Тема: Wonderful Days
автор: shad
сообщение оставил shad , 21 марта 2005, 01:10
Эту тему начали в разделе отзывы о недавно просмотренном.Началось все с WD. Ну так вот, мне малось интересно развитие данной темы, думаю будет разумней продолжить ее здаесь, а не офтопить там.
----------------------
| Цитата |
| Troyan В том-то и дело, что он корейский, т.е. не соответствует устоявшимся анимешным стереотипам. Это не означает "сырость" продукта, просто непривычно. Kaito А разница между происхождением всё-таки есть, ведь рисуют и придумывают люди, а люди в той же Японии отличаются от тех же корейцев. |
А разве существуют какието устоявшиеся анимешные стереотипы?
Знаете, порой даже смешно, это чтото потипу, вот увидили что-то новое, у.. а.. ужас.. это мол не японцы сделали... все блин... мировая трагедия... все фуфло... а японское круто!
Эт назвается постфанатический синдром, когда оч и оч сильно подцепило именно японское аниме, и никогда ничего более мы не видели, а потом на те... чтото довольно красивое непонятное выресовывается на горизонте, этож трагеди!!!!
Если честно, я находу данную позицию глупой, и даже смешной!!!
сообщение оставил Kaito , 21 марта 2005, 09:15
Уважаемый shad, вы слишком эмоционально реагируете на то, что кому-то не нравится корейское аниме
. Но всё равно, раз тема начата: я не страдаю постфанатическим синдромом ( я другим страдаю :-Ъ ), но мне, повторюсь, очень мало довелось увидеть корейского, и аниме, и фильмов вообще, и мне увиденное не особо понравилось. У меня впечатление, что все корейские мультики нарисованы одной рукой, и крайне похожи, в отличие от японских: стиль Миядзаки не спутать с Glamp, например. И в плане смысловой нагрузки: бестолковые вещи я люблю посмотреть, но редко. Я понимаю, что аниме - это не диссертация на тему, чтобы всё соответствовало ( это я про WD и загрязнение окр. среды), но основа же должна быть продумана.
сообщение оставил shad , 21 марта 2005, 13:34
| Цитата |
| У меня впечатление, что все корейские мультики нарисованы одной рукой |
Вопрос на засыпку
А это плохо ?
p.s. если откунуть критерий разнообразия
сообщение оставил Troyan , 21 марта 2005, 17:05
| Цитата |
| ...все корейские мультики нарисованы одной рукой... |
Дело в том, что в Корее анимационное движение еще не достигло (и врядли достигнет) такого кол-ва стилей и школ анимации. Думаю, развитие неизбежно, только не сразу (сколько лет существует яп. аниме? 47 лет, кажется :)).
сообщение оставил shad , 21 марта 2005, 18:05
Меня просто добивает фишка, что люди видя только одно аниме, начинают судить о всех остальных, а это не есть правильно!Возьмем наприме высказывание журналистки, когда она изпохабила понимание NGE, этот курьез наверно вы помните, а все почему? Да потому, что то, что она видело первое - было хентай, к тому же, как я понял, не из робкого десятка
Возьмем например эпопею Robotech, это, можно сказать, американское аниме, созданное и перековерканное из трех, если не ошибаюсь, японских аниме, но в итоге, получился шедевр!!!
Хотя не спорю, техника в нем, как он нарисован, оставляет желать лучшего, но всеж, этож великое гение мысли сценаристов, сюжет там супер! Хотя и подымается вечный вопрос выживания, но всеж! Но если полностью его посмотреть, все три эпопеи, да или хотябы только первую, можно получить положительные эмоции!
Вот если спросить меня, почему я подсел на аниме, так потому, что первое, что я посмотрел в своей жизни, когда еще пешком под стол ходил, был Robotech
Лично я думал, что это японское, вот и начал этим увликаться :)
Ну а судить обо всем, опираясь на едиственное впечатление, помоему не очень разумно!
Элиментарно вспомнить себя, когда мы ругаемся на журналистов, когда они высказывают чтото свое, свое мнение, ну а сами же иногда практикуем такие веши! :)
ну собственно воть
Делайте выводы, товарищи отаку
сообщение оставил Troyan , 21 марта 2005, 20:02
shadИз твоей последней тирады ни фига не понял. Чего так разнервничался? Каждый может имееть свое мнение - и журналисты-хентайщики, и ты, и я, и мнение это не есть истина, а просто личное понимание предмета.
Вообще предлагаю порешить на том, что японское аниме и корейская анимация представляют собой разные направления визуального искусства, сравнению не подлежат, и свернуть, наконец, эту бесполезную дискуссию.
сообщение оставил Kaito , 21 марта 2005, 23:12
shadНикто не говорит, что корейское аниме - это плохо, мы все разные. Но кому-то это может нравиться, кому-то нет. Им ещё надо работать, ты не можешь с этим не согласиться.:cool:
сообщение оставил NIGHT , 21 марта 2005, 23:23
Согласен с Kaito - из трех если не ошибаюсь корейских аниме промелькнувших мимо меня ( Wond. Days , I Wish Who You Here ( примерно так звучало ) + Страна фантазий в переводе МС - по общему уровню до среднеяпонского не дотягивают . "Даже не дотягивают" . Выводы ? Пока что они хорошо отрисовывают фоны и заливки под руководством японских компаний - точно так же "хорошо" рисуют свое аниме , но у них не хватает что ли .. то ли стиля то ли качества работы .
сообщение оставил SpawN , 21 марта 2005, 23:39
| Цитата (NIGHT @ 21 марта 2005, 22:23) |
| I Wish Who You Here |
Это чё такое? Может быть I Wish You Were Here ? Тогда это никакое не корейское. Самое что нинаесть Гонзовское , Сайкано прородительское.
А вобще интересная тема... я привык считать что аниме это то что в японии. То что не в японии это уже так скажем любая обычная мультипликация. Конечно знатоки быть может меня одёрнут , мол стиль и принцип построения тот же , но чтот я в этом сомневаюсь.
сообщение оставил Esc , 22 марта 2005, 01:00
А я до сих пор ни одного корейского мультфильма не видел. Но вот что вам скажу. Ну решили, что аниме - это всё что японское и только японское, куда теперь деваться. На то что половина закраски и отрисовки промежуточных кадров производится в той же Корее, видимо надо закрывать глаза. Ни про каким другим признакам аниме от остальной мультипликации отделить невозможно. То есть основную массу наверное можно. Да только на любой проведённой границе сразу же возникает столько спорных моментов, что лучше и не проводить.Шад по-своему прав, есть упёртые фоннаты, которым важнее всего лейбл "мейд ин джапан". С фоннатством надо бороться, хотя бы в себе. Судить конкретные произведения. Тем более, что корейская мультипликация вроде только-только начинает организовываться. На них вообще какие бы то ни было ярлыки вешать рано.
Но наверное надо действительно признать, что это не аниме. Для простоты классификации.
сообщение оставил shad , 22 марта 2005, 05:31
TroyanЯ не нервнечаю :) Я спокоен как танк
А вот Esc дело говорит! с фанатизмом действительно надо бороться, иначе смысл аниме будет изковеркан и потерен! Ну мож не полностью, но всеж...
А вообще, называть даже начинающую школу корейской анимации, или какой нить другой страны, не аниме, это уже действительно привычка, как верно сказал наш дедушка Esc, для простоты классификации. Самый элементарный пример - это высказывание SpawN'а
| Цитата |
| я привык считать что аниме это то что в японии |
Вот такие вот дела
Но лично мне кажется, что пройдет время, сколько - эт оч трудно сказать, т.к. мы тут не провидцы, но позже, аниме будут считаться и корейская анимация и еще какая нить другая... мне лично так кажется
сообщение оставил EvilSpider , 22 марта 2005, 12:52
Wonderful Days - не аниме, а анимационный фильм в стиле аниме. Вот и вся классификация, имхо.
сообщение оставил shad , 22 марта 2005, 15:37
EvilSpider, а разве нельзя сказать, что аниме - есть анимационный фильм?Например, наш "Алеша Попович" тоже анимационный фильм!
Как уже говорилось выше, тут играет роль понятие "где?!" Имеется ввиду где сделано
Само понятия аниме, лично я знаю, его обычно всегда вешают на сайтах подобного материала )
Но всеж!... Давайте подумаем логически, ну или если кто не всилах, довайте пофилософствуем :)))
Ня любит рассуждать логически :)
С точки зрения логики - аниме - это есть анимационный фильм!!! Помоему разумно, вам не кажется ? :)
Фраза "Стиль" подходет под самое нихачу!!! Тут я полностью согласен с нашим любимым дом управляющим
Но вот что есть аниме, а что не есть аниме, это довольно трудный вопрос!
Его можно, впринципи, решить, главное не использовать понятия фанатичности!
Лично я считаю так, согласен на все сто процентов, что понятие аниме пошло из японской анимационной практики, оно даже засело глубоко в душу к людям. Но с появлением анимации подобного рода, сделаной в других странах (наприме), начинает срабатывать понятие стиля. Как это явно вырозил наш свемиуважаемый админ
| Цитата |
| Wonderful Days - не аниме, а анимационный фильм в стиле аниме |
Но вот чтобы признать, что это тоже аниме, неучитывая географическое положение производителя, вот это то и не судьба...
P.S.
Ну наверно я малось подзапутал уже народ
Просто мне хочется дорыться до истины!
сообщение оставил narsil , 22 марта 2005, 21:35
Определять, что такое аниме с точки зрения стиля будет очень сложно. Уж очень отличается ну скажем Ghibli от Clamp или от GONZO. А если еще вспомнить про такие шедеврики деформинга как Аташинчи и Мои соседи Ямада... Кстати, деформинг можно рассматривать как некоторую отличительную черту аниме(хотя бы туже характерную капельку), да и то весьма условную, и не везде встречающуюся. Говорить, что вон это похоже на аниме как-то странно. Получается похоже, да не тоже, раз четкого стилевого определения нет.Так что, мхо, проще определять аниме как "мультипликацию, созданную в Японии, целевой аудиторией которой являются Японцы". Вот и все... Увы, ни "Алёша Попович с Тугариным змеем" ни Wonderful Days сюда не попадают =).
сообщение оставил Kaito , 22 марта 2005, 22:01
Чесное слово, уже не знаю, что ещё сюда сказать. Под аниме понимается именно японское, только японское и ничьё иное мультипликационное творчество, именно под словом "аниме". Корейские мульты, Поповича, ещё какие-нить можно называть как угодно - но аниме в принятом значении они никогда не станут. Когда тебе говорят "аниме", первое, что ты думаешь - это японский мультик. Возможно, через несколько лет, когда корейская мультипликационная индустрия разовьётся так же, как в Японии, в сознании потребителя ( то бишь нас) понятие "аниме" и будет ассоциироваться также и с Кореей, но пока этого нет.
сообщение оставил shad , 23 марта 2005, 01:45
Логично и очень даже Как раз подтверждается теория "где?"
сообщение оставил Ayato_Kamina , 23 марта 2005, 06:15
Мне кажется ещё одно из главных отличий это как нам преподносят аниме японцы и корейцы.Почти во всём японском аниме даже в самом кавайном есть очень сильное давление на психику человека.А в корейском,как я понел этого не наблюдается.Или я не прав?..
сообщение оставил narsil , 23 марта 2005, 08:46
Ayato_KaminaОсобенно много давления на психику в таком кавайном аниме как Ai Yori Aoshi
. Недораскрытость, недосказанность. Ну может эмоции какие. Но не всё аниме NGE, SE Lain, Kimi ga Nozomu Eien...
сообщение оставил shad , 23 марта 2005, 10:36
На счет давления на психику, полностью согласен Как раз из-за этого и идет этакий азарт его просмотра :)
Но надо заметить, что не все аниме имеют эту фичу... А если человек любит такие аниме, которые содержат в себе психоделику или некий суицид, то для него это аниме не будет иметь цены
И еще, вы наверно знаете, что японцы особенно любят выражать в аниме все свои имоции и чувства... может еще и из-за этого выходит такой колосальный бум именно японской анимации
сообщение оставил narsil , 23 марта 2005, 10:41
| Цитата (shad @ 23 марта 2005, 10:36) |
| И еще, вы наверно знаете, что японцы особенно любят выражать в аниме все свои имоции и чувства... может еще и из-за этого выходит такой колосальный бум именно японской анимации |
Где бум???
А мне больше нравится смотреть, потому что там людей изображают, а не хомячков с сусликами
сообщение оставил shad , 23 марта 2005, 11:51
| Цитата |
| Где бум??? |
А ты оглянись вокруг, и ты поймешь! Наверно
сообщение оставил Ayato_Kamina , 23 марта 2005, 12:09
Японцы...в чём-то больной и ненормальный народ.Вот у них и аниме такое же получается и нам это нравится,т.к. от нормального мы все уже устали
сообщение оставил shad , 23 марта 2005, 12:41
Просто тут прослеживается двойственность минталететов :)С одной стороны, мы русские не похожи на них, и из-за этого они для нас кажутся больными и ненормальными, но сдругой стороны, то что они делают, нам прокатывает, нам это нравиться... и тут вопрос... кто же на самом деле ненормальный
сообщение оставил narsil , 23 марта 2005, 14:51
shadНу не знаю. У нас в городе никакого бума нет. На телевидении бума нет. В магазинах мангу не продают. Косплеи проводятся полулегально. Более того, мне кажется что аниме не популярно среди населения
. И нравится оно ой далеко как не всем.Ayato_Kamina
У каждого в голове свои тараканы. У меня они анимешные! (с) Sceleton
сообщение оставил shad , 23 марта 2005, 15:57
narsilА ты попробуй ради интереса, спроси в месном чате есть ли любители аниме, ну а еще лучше если ты про хентай заикнешся
Т.к. такого добра везде хватает Если честно, я не уверен, что в твоем городе не знаю про аниме, и там оно мало популярно среди населения
Полубому это не совсем точные данные P.S.
А если не сикрет, что за город?
сообщение оставил narsil , 23 марта 2005, 16:24
shadНе, ну конечно анимешники у нас есть. И очень даже анимешные анимешники у нас. И в принципе с доставанием никаких проблем. Но что такое ну скажем 1000 человек(если еще столько наберется) в миллионном городе. Так что, мхо, о буме с большой буквы "Б" пока рановато говорить. К тому же многие мои знакомые при виде аниме говорят - фу гадость.
Город кстати Пермь.
сообщение оставил SpawN , 23 марта 2005, 18:27
Три года назад я считал что я единственный любитель аниме в своём городе. Но ажиотаж действительно растёт. Кстати о таких фильмах как WD самым корректным определением будет "мультипликационный фильм в аниме стиле". Наверно надо не забывать что в аниме стиле работа , ещё не претиндент на звание аниме.
сообщение оставил Kaito , 23 марта 2005, 22:14
Вот странно: началось с обсуждения разницы корейских мультов и аниме, а пришли к чему - к тому, что явно кто-то ненормальный, мы ли для них или они для нас. Эта тема ещё бесконечнее ( я про менталитеты и ненормальность), но хочу сказать вот что: я в аниме ищу то, чего мне не хватает в жизни. Мне, в принципе, всё равно, что кому-то анимешки кажутся бестолковыми мультиками или что кто-то их вообще не смотрел.Я думаю, что в моем городе хватает и тех, и тех, но городок-то невелик, и процент смотрящих тоже.
