой по счету), отрезавшим Аске голову? Так вот, в тот момент он (3-е дитя) как всегда выкабеливался, и уже покидал НЕРВ, как напал тот самый "посланник". Ворвавшись в штаб квартиру, он залез в ЕВУ-01 в школьной (!!) одежде. После драки, в результате которой эта самая ева и стала берсерком, он блуждал в ней в качестве молекул.. Позже же, когда Мисато сидела и рыдала о нем, ЕВА выкинула костюм (!!) пилота. Потом уже она и выдала самого Шинджи .. голого (!!). Вопрос: откуда взялся костюм и куда делась школьная форма?

2) Этот вопрос конечно же спорен (или я ошибаюсь?), но все же, кто как думает.. Кто убил Каджи?

Я думаю, пока все :)


(Добавление от 27 янв. 2004 1:16)


Ай, Esc!! Паук! Простите меня!! Моя ошибка!!
Не та тема!! :pray:


сообщение оставил EvilSpider , 27 января 2004, 01:22

Перемещена в раздел "АНИМЕ И МАНГА".

< Тема перемещена сюда. >


сообщение оставил SpawN , 27 января 2004, 01:32
Ответы:
1) Как и все истинные спасители планеты земля и прочие супер герои, Шинджи успел переодеться за кадром.
2) Когда смотрел первый раз ни разу не усомнился что это была Мисато. Последущие просмотры только укрепили это мнение.
сообщение оставил Guest , 27 января 2004, 02:00
Это — правильные ответы.

1). Вообще, по сюжету, без костюма в Еву не советуется садиться. А в Еве довольно просторно (помнишь, как туда приняли аж еще двоих гавриков во время битвы с англом дня?), чтоб там же переодеться.

2). Рицуко. В Evangelion: Death показали такой момент. Рицуко говорит Кадзи: "Ты не лезь, тебя скоро убьют" Потом сразу — Кадзи убили! Я думаю, это такой недвусмысленный намек.

А вот это — честные.

1). Ошибка сценария. Часто бывает. Особенно в попсовом кино. ;) Но это не значит, что в непопсовом не бывает. ;) К чему отнести Еву, каждый решит сам.

2). Никто конкретный не был запланирован как убийца. Просто, чтоб поднять популярность фильма, оставили там неразгаданую тайну.


сообщение оставил Jameson , 27 января 2004, 02:31
Вот вам цитата с < http://evangelion.nightmail.ru/:

Есть > мнение, что Кадзи убил:
Пикачу. Злобное создание насмерть загрызло беднягу.

Секс. Слишком много секса.

ЕВА-02. За то, что Кадзи игнорировал Аску.

Хидеаки Анно. Он завидовал успеху Кадзи с дамами. Однако после своей смерти Кадзи стал только популярнее - женщины его оплакивали, а зрители задавались вопросом - кто убийца. Поэтому Анно впал в окончательную депрессию и утянул туда с собой весь сериал.

Гэндо. Он хотел быть единственным небритым работником НЕРВ.

Фуюцуки. Ему очень понравились наручники, и он застрелил Кадзи за то, что тот их забрал. После этого Фуюцуки устроил в НЕРВ кровавую бойню, пытаясь найти наручники, которые бы его понимали.

Сам Кадзи. Он застрелился, чтобы больше никогда не пришлось есть стряпню Мисато.

Арбузы. Кадзи на самом деле был злобным диктатором, измывавшимся над несчастными растениями. Но однажды арбузы восстали, пробрались мимо охраны, перелезли через колючую проволоку, добрались до Кадзи и застрелили его. Однако Кадзи это предвидел, и оставил тайное послание для своего секретного агента Синдзи - "поливай арбузы", что означало приказ патрулировать периметр арбузной плантации на ЕВА-01 и пресекать любые попытки к бегству. Не жалейте Кадзи, он был очень плохой человек, жалейте арбузы, они очень несчастны в заключении, но может однажды кто-нибудь очень проголодается и скушает их на завтрак.

Макото Хьюга. Он ревновал Кадзи к Мисато.

Автомат для продажи колы. Кадзи никогда не платил за колу, автомат обиделся и отшиб ему голову банкой.

Пистолет. Гм, оригинально.

Пен-пен. Свечкой. На кухне.

"Арбузы" Мисато. Он в них задохнулся. А хлопок, что мы слышим - взрыв силикона. Booby trap ))

Хикари Хораки. Она ревновала Кадзи к Аске, стащила револьвер отца и по Аскиному пропуску проникла в НЕРВ.

Серийные ЕВА. После того, как Аска их побила, они отправились на 1000 лет в прошлое, спрятались в Геофронте, зализывая раны, а когда в НЕРВ отключили электричество, они сперли снайперское ружье, из которого был убит Рамиил, и после освобождения Фуюцуки запланировали убить Кадзи во время обеда. Но проспали, и Кадзи уже ушел из столовки. Он заранее читал сценарий (и был практически единственным, кто понимал, что происходит), поэтому когда серийные ЕВА наконец нашли его, он сказал "опаздываете"... и тут они его убивают из позитронного ружья. Но от взрыва сами пострадали, поэтому и появляются в Конце Евангелия побитые, хоть и не перерубленные пополам Аской.


сообщение оставил SpawN , 27 января 2004, 09:24
Цитата
2). Рицуко. В Evangelion: Death показали такой момент. Рицуко говорит Кадзи: "Ты не лезь, тебя скоро убьют" Потом сразу — Кадзи убили! Я думаю, это такой недвусмысленный намек.

Мисато сама обещала убить Кадзи в случае чего. Это ещё более недвусмысленный намёк.
А Рицуко убийца? Нее... на это как раз Мисато там и держали. Её работа. А вобще Анно мог настряпать там всё что угодно - точного ответа врятли можно найти в самом аниме.
сообщение оставил OnYourMark , 27 января 2004, 10:45
Я думаю кто кто, а Мисато на одном из последних мест в списке подозрений. Помните как она в жутком депрясняке домой пришла? - Она поняла что Каджи ее предал. А когда прослушала автоответчик, что его убили.

(Добавление от  27 янв. 2004 10:47)


Хотя еще довольно интересные версии про арбузы и про взрыв силикона :biggrin:

(Сообщение отредактировал OnYourMark 27 янв. 2004 10:47)


сообщение оставил Kensuke , 27 января 2004, 13:43
на самом деле его убила та тетак с кошками. Помните он с ней иногда встречался..
Вот она то его и убила. 100 %
сообщение оставил Baron , 27 января 2004, 17:10
Вполне возможно. Он же работал на всех без разбору - как тут разобраться? Скорее всего не показанный убийца означает то, что кара за его многоличность таки настигла его.  И не много значит то, кто его убил, главное, что он доигрался. ;)
сообщение оставил TomodachiDevanai , 27 января 2004, 17:39
труп то непоказали
мож он жив и сидя но канарах (предворительно получив от всех на кого работал бабки) и смеётся над
залкими попытками спасти землю (может он ещё работал и на ангелов, которые пообещали ему дачу на луне после уничтожения земли )
сообщение оставил spLitteR , 27 января 2004, 18:40
1. Имхо, версия с переодеванием за кадром лучше подходит.;)
2. Убила Рицуко, это однозначно, любому несогласному штык в ребра - Мисато не могла убить свою любовь и не убивалась бы потом рядом с автоответчиком. А вот Рицуко вполне могла - никаких теплых чувств к Редзи, преданность работе и Гендо, плюс к этому - опять же ее предупреждение не зарываться.
сообщение оставил Guest , 27 января 2004, 19:37
Цитата
Цитата: TomodachiDevanai написал 27 янв. 2004 17:39
труп то непоказали
мож он жив и сидя но канарах (предворительно получив от всех на кого работал бабки) и смеётся над
залкими попытками спасти землю (может он ещё работал и на ангелов, которые пообещали ему дачу на луне после уничтожения земли )

Кстати говоря, вполне возможный вариант, которого я тож придерживаюсь.
Кадзи может быть жив!


сообщение оставил VangeR , 27 января 2004, 20:29
Kensuke
Цитата
на самом деле его убила та тетак с кошками. Помните он с ней иногда встречался..
Вот она то его и убила. 100 %

Вот эта тёт ка с кошками - это бабушка Рицуко.
сообщение оставил OnYourMark , 27 января 2004, 23:51
Утверждать, что Мисато не могла, довольно.. необдуманно.
Возможно она просто не смогла вынести предательства. А рыдала потому как раскаялась - ну это одна из самых популярных версий. Все ведь знают, что с Каджи она была по двум причинам:
1) Для занятий любовью. Как она говорила, в эти минута она чувствовала что существует, ибо была не одна.
2) Каджи был похож на ее отца, которого она и любила и ненавидела одновременно.

Вопросик вскользь :) - В первые минуты первой серии, Шинджи на секунду увидел Рей, затем она исчезла. Смысл этого момента?

Я полагаю, что Евангелион каждый понимает по своему. Вот как понимаю его я. Очень хотелось бы узнать свои ошибки :)

...В своей земной жизни человечество переполнило чашу порока, отведенную богом. И он решил послать на землю испытание, в качестве 17-ти ангелов. В случае, если человечество выдерживает его, оно отвоевывает себе право на дальнейшуюю жизнь, в противном случае...

Борьба с Ангелами ложиться на плечи 14-тилетних детей. 14-х - потому как именно этом возраст является переходом от "розового" мира в реальный, в котором только-только начинает формироваться личность.

После победы получается немного не так, как было задумано, ибо у SEELE были свои планы на счет этого испытания. Он хотел создать новую рассу и уподобиться Богу.
В результате слияния Рей с Лилит человечество эволюционирует в высшую форму жизни. А все погибшие возвращаются к Богу.

А вот тут я не уверен: Аска была убита серийными Евами, но как нам показано далее, вроде осталась жива. У меня есть два предположения:
1) Аска осталась жива лишь в воспоминаниях Шинджи, что явилось следствием Проекта Дополнения Сознания проводимого SEELE

2) В библии написано, что у Бога есть такая весч как Страшный Суд, гле на него он поднимает и живых, и мертвых. может это было его начало?


сообщение оставил Pokich , 27 января 2004, 23:58
Т.к. вопросы дааавно обмусоленные по самое немогу, поделюсь лучше последними мыслями(возникшими после 3го просмотра этим летом).

Акаги. Когда смотришь в 3й раз и знаешь на что стоит обращать внимание, следишь за зарождением всяческих тенденций уже в первых сериях, уже зная к чему они приведут потом. Так вот. Серии с шагающим роботом на ядерном реакторе и пара соседних. Все было заранее продумано Гендо и провернуто Ритсуко в точности по плану. В тот момент лично я окончательно убедился по поводу каджеубивца. Точнее в том, что вероятность того, что это была именно она больше 50%.

Еще пища для размышлений. В Death перерисована сцена удушения Рей (первой). Перед смертью в ее глазах отражается... Каору.

ЕоЕ, мочилово. Кадры расправы Аски с серийными один в один повторяют другие происходящие в это время события (см. der Mutterruf ^___^).

И вообще, на очень многие вопросы(в том числе еще не возникшие) можно найти ответы в Евном Артбуке...


сообщение оставил OnYourMark , 28 января 2004, 00:02
Я просто не знаком с этим самым артбуком и не читал этих "обсусоленных" осуждений. Сорри
сообщение оставил Pokich , 28 января 2004, 04:11
Да лан...
А артбук по возможности обязательно посмотри!!!
Ток жаль сам я у людей брал - не знаю качать где...

А с Аской в конце вопрос тоже из спорных и обсуждаемых. Много споров до сих пор на тему "а какого он ее оживил чтобы задушить", "почему тогда не задушил" и т.д.

Мое имхо: как раз-таки не задушил, а воскресил. Таким вот необычным способом - символизирующим обратный процесс... а то, что душил в воспоминаниях, имхо акт... ну, скажем так, занесения Аскиной души в какой-нить "Высший Шит-Лист". Кстати в Director's Cut есть момент один в один - на кухне, только душить совершенно точно не душит. Но как видно хотел...  Вообще в Director's Cut еще пара моментов есть (среди остальных - вошедших потом в Death, т.е. которые все видели). К примеру Шинжи с Рей на жд станции и Аска за ними наблюдающая, которой судя по ее виду происходящее совсем не нравится... =0)

Так что идея Суда вполне вырисовывается...


сообщение оставил Kensuke , 28 января 2004, 10:39
Кабалу почитайте.... Все поймете, чего хотели Авторы сказать.
сообщение оставил Sunny , 28 января 2004, 11:41
Kensuke-kun, суровые советы ты даешь...:))) А вообще-то - прочитать одно, а понять совсем другое. Я вот сколько НЕ читала в школе задачи по математике - так и НЕ поняла зачем они мне.:) Собственно смысл того, что написано в "Кабале" тоже до мне НЕ доберется.:)
сообщение оставил Guest , 28 января 2004, 17:42
Да что создатели не напридумывают, чтобы популярность поднять. ;_)
Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.