Тема: Клип для обсуждения качества кодирования
автор: Delcatty
сообщение оставил Delcatty , 27 октября 2005, 09:47
Вообще, это больше технический вопрос, чем экзаменационный клип. Но... чем чёрт ни шутит, вдруг кому понравится =) Делала это я на базе, за одну скучную ночь, имелось 2 файла - спешал с нарезкой + файл с опенингами-эндингами + сканы всяких артбуков. По той же причине и надпись на могилке не перебита. А для тех, кто не знает исходника, это не принципиально =)Видео: FullMetal Alchemist
Аудио: Н. Подольская "Поздно"
Продолжительность: 3:27
Кодирование: DivX 5.2.1 (по чему, собссно, и вопрос), аудио - не сжато (а то синхра сползает)
Ссылка:
< http://anichel.ru/file/hagane_compressed.avi > (59 мегов)
Превьюха в жудддком качестве wmv 2.6 мега тут: < http://www.delcatty.narod.ru/fma/hegane.wmv >
Но по превьюхе мой вопрос не разрешим будет.
Впрочем, после того, как поставила я на комп 5.2.1 у меня под любым кодеком пошли какие-то полоски (кроме DivX 6): например, как на 0:05 когда уползает титр. И такая фигня творится каждый раз, как происходит движение кадра по экрану. Не важно, статичный или динамичный. Иногда даже в картинки попадает, например, на 0:56-0:57 или, вообще ужасно, на 0:59 - 1:02. Ну, и т.д.
Кому не жалко качать 60 метров, помогите, плз... МОжно на мыло, можно в приват. НУ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ С ЭТИМИ ПОЛОСКАМИ???????
сообщение оставил TVB , 27 октября 2005, 18:14
На вид - обычный интерлейс 
. Лечится путем установки куда только можно всяких значений No Fields, Progressive. Снятием галочек со всего, где встречается слово Interlaced. Экспортом видео из монтажной программы не напрямую в ДивХ, а через ункомпресс, лосслесс или какой-нить фреймсервер с последующим кодированием в виртуалдубе. Ну а подробности зависят от конкретного используемого софта.А клип понравился, хорошо сделан. Хоть и не фанат я таких песенок, но посмотрел с удовольствием.
ЗЫ: А для примера можно было и просто дополнительно выложить какой-нить маленький кусочек. Все-таки 58 метров не каждому качать охота
.
сообщение оставил Delcatty , 27 октября 2005, 18:26
Вот-вот, а если кому-то понравится, то выходит, надо качать сначала кусочек, потом полностью клип просить. Да и мне не просто выкладывать... Потому что надо народ просить выложить. А целый клип им выложить удобнее, чем кусок. А кому не нравится комбинация музыки и видео, можно не качать, это же не конкурс, нэ? А за совет - спасибо. Я сразу просто несжатое видео толкала в виртуал дуб.
сообщение оставил Esc , 27 октября 2005, 18:40
С такого хостинга и 60 мегов скачать не грех. Но мне совершенно непонятно, зачем там звук в PCM. Вроде не вчера родилась. Сползание синхры означает только лишь неправильное кодирование звука и ничего больше.Проблема с уползанием титра и всего остального не похожа на проблему с кодеком. Больше всего она напоминает пункт 3 нашего технического фака.
Движение появляется не всегда, а на спецэффектах. Был ли применён какой-либо эффект на 3:05? Если да, то без вариантов где-то у тебя поля выставлены. Читай фак и не пренебрегай мудрростью АКРОССа.
Проблемы с кодеком обычно выглядят как на 2:05. По характеру квадратов я подозреваю, что исходник у тебя в xvid-е и неправильно декодировался.
Ну и последнее замечание. Для липсинка ты выбрала не лучшие кадры. В то что герой действительно поёт, вот так вот кривя рот, поверит только самая наивная афца, да и то если её постоянно отвлекать клевером.
Из хорошего могу сказать, что у тебя развилось чувство темпа, что очень на пользу идёт смотрибельности клипа.
сообщение оставил Esc , 27 октября 2005, 18:42
Delcatty| Цитата |
| Я сразу просто несжатое видео толкала в виртуал дуб. |
Ты хочешь сказать, что до виртуал дуба этих полосок не было? Не верю!!
сообщение оставил Delcatty , 27 октября 2005, 19:07
До виртуал дуба у меня была несжатая авишка. ПОлосок НЕ БЫЛО! А глюк с квадратами - был. Тут да, xVid. Это я знаю. А полосок НЕ БЫЛОО!!!!
сообщение оставил Esc , 27 октября 2005, 19:12
(* разводит руками *)Прости, но весь мой опыт говорит об обратном. Когда полоски на части кадра, на которую были наложены эффекты, ищи корень зла в программе редактирования. На десятой секунде ветер волосы треплет без всякого интерлейса. Клип один, кодек тот же самый.
сообщение оставил TVB , 27 октября 2005, 20:03
Жуть >__<Согласен с Esc'ом.
Но если в ункомпрессной авишке действительно интерлейса не было, а после кодирования появился (хотя, конечно, не верится в то, что он мог так избирательно появится), то тут единственное, что можно сделать - поставить в настройках дивха во вкладке Video -> Interlacing = Progressive Source.
Если все так и стоит и в исходной авишке действительно все хорошо... то мне пора коренным образом менять свои представления о софте, компах... да и вооще об этом мире
ЗЫ: А про кусочек я имел в виду то, что надо было выложить его вместе с клипом. Тем, кто хочет помочь, но не может скачать весь клип, это было бы в самый раз
.
сообщение оставил Delcatty , 27 октября 2005, 20:19
Кстати, а Акроссовская мудрость в последнее время в таком глубоком дауне, что ее и скачать-то не выходит. =( Просто когда она нужна, она все время в дауне.Но в DivX-е спасибо, поковыряюсь =) Может, просто не было на несжатой версии заметно =)
ЗЫ Когда я просила выложить этот клип 2 месяца назад, не думала, что эти полоски станут проблемой ДЛЯ ВСЕГО, что я кодирую. А сейчас я подумала: а ведь можно было и скриншоты выложить. Хорошая мысля приходит опосля =)
сообщение оставил Esc , 27 октября 2005, 20:34
Всё просто как коробка спичек. Открываешь в дабмоде клип на определённый фрейм. Вот например 4117. Невооружённым глазом видно, что он состоит из двух частей, интерлейсеной и неинтерлейсеной. Потом открываешь несжатый клип на тот же самый фрейм. Что видишь? Если что-то другое, сделай скриншот и выложи как можно менее пожатый.И со звуком разберись. Надеюсь, ты на конкурс не собираешься PCM лить.
сообщение оставил Delcatty , 27 октября 2005, 21:37
ВОт сейчас села кодить недоделанный конкурсный клип. Для проверки. 3 кодека проверила - одно и то же. Несжатый фрейм - отличного качества, без полосок, в сжатом - полоски. Причем, только на НАЛОЖЕННЫХ в премьере слоях, да и то, не на всех, а как-то избирательно. Например, акроссовский логотип DivX недолюбливает.На конкурс я сделаю MP3, потому что в правилах так сказано. Но с кодированием звука у меня тоже глюки, поэтому стараюсь пореже жать, т.к. синхра ползёт =( , но обещали мне хорошую прогу прислать.
Да, картинки завтра утром будут. Поковыряюсь еще на ночь глядя =)
сообщение оставил Delcatty , 28 октября 2005, 07:38
Вот, можете полюбоваться:< http://delcatty.narod.ru/tmp/2.png > - это чудо выходит, когда я сохраняю несжатый гиговый проект, если в премьере этот файл заново вставлю, если проигрывать его буду и т.д.
< http://delcatty.narod.ru/tmp/1.png > - а вот такое гадство творится в VD! Причем, не со всеми плавающими по экрану окнами, а чисто избирательно!
Ну не могу на нормальный сервак из дома класть. Да и картинки там мизерные - одна 20, другая - 10 Кб. Если я убиваю interlace и при перекодировании, и при сохранении этих полосатых кусков в Премьере - ничего не помогает. Единственное, что помогает - уменьшение видео в 2 раза, т.е. до 360 на 288 =)
сообщение оставил Adruin , 28 октября 2005, 09:27
DelcattyА че у 1.png разрешение больше чем в 2.png?