Но радует, когда встечается такой же чокнутый, как я.
сообщение оставил shad , 24 марта 2005, 00:57
narsil| Цитата |
| о буме с большой буквы "Б" пока рановато говорить |
Ну еще не вечер
| Цитата |
| при виде аниме говорят - фу гадость |
Значит не то показываешь :)
У меня тоже были такие знакомые :) Я их на аниме и на японские игры и на GMV с AMV посадил использовав FF, NGE, Унесенные призраками, AMV NetTroop, SpawN, Ukms[z],EvilSpider и еще пары тройки авторов :)
SpawN
| Цитата |
| Три года назад я считал что я единственный любитель аниме в своём городе. |
Значит я не один такой был!
| Цитата |
| Наверно надо не забывать что в аниме стиле работа , ещё не претиндент на звание аниме |
Логично, но всеравно есть куча "но"
Kaito
Вполне логичные рассуждения
А на счет рассуждений о чекнутых, можно сделать вывод, что я тоже чекнутый
И все кто увлекается аниме и всем что с ними связанно. тоже чекнутые
В общем... просто чекнутые
Правда одни чекнутее других, которые просто чекнутые
| Цитата |
| я в аниме ищу то, чего мне не хватает в жизни |
На счет этой фразы, лично я согласен! Имхо такая фича прокатывает!
сообщение оставил Silverwinged , 24 марта 2005, 03:48
shad| Цитата |
| Цитата Три года назад я считал что я единственный любитель аниме в своём городе. --- Значит я не один такой был! |
Аналогичная ситуация
narsil
1000 в миллионном городе?... Это очень много! откинь из этого миллиона людей от 40 лет до бесонечности и малых детей. выйдет около 600-700 тысяч. 0.7%- не так много, но не думаю что меньше чем стрит-рейсеров, металлистов, готов и прочих сообществ. да и количество анимешников дико возрасло за последний год. К тому-же аниме очень часто в рекламных целях использовать начали... Аниме стало популяризоваться.... попсеть короче %)
сообщение оставил shad , 24 марта 2005, 06:13
На счет рекламы согласен :)Даже на дисках "Союз №<какой то там>" Девченки из хентая
сообщение оставил Ayato_Kamina , 24 марта 2005, 06:54
А продавцы...про аниме спрашиваю,а они на меня раскрыв рот смотрят и спрашивают:"А?Чё?Типа, что есть аниме..."
сообщение оставил Ayato_Kamina , 24 марта 2005, 07:00
Вот чёрт,от темы отклонился...Мне кажется вопрос уже решили в чём разница.Ну не умеют корейцы делать пока качественное аниме.Технологии - да, иногда пролезают фильмы, которые находят поклонников за счёт красиво выполненных на компе персонажей,но а внутри у этих анимешек пустота.Не чем потеребить свои нервы,не чем утолить свою жажду садизма,нету корейского аниме,где в конце можно прослезиться.Я вот в Виндарии, в конце чуть не рыдал 
сообщение оставил shad , 24 марта 2005, 12:28
Бывает Меня только Руроуни Кенщи за душу взял, больше пока вроде ничего
А от темы действительно малось отклонились
сообщение оставил TVB , 24 марта 2005, 14:32
Ayato_KaminaА я вот после WD прослезился... Конечно, с тем, как я прослезился после Wolf's Rain, не сравнить, но все-таки задушу меня WD взял, уж не знаю почему...
сообщение оставил Ayato_Kamina , 24 марта 2005, 18:14
Действительно, что заставляет человека прослезиться в такой штуке, как корейское аниме?? 
сообщение оставил TVB , 24 марта 2005, 19:40
Ayato_KaminaНе знаю... Если именно в WD... то... музыка... атмосфера... может быть, частично сюжет... но факт, что концовка(когда стало очищатся небо) вызывала у меня слезы при каждом просмотре...
сообщение оставил Kaito , 24 марта 2005, 21:52
А сколько, если не секрет, было просмотров? Меня на один еле хватило
сообщение оставил TVB , 24 марта 2005, 22:03
Kaito3
Скоро, наверное, еще раз гляну 
...
сообщение оставил TVB , 24 марта 2005, 22:19
А вообще, не знаю, каким боком я смотрю аниме и фильмы, но в большинстве случаев, если там присутствует хороший качественный звук и много музыки, которая мне нравится, и все это, к тому же, не осквернено переозвучкой, то я получаю море кайфа, даже если там ноль сюжета и происходящие абсолютно иррационально . Конечно, я немного "загнул", но смысл, думаю, ясен ^^.
сообщение оставил Kaito , 24 марта 2005, 23:19
Я думаю, если помимо музыки и качественного звука ты обратишь внимание иногда и на смысл, то получишь ещё больше кайфа
сообщение оставил TVB , 24 марта 2005, 23:28
KaitoДык когда он есть, то и на него обращаю внимание
А предыдущий мой пост относится к вещам, в которых нет ничего, кроме хорошего звука и музыки ;) Но WD к таким вещам, имхо, не относится
сообщение оставил shad , 25 марта 2005, 01:49
| Цитата |
| но факт, что концовка(когда стало очищатся небо) вызывала у меня слезы при каждом просмотре |
Согласен, фишка с небом мне тоже прокатила, но не до слез
| Цитата |
| Действительно, что заставляет человека прослезиться в такой штуке, как корейское аниме?? |
Наверно тоже самое что и в японском
сообщение оставил TILDOR , 25 марта 2005, 02:52
| Цитата |
| Когда тебе говорят "аниме", первое, что ты думаешь - это японский мультик |
сообщение оставил Kaito , 25 марта 2005, 08:35
Пусть этот ктонебудь другой идет учится
сообщение оставил shad , 25 марта 2005, 09:42
А что, TILDOR дело говорит :) Обычно аниме с китайскими мультиками сравнивают Глядишь скоро и китайское аниме будет
(а на коробке или внизу экрана, маленькими буквами, сделано в китае )
сообщение оставил Ayato_Kamina , 25 марта 2005, 11:53
Угу сравнивают и ещё как!Мои тупые друзья обычно про аниме говорят не японские, а китайские мультики
сообщение оставил shad , 25 марта 2005, 13:26
Ну почемуж друзья тупые :)Помница ктото говорил, что у каждого человека свое мнение по данному поводу, да и по поводу производства аниме, япония, америка, корея, китай, россия, и т.д.:biggrin:
Как говориться, на вкус и цвет - друзей нет!
сообщение оставил Leech , 25 марта 2005, 13:51
Kaito| Цитата |
| очень мало довелось увидеть корейского, и аниме, и фильмов вообще, и мне увиденное не особо понравилось |
Хотелось бы сказать о фильмах - вот здесь, лично по моему, корейцы по крайней мере не слабее японцев. У них есть обе части Глаза, и Old boy. А у японцев, из фильмов подобного уровня могу вспомнить только Королевскую битву и Азуми. Здесь я сравниваю именно качество и интересность фильмов, а не их жанровую принадлежность. А учтывая сколько корейских/японских фильмов я видел, то у корейцев процент качественного кино делает японцев по полной.
Из корейского аниме смотрел только WD. Ну мне понравилось. Хотя по большей части из-за визуальной части. А вообще полностью согласен с этой формулировкой
| Цитата |
| Wonderful Days - не аниме, а анимационный фильм в стиле аниме. |
сообщение оставил shad , 25 марта 2005, 15:25
LeechМой совет, посмотри "Би Ждон Мун" (Бесшумно Летящий Воен), мне этот фильм прокатил по полной, я аж чуть не плакал в конце... там момент один... вспоминаю, и задушу сразу хватает... но рассказывать не буду, а то первое впечатление будет не то
P.S.
Можешь еще "Муса" (Воин) посмотреть, но мне он не очень понравился, фильм конечно классный, но не зацепил.
сообщение оставил Leech , 25 марта 2005, 17:49
shad| Цитата |
| "Би Ждон Мун" |
Это не Бишунмо случайно, который по телеку показывали? Если да, то я видел. Фильм действительно отличный, но насколько я знаю он ни корейский, ни японский... А чей не знаю.
| Цитата |
| "Муса" (Воин) |
Видел
Зацепило. Оч понравилось. Но этот вообще вроде бы монгольский какой то.
сообщение оставил shad , 26 марта 2005, 04:29
LeechДа, по другому Бишунмо называют
, а почему не корейский ? :)Еще какой корейский
Я его в оригинале смотрел, и на русском тоже
Говорят там по корейски, и письменность тоже корейская, ну мож и вствечаются гдето изредка китайские ероглифы, но фильм корейский
Ну нас парнишка из кореи такие фильмы таскает :) Он сам южно-кореец, просто учится в России :)
Кстате, Муса тоже корейский
(несколько я знаю :) Т.к. вроде еще читать по корейски не разучился :))
сообщение оставил TILDOR , 26 марта 2005, 04:57
Если уж пошёл разговор о фильмах то из карейских фильмов прикольный это "Повелители стехий".| Цитата |
| Говорят там по корейски, и письменность тоже корейская, ну мож и вствечаются гдето изредка китайские ероглифы, но фильм корейский |
сообщение оставил Kaito , 26 марта 2005, 22:07
Мне обидно, но из всего вами вышеперечисленного корейского Бишумно - не помню, Воина - смутно, Повелители стихий - помню, было интересно, не помню почему :-(. Зато Олдбой - ВЕЩЬ. Дня три отходила от просмотра.
А насчет путаницы аниме с китайскими мультами - конечно, обидно, но каждому не объяснишь, а если им ещё и не интересно, то вообще бесполезное занятие.
Но попыток оставлять не стоит
сообщение оставил Leech , 26 марта 2005, 22:49
Всё равно я сомневаюсь в стране производства Воина и Бишунмо (особенно Воина). А вот повелители Стихий не понравились. Я их даже не досмотрел.
сообщение оставил Kaito , 26 марта 2005, 23:29
Воин, по-моему, японский, но утверждать не берусь за давностью просмотра. Leech А по-моему, Глаз - японское кино. Совсем недавно смотрела, вроде бы не путаю. Ещё у них есть Проклятие и Звонок, если уж на то пошло.
сообщение оставил TILDOR , 27 марта 2005, 01:28
| Цитата |
| А вот повелители Стихий не понравились. Я их даже не досмотрел. |
зря недосмотрел
.Вобще фильм прям как взаправское аниме в нём есть то что мне нравиться в азиатских фильмах:на там типа луди летают, всякие сверх искуства, вобще зрелищно и вобщем есть то что хочеться видеть в кино а не банальные будни.А что касаемо различий между японским аниме и корейским так тут можно сказать что япония практически всю свою культуру формировала под воздествием других азиатских стран так что нет ни чего страшного что и у неё что то почерпнули
сообщение оставил shad , 27 марта 2005, 10:26
Leech KaitoВоин - это корейское кино:
цитата с обложки:ㅈㅣ금ㄱㄱㅏㅈㅣ 힌민도본 ... и тд
Ну это для тех, кто не уверен и у кото корейский язык в браузере отображается
сообщение оставил shad , 27 марта 2005, 10:29
Мдя... наш форум корейский не понимает... жаль.... ну ничто у мя опера коды вывела, а не то что надо P.S.
Ладно, как нить потом скрин выложу
сообщение оставил Leech , 27 марта 2005, 16:37
shad да ладно, верю:)Kaito Глаз - корейский:) Звонок и Проклятье японские. И Глаз во мнооооого раз круче Звонка и Проклятья вместе взятых.
сообщение оставил shad , 28 марта 2005, 06:27
| Цитата |
| Глаз во мнооооого раз круче Звонка и Проклятья вместе взятых. |
Полностью согласен
сообщение оставил Kaito , 28 марта 2005, 17:53
Да кто ж спорит, круче так круче. Мне понравился, потому и упомянула Но все равно, из всего корейского (включая Глаз - спасибо, просветили насчет страны-производителя ^_^) круче Олдбоя ничего не было. Это что касательно фильмов. Если вернуться к теме - я остаюсь при своём мнении: корейцам надо учиться, чтобы и их анимационное творчество обрело в сознании потребителя гордое имя АНИМЕ.
сообщение оставил shad , 29 марта 2005, 02:14
Хотел промолчать, но всеж скажу | Цитата |
| корейцам надо учиться, чтобы и их анимационное творчество обрело в сознании потребителя гордое имя АНИМЕ |
Готов поспорить, что для людей которые посмотрели в первые в жизни (имеется ввиду первый анимационный фильм) WD, с учетом того, что более ничего не видели.... Они назвали его с большой буквы АНИМЕ
сообщение оставил Kaito , 29 марта 2005, 10:39
Потому что больше ничего не видели.И скорее, они назвали бы его не АНИМЕ, а фильм в анимационном стиле.
сообщение оставил Ayato_Kamina , 29 марта 2005, 10:58
Неа,соглашусь с shad'ом,они назвали бы его АНИМЕ,т.к. там есть всё то,чего нету в америкосовских попсовых фильмах и мультиках.А в ВД они увидят и графику, и хоть какой-то сюжет, и для кого-нибудь романтическую и печальную историю...
сообщение оставил Kaito , 29 марта 2005, 13:28
Видимо, этот спор бесконечен, поскольку каждый останется при своём мнении.Блин, не удержусь всё таки: история может и романтическая (для кого-то), но не печальная, совсем.
Она местами имеет намёк на "печальность" (все эти загрязнения, несчастная любовь), но для меня эта история осталась рядовой, и не затронула почти ничего внутри. Она обычная,и в ней не хватает той безысходности (или печальности, или грусти - как хотите), что я нахожу в некоторых аниме и которые заставляют снова и снова возвращаться к ним.
Извините, если кого обидела такой оценкой, но это моё мнение.
сообщение оставил Ayato_Kamina , 29 марта 2005, 18:09
Хм, на счёт самой истории полностью с тобой согласен.Но я имел ввиду не матёрых анимешников, а "обычных" людей :) Сама же знаешь отаку совсем по-другому смотрит на мир и порядок вещей в жизни.И то что, для нас кажется сыро, то для людей первый раз посмотревших аниме, это кажется "классно, круто, прикольно"
сообщение оставил xmode , 29 марта 2005, 19:44
family movie безысходность противопоказана ;)
сообщение оставил shad , 30 марта 2005, 07:28
| Цитата |
| Видимо, этот спор бесконечен, поскольку каждый останется при своём мнении. |
Полностью согласен :) Но вы не находите его интересным
| Цитата |
| отаку совсем по-другому смотрит на мир и порядок вещей в жизни |
Тоже согласен, одного "ня" в разговоре хватает
| Цитата |
| family movie безысходность противопоказана ;) |
Я бы еще добовил Home Video - Forever
сообщение оставил Ayato_Kamina , 30 марта 2005, 16:48
Гы! shad и опять же.Согласен с тобой на счёт "ня".Извиняюсь, моё упущение...
сообщение оставил Kaito , 30 марта 2005, 17:25
| Цитата (xmode @ 29 марта 2005, 19:44) |
| family movie безысходность противопоказана ;) |
Разве WD относится к этому типу?
По-моему, здесь нужно думать при просмотре, а не отдыхать, а family movie подразумевает в какой-то мере именно отдых при просмотре.
А спор мне интересен, просто мои аргументы весьма субъективны, и мне интересней послушать вас, чем утверждать свою правоту, чего я и не собираюсь делать
сообщение оставил Loki Loki , 30 марта 2005, 19:51
так получилось, что я смотрел WD вместе с людьми, до этого аниме не смотревшие (кроме Покемонов и Трансформеров)..и могу сказать, что shad прав - WD был назван АНИМЕ с очень большой буквы...в нем была найдена и душещипательная стори и т.д. и т.п.а аргументы и не могут не быть субъективными..потому как спор идет скорей о восприятии аниме, чем о технике рисунка или особенностях построения сюжетных линий...ну а корейцы уже давно уже помогают создавать "чистокровное" японское аниме...
и еще...давно хотел спросить:что за красные полоски на подбородках службистов в WD?
сообщение оставил RaiteR , 30 марта 2005, 20:07
to Kaitoесли под "потребителем" подразумевается отаку или хотя бы чел просвященный в плане аниме, то "да" - корейцы не дотягивают...и сюжетом..да и общее впечатление какое-то не такое...
а вот если потребитель - обычный человек, ничего в аниме не понимающий, то WD воспринимается на "ура"...сам видел, подтверждаю сказаноное Loki Loki...
кстати, у меня на диске не было ничего сказано о возрастных ограничениях...значит, вроде, к family movie относится...или я что-то путаю..
сообщение оставил Kaito , 30 марта 2005, 20:46
Family movie - семейное кино. Где всё всем понятно и не напрягает. WD, повторюсь - по-моему, не семейное. Маленький бестолковый человек ( в смысле ребёнок) не поймёт того, что хотел сказать автор, ему нет дела до глобальных катаклизмов и несчастной любви, пока он сам этого не осознал или не испытал на себе, и не всякий взрослый, озабоченный своими проблемами, захочет понимать. Семейное кино смотрят, чтобы отдохнуть. Возможно, я слишком резко реагирую местами на наш спор, но я смотрю аниме ( и не только), пытаясь понять, что мне хотят сказать, вынести что-то для себя, и хотя WD мне не очень понравился ( уже объясняла, почему), смотря его, тоже надо думать. А чтобы посмотреть и забыть - так ведь есть Симпсоны, Футурама, даже те же Слайерс (а я их люблю
). Вот так.
сообщение оставил EvilSpider , 31 марта 2005, 04:57
Переименовал тему, ибо обсуждение явно отклонилось от заданного первоначально курса.
сообщение оставил shad , 31 марта 2005, 09:55
Ayato_KaminaНу почемуже упущение :) Все нормлаьно :) Я, кстате, этой "ня", тоже балуюсь
:biggrin:Kaito
Ты любишь футураму ??? :) Не ожидал :)
Я вообще не понимаю как такое смотреть можно :)
сообщение оставил Kaito , 31 марта 2005, 11:22
Я люблю Слайерс!!!!!!!!! Когда думать не хочется. Только вот всех их у меня нетНу да это не в тему, потому оставим. Вернёмся к нашим баранам, вернее, к барану, то бишь WD.
Я, по-моему, высказалась уже полностью, если только идти смотреть во второй раз. А у вас ещё осталось, что сказать?
сообщение оставил shad , 31 марта 2005, 11:38
KaitoКонечно
Всегда есть что сказать Главное вырозить грамотно свои мысли Помоему, на сей день, WD является самым продвинутым корейским аниме
Хотя надо достать другие, и уже после сделать субъективный вывод
сообщение оставил Kaito , 31 марта 2005, 14:25
Субъективный вывод вы, уважаемый shad, уже сделали. Надо попытаться сделать объективный Сама попытку сделаю позже, поскольку нахожусь пока под другими впечатлениями :-))
сообщение оставил Mihama Chio , 06 апреля 2005, 06:17
Ну что тут можно сказать. Корейци тоже неплохо рисуют.Вещь действительно стоящая чтобы ее посмотреть.
сообщение оставил shad , 08 апреля 2005, 05:10
| Цитата |
| Корейци тоже неплохо рисуют |
Я бы сказал даже очень хорошо
сообщение оставил Kaito , 08 апреля 2005, 21:25
Ну, хорошо. Рисуют неплохо, даже очень, этого не отнимешь. Если абстрагироваться от личных впечатлений – WD заслуживают хорошей оценки (собственно, в моём личном рейтинге они получили 4 из 5 ^_^, за качество и попытку сделать хорошую историю). И я не сомневаюсь, что он многим придётся по вкусу.
Но, снова возвращаясь к своим впечатлениям и природному цинизму, повторюсь: история меня не зацепила (писала, почему), рисовка мне ближе другая :-Ъ, и не понравилась озвучка, все таки она портит впечатление.
Но моё личное мнение не является показателем качества.:biggrin:
И ещё: клип Leecha мне понравился нааамного больше
сообщение оставил shad , 10 апреля 2005, 06:55
Kaito| Цитата |
| рисовка мне ближе другая |
Кавай любишь ??
| Цитата |
| и не понравилась озвучка, все таки она портит впечатление. |
Как уже говорил выше, посмотри оригинал, мож понравиться
| Цитата |
| И ещё: клип Leecha мне понравился нааамного больше |
А это уже типо реклама народного творчества
сообщение оставил Kaito , 10 апреля 2005, 17:05
shadКавай люблю ^_^. А кто его не любит?!
