Тема: Правила создания новых тем в разделах
автор: Gaurry
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 09:59
Ни для одного раздела на форуме нет правил создания новой темы. Разве что для Экзамки и то эти правила искуссно замаскированы от новичков, скажем так.Лично меня больше всего, как обычно, волнует Техничка, ибо тем с одинаковым "названием" и разным содержанием, с разным "названием" и одинаковым содержанием, а также с просто дебильным ни о чем не говорящим названием полно. Поиском народ так и не приучился пользоваться, так может нормальные названия тем поспособствуют приведению разделов в порядок.
Или, как альтернатива, можно сделать меня модератором.
сообщение оставил Aggressor , 13 июля 2007, 10:46
| Цитата (Gaurry @ 13 июля 2007, 08:59) |
| Или, как альтернатива, можно сделать меня модератором. |
По-моему, самое логичное решение вопроса. Потому что какие бы не были правила создания темы, все равно они не помешают нубу задавать вопросы вроде "а как атрезать звукавуя дорошку?"
Но тут есть и обратная сторона медали- как бы с таким грозным модератором Акросс не превратился в клуб по интересам закрытого типа
Нас и так не много, а твое модерирование может распугать новичков.
сообщение оставил KocTonpaB , 13 июля 2007, 11:12
Канешна надо, только будут ли новички читать эти правила?
сообщение оставил Glena , 13 июля 2007, 11:20
| Цитата (Aggressor @ 13 июля 2007, 10:46) |
| Нас и так не много, а твое модерирование может распугать новичков. |
+1
Порядок надо наводить, что бы всем было комфортно в той или иной степени. А я пока вижу, что тебя это бесит и ты хочешь заткнуть новичков, что бы они не задавали "тупых" вопросов которые уже повторялись. А что тебе мешает создать тему в которой есть вопросы часто повторяющийся и ответ на него?
Я такую тему видела тока одну и то в ней стали спорить профи как же все таки правильней делать
сообщение оставил Rick Junker , 13 июля 2007, 11:42
Такие темы будут открываться вечно - ибо такова природа человеков. =Ъ Вот закрыл сейчас две темы в техничке, для примера, если дальше так продолжать - раздел очень быстро превратиться в "кладбище тем". Однозначного решения тут нет, да и быть не может.
сообщение оставил каито , 13 июля 2007, 12:01
Gaurry не, тебя в модераторы нельзя, ты нетерпимый совершенно)правила создания новых тем - по-моему лишнее. достаточно сделать, может, что-то вроде прикрепленного сверху напоминания о том, что "сначала поищи, а потом спрашивай", и как следует следить за разделом.
сообщение оставил Aggressor , 13 июля 2007, 12:02
| Цитата (Rick Junker @ 13 июля 2007, 10:42) |
| Такие темы будут открываться вечно - ибо такова природа человеков |
Не будет, если ужесточить правила. Например, на одном известном мне ресурсе за создание темы, которая уже была, получаешь горчичник. Таким образом все, кто хотят тут остаться, быстро научатся пользоваться поиском.
Подобное наказание можно ввести и за вопрос, который уже задавлся в теме. Думаю, сознательные пользователи с радостью помогут модераторам ссылками на такие посты, а несознательные быстро станут сознательными :)
сообщение оставил Pause , 13 июля 2007, 12:04
Gaurry в Модеры...!! Я за .. 
сообщение оставил Rick Junker , 13 июля 2007, 12:13
Так у нас тут революция назревает? С последующим терром? 
сообщение оставил Pause , 13 июля 2007, 12:20
Может что-то и начинается, но когда придет Паук все сразу кончится..
сообщение оставил KAT_irina , 13 июля 2007, 12:39
| Цитата |
| если дальше так продолжать - раздел очень быстро превратиться в "кладбище тем". |
заходишь в техничку - а там тишина... и мертвые с косами..
Конечно правила нужны - чтобы закрывать темы с отсыланием/посыланием нубов на конкретные их пункты.
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 13:40
| Цитата (KAT_irina @ 13 июля 2007, 12:39) |
| Конечно правила нужны - чтобы закрывать темы с отсыланием/посыланием нубов на конкретные их пункты. |
во-во, про это я и говорю. а то даже некуда послать, чтоб поглядели как надо делать.
| Цитата (каито @ 13 июля 2007, 12:01) |
| лишнее. достаточно сделать, может, что-то вроде прикрепленного сверху напоминания |
ясен пень, что правила это и будет висящая сверху прикрепленная тема =Р
| Цитата (Rick Junker @ 13 июля 2007, 11:42) |
| если дальше так продолжать - раздел очень быстро превратиться в "кладбище тем". |
а так техничка превратится в атаку клонов:
vegas
vegas
vegas
премьер
vegas
премьер
...
| Цитата (Aggressor @ 13 июля 2007, 10:46) |
| Нас и так не много, а твое модерирование может распугать новичков |
нормального новичка я готов на руках носить. вон, появлялась в экзамке правильно оформленная тема, так даже эск прослезился и я был счастлив, что вменяемые люди еще остались. кроме того, есть такие нормальные люди как ты, эндимион, честер и остальные, скажем так, вновь прибывшие, которые без проблем общаются со мной таким "злым и ужасных новичко-ненавистником, похожим на сергеича клипами и характером". а есть персы вроде зеласа, которого успел "полюбить" весь форум с первых дней.