721*577 и 625 x 463
сделай длчя начала с однаковым. посмотри че получиться.
сообщение оставил Talisman , 28 октября 2005, 17:01
Ставь прогресивную развёртку и разрешение такое же как и у оригинала, всё должно быть нормально.Да, вот ещё вопрос: источник из которого клип делала, случайно не с двд?
сообщение оставил TVB , 28 октября 2005, 17:46
Delcatty| Цитата |
| а вот такое гадство творится в VD! |
Т.е. когда ты несжатую авишку открываешь дубом, то там уже интерлейс есть? Ну, значит, все как и сказал Эск в начале. Тебе в премьере в настройках эффектов и всего прочего ковырятся надо, убирать все связанное с интерлейсом и заново проект рендерить.
Но есть и гораздо более простой способ, прада ведущий к небольшим потерям в качестве: при кодировании в дубе просто добавь фильтр Deinterlace
сообщение оставил Esc , 28 октября 2005, 17:49
Скажешь тоже, небольшим. Явно у неё какая-то колбаса, которую она просто не желает видеть. И которую можно исправить, не доводя до таких крайностей.
сообщение оставил TVB , 28 октября 2005, 19:38
EscНу, с таким разрешением и последующим ужатием в 8мб/мин что с деинтерлейсом, что без него выглядеть будет ИМХО одинаково.
Хотя, конечно, было бы лучше проблему решить в премьере...
сообщение оставил Delcatty , 28 октября 2005, 20:46
| Цитата |
| Да, вот ещё вопрос: источник из которого клип делала, случайно не с двд? |
Нет =( Это обычные инетки с жуткими титрами =)
| Цитата |
| Т.е. когда ты несжатую авишку открываешь дубом, то там уже интерлейс есть? Ну, значит, все как и сказал Эск в начале. Тебе в премьере в настройках эффектов и всего прочего ковырятся надо, убирать все связанное с интерлейсом и заново проект рендерить. |
Ну там и не было ни одного флажка про интерлейс 0_0 Я уже все возможные комбинации перепробовала. Только хуже выходит!
| Цитата |
| Но есть и гораздо более простой способ, прада ведущий к небольшим потерям в качестве: при кодировании в дубе просто добавь фильтр Deinterlace |
Но качество будет не настолько сильно портиться же, нежели при уменьшении размера окошка в 2 раза, так?
| Цитата |
| Явно у неё какая-то колбаса, которую она просто не желает видеть. И которую можно исправить, не доводя до таких крайностей. |
Какую колбасу имеешь в виду?? =))
сообщение оставил Esc , 28 октября 2005, 20:56
DelcattyЯ так и не услышал ответа, почему в скриншотах до и после различное разрешение.
сообщение оставил TVB , 28 октября 2005, 20:59
Delcatty| Цитата |
| Но качество будет не настолько сильно портиться же, нежели при уменьшении размера окошка в 2 раза, так? |
Фактически, при деинтерлейсе в 2 раза уменьшится разрешение по вертикали, что приведет к размытости картинки. Но размытость эта будет, естесственно, не такая сильная, как при уменьшении разрешения по обоим направлениям. Вобщем, лучше добавь фильтр и посмотри, что тебе дуб покажет в правом окошке с превью. А еще лучше - попробуй закодировать. Если не понравится, то уж бум с премьером разбираться...
сообщение оставил Esc , 28 октября 2005, 21:07
Не слушай TVB, он террорист! С проблемой надо всегда разбираться до конца. А не искать заплатки. Иначе она будет к тебе возвращаться снова и снова.И вообще, что за фигня? Все конкретные советы последовательно игнорируются. А вместо этого ведётся какой-то флейм на тему "да я вам точно говорю, что всё фигово".
сообщение оставил shad , 29 октября 2005, 08:26
Посмотрел сие творение мне понравилось
но на счет кривова рта, полностью согласен с дедушкой
Не смотрится, а так довольно не плохо технически, но песня всеж не прокатила
номано, дерзай в том же духе
сообщение оставил Delcatty , 29 октября 2005, 11:15
Ладно, давайте по полочкам:1. Разрешение разное, потому что я склерозник, который уменьшил одну картинку, чтоб меньше весила, а вторую - забыла.
2. Какие конкретные советы? Зайти на Акроссовский сервер, который летает, за статьями???
3. Я сама очень хочу узнать, почему Премьер 7 делает с полосками даже когда у него не просишь делать интерлейс!
сообщение оставил Cooller , 29 октября 2005, 11:56
Delcatty 1 - открой клип в ВД и на глючном кадре сделай "копи то клипбоард". Вставь в Паинт и сохрани как бмп. Отправь в инет, дай посмотреть. 2 - Эск говорил не о статьях, а о FAQ в разделе техпомощи.
И еще типа просьба. Сделай вырезку из гигового анкомпресседа с таким переходом (хотя бы секунд 5) и положи на фтп (см. личку) НЕ сжимая. Если смогу сжать без полос - напишу как.
P.S. Надеюсь, у тебя выходное разрешение кратно четырем?
сообщение оставил Luna_Neko , 29 октября 2005, 12:12
ничего не понимаю в кодировании, но... клип очень понравился. пересматривала много раз с удовольствием. только вот в конце ерунда какая-то: сперва фото отеля на заднем плане, потом картинка с зонтиком. к чему это вообще?
сообщение оставил Delcatty , 29 октября 2005, 18:35
720 на 576 =) Кратно... А, ну 5 сек - сделаю =)) Я думала после лички, что какой-нибудь куплет целый.... Гомене...
сообщение оставил Talisman , 29 октября 2005, 20:44
DelcattyЛадно буем проще, что у вас есть на входе, т.е. Оригинал в каком разрешение и тому подобное и что вы хотите получить на выходе.
сообщение оставил TVB , 30 октября 2005, 00:59
Ну пошло поехало...Talisman
Ну какая разница, что на входе, если интерлейс появляется после эффектов, которые входную картинку в три погибели сжимают и поворачивают?
Delcatty
Вот тебе конкретный совет:
Правый клик на всех подозрительных кусках на таймлайне -> Field Options -> Processing Options ставь в None.
При экспорте в настройках в разделе Keyframe and Rendering -> Fields ставь в None.
В разделе Video -> Recompress ставь Always (на всякий случай, если эта опция доступна будет).
Не поможет... тогда уж лучше сделать деинтерлейс при кодинге, а то, чую, возится тут до деадлайна будем...
ЗЫ: Похоже, уже не один я здесь "террорист"
сообщение оставил Talisman , 30 октября 2005, 01:30
TVBразница в том , что на двд обычно идет черезстрочная развёртка, а при кодировании на прогресивной развёртке ,получаеться full frame. Из за этого получаеться смещёние кадра.
Да ещё забыл обьяснить разницу между flull frame и черестрочной развёртки.
не вдаваясь в подробности:
Full frame для ПК ,а через строчная для TV.
сообщение оставил TVB , 30 октября 2005, 01:41
TalismanХм... ну что такое развертка и какая она бывает, я прекрасно знаю
Вот допустим вставил ты кусок из исходника с черезстрочной разверткой(без предварительного деинтерлейсинга и всего прочего), уменьшил в 3 раза и повернул градусов на 30. Вся обработка и экспорт идут с прогрессивной разверткой. Хочешь сказать, что, несмотря на это, по краям получившегося прямоугольника с картинкой будет идти самый обычный горизонтальный интерлейс из-за того, что исходник был такой?
Да ладно там, при вставлении даже картинки с логотипом мы видим гребенку при ее движении, хотя исходник тут явно не интерлейснутый
сообщение оставил Talisman , 30 октября 2005, 02:45
Дык, так я об этом и говорю. Проблема только в том что Delcatty не знает какой всё таки оригинал.
сообщение оставил Delcatty , 30 октября 2005, 07:04
Почему не знаю, я же написала, что один сериал - инетка в xviD, а второй - дорипа тоже ему как до Луны =)Спасибо Cooler'у. Благодаря его совету я избавилась от интерлейса в пределах Премьера безо всяких фильтров в VD... =))