Оригинал достать негде, чтобы с сабами был, да и не очень хочется.
И никакой рекламы безвозмездно!!!
Просто клип понравился на самом деле.
сообщение оставил Troyan , 10 апреля 2005, 22:15
Kaito| Цитата |
| повторюсь: история меня не зацепила |
Догадываюсь, почему. Она по-американски сделана, с героизмом, самопожертвованием и некоторой, извини, слюнявостью. Прям для меня
| Цитата |
| в моём личном рейтинге они получили 4 из 5 ^_^ |
9 из 10. Разницу можно списать на погрешность вычислений при переходе на другую рейтинговую систему :)
| Цитата |
| клип Leecha мне понравился нааамного больше |
А это просто лайт-версия WD :) Весь сюжет умещается в 4,5 минуты, уродской озвучки нет, да и вообще красиво...
| Цитата |
| Кавай люблю ^_^. А кто его не любит?! |
Oh, yeah!!!
сообщение оставил Kaito , 11 апреля 2005, 22:18
TroyanШутить изволите?!
Я пытаюсь найти хорошее во всём, а уж потом только начинаю копать - а что же мне не понравилось :-Ъ. Не понравилось многое, но есть и кой чего вполне приемлемое.
Насчет Лайт-версии - даже и нечего возразить, так и есть.
Возвращаясь к каваю: ну нет его в WD. Вот витраж был милый, на фоне которого наконец то увидели друг друга ... ээ... забыла, как зовут даму, и Шуа (помоему так). Или не на фоне витража? Но вот его я запомнила.
сообщение оставил Troyan , 12 апреля 2005, 08:56
Kaito| Цитата |
| Я пытаюсь найти хорошее во всём, а уж потом только начинаю копать |
Все хорошее и плохое мы уже обсудили, теперь можно копать
| Цитата |
| Вот витраж был милый |
Витраж, испуганные глаза девушки (имя не помню), и летящие гильзы... красота.
сообщение оставил Kaito , 12 апреля 2005, 22:05
TroyanНикто не помнит имя... Но витраж - это почти шедевр.
Значит, копать можно? Попробую. Меня WD не цепанул. Я уже говорила, что он мне не не понравился, а разочаровал. Такая реклама в СИ была, я ожидала красивой истории (хотя бы), поскольку депресняка явно не намечалось здесь; хоть и полно американизмов ( и слюнявости :-)), но и это можно вынести, и даже махнуть на озвучку (лицензию с сабами не делают :-((, но: весь фильм я ждала-ждала и ничего не дождалась. Кроме несколько бестолкового финала, видимо должного выбить из меня слезу. Не вышло.
Хотя другим понравилось. Видимо, WD - это не моё.
И могли бы покавайней нарисовать персонажей хоть что ли...
Ох, и вкусы у меня, сложно угодить
сообщение оставил Troyan , 13 апреля 2005, 18:51
Kaito| Цитата |
| могли бы покавайней нарисовать персонажей хоть что ли... |
Да не, не покатило бы. История то, вроде, на серьезность претендует, а тут вдруг кавай...
| Цитата |
| Кроме несколько бестолкового финала, видимо должного выбить из меня слезу |
Да по мне, самый драматичный момент - самопожертвование бугая из повстанцев, когда он броневик вместе с собой подорвал :) А финал так, не очень.
сообщение оставил Mufasa , 20 августа 2005, 12:59
Не знаю, кому как, а мне понравилось (и вообще, люди все-таки 5 лет работали ^_^). Классных моментов много, а то, что персонажы прорисованы "не так", так я почти уверен, что сделано так спецом: контраст комп. графики (очень хорошей, между прочим) и рисовкой вручную - прием художественный. Вот. 
сообщение оставил Mufasa , 20 августа 2005, 13:01
А момент с "бугаем" - тут ты прав, Troyan. Мене аж на слезу пробило. 
сообщение оставил Troyan , 20 августа 2005, 21:42
Mufasa| Цитата |
| ...контраст комп. графики (очень хорошей, между прочим) |
Не знаю, не знаю, мож и ничего, но у японцев всеж получше будет :) Взять хоть Эпплсид... хотя он новее, немного некорректно сравнивать.
сообщение оставил Kaito , 20 августа 2005, 21:58
Mufasa Уж подзабыла етот "шедевр", но всё таки - контраст график разных, как ты говоришь, совсем не катит. А, чего повторяться-то...
сообщение оставил Mufasa , 22 августа 2005, 21:45
Кстати, чего-то я такое слышал, что там и японская студия-коллектив работала (подозреваю, над компюграфикой).
сообщение оставил Mufasa , 22 августа 2005, 21:48
Да и вообще, ребят, чего к фильму так сурьезно придираетесь - просто начинае казаться, что вы исходите из позиции "японское - рулиттт, а все, шо не Японское - в утиль!"... Надо видеть хорошее во всем.
сообщение оставил Troyan , 23 августа 2005, 21:48
Ох, ну только не начинай, еле-еле успокоились :)) Мы любим WD, потому, что он такой и никакой другой, корейская мультипликация - круто, а фильмы - еще круче........ (а японское всеж рулит ^_^).
сообщение оставил Kaito , 25 августа 2005, 21:11
Troyan^__^.
И правда, всё уж сказано.