и насчет "нас мало". тебе зачем много? много не значит лучше. вон, на amvnews много народу и толку.
сообщение оставил KAT_irina , 13 июля 2007, 13:46
| Цитата |
| а есть персы вроде зеласа, которого успел "полюбить" весь форум с первых дней. |
самый любимый перс был из тем про "диск не читается" и "постельное белье"... (забыла как ник, черт!) я после каждого поста плакала в углу. Простите за откровенность
сообщение оставил Endymion , 13 июля 2007, 13:51
Имхо в техничке уже созданы все темы. Очень редко появляется действительно новая. А правила конечно нужны но... В отдельной теме? Думаю не будут новечки это читать. Хотя, "место, куда можно послать" - идея ничего
сообщение оставил Glena , 13 июля 2007, 13:55
| Цитата (KAT_irina @ 13 июля 2007, 13:46) |
| самый любимый перс был из тем про "диск не читается" и "постельное белье"... (забыла как ник, черт!) |
Некросс его ник был
как такое можно забыть
сообщение оставил Rick Junker , 13 июля 2007, 14:20
Вот чего не терплю, так это подобных "клоунов", хорошо что здесь их не наблюдается.
сообщение оставил zzerg , 13 июля 2007, 14:23
| Цитата (Guest @ 13 июля 2007, 10:01) |
| Gaurry не, тебя в модераторы нельзя, ты нетерпимый совершенно) |
Ага, и так хватает модераторов. И так всех прикольных нубов распугали
А правила сделать можно, и темы "ключевые" можно прилепить, чтобы не пропадали, и список тем "для отсылания" можно, и ФАК добавить/обновить --- это сколько угодно.
сообщение оставил Генерал Гривус , 13 июля 2007, 14:36
Если перегнуть палку в сторону порядка, то станет скучно, это плохо скажется на форуме, если же будет править хаос то форум аналогично зачахнет. Правила вводить бесполезно т.к. их как правило не читают (не про себя конечно). А тупые темы пусть модераторы удаляют - это их работа
. За респект надо платить
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 15:20
| Цитата (Генерал Гривус @ 13 июля 2007, 14:36) |
| Правила вводить бесполезно т.к. их как правило не читают |
и не будут читать, если этих правил не будет. тут нужен тот же принцип, по которому котят к туалету приучают )
| Цитата (Генерал Гривус @ 13 июля 2007, 14:36) |
| А тупые темы пусть модераторы удаляют - это их работа |
вот от таких соображений и пошло высказывание, что модеры это те, кто за всеми подтирает =/
сообщение оставил Darius GQ , 13 июля 2007, 15:41
с техничкой уже давно предлагал основные темы прикрепить... отдельное АЕ, отдельно Вегас, отдельно "вопросы от новичка". но предложение проигнорили ))
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 15:52
Darius GQ, разве проигнорили?) вроде было какое-то обоснование этого не делать за авторством то ли эска, то ли паука )
сообщение оставил Генерал Гривус , 13 июля 2007, 15:56
| Цитата |
| Цитата (Генерал Гривус @ 13 июля 2007, 14:36) А тупые темы пусть модераторы удаляют - это их работа вот от таких соображений и пошло высказывание, что модеры это те, кто за всеми подтирает =/ |
Нет уж модер это не только крутая надпись под ником но и ответственность
Раз сам вызвался - работай!
сообщение оставил Darius GQ , 13 июля 2007, 15:57
Gaurryнет, тогда ответ поступил на предложение сделать отдельные подфорум VS Battle, но к сожелению, как объяснил Паук:
"Форумы внутри форума здесь нельзя открывать, к сожалению. А на отдельный форум VS пока явно не тянут, я думаю. Вот когда будут батлы проводиться часто и представительно, а не пару раз в год абы как - тогда будет вам и форум."
А по поводу прикрепления промолчали. значит не надо... я лично не особо парюсь...
сообщение оставил Esc , 13 июля 2007, 16:19
Вот Гаурри устал отвечать на одинаковые вопросы в Техничке, а я устал отвечать, почему в Техничке одинаковые вопросы. Горчичник ему выдать что ли? Нуб есть существо, совершенно не понимающее, что происходит. Он будет кряхтеть над Гурриными правилами, пытясь выбрать, проблема у него с Премьером или с кодеками. В то время как на самом деле у него проблема с тем, что не надо кодировать из Премьера, и прямая дорога ему в тему ВиртуалДаба. А он этого не знает. И разумеется он не знает, что он этого не знает. И не узнает, пока не брякнет в случайную тему, а мы его пнём. Некоторый начальный базис знаний получается исключительно через мягкое место.
А ещё я не вижу хорошей чёткой системы по созданию тем. Оставить десяток тем по названию программ - не вариант. Там будет не найти концов.
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 16:23
Darius GQ, я еще < ТАКОЙ > ответ эска помню.вообще, подобная тема поднималась год назад (< искать тут >), опять же за моим авторством. По сути, решили прикрепить наверх тему для всех новичковых вопросов и писать статьи. результат: тем не прикреплялось, статьи пишутся, но нубы их не читают. т.е. воз и ныне там. нубы хамеют, а убивать их по-прежнему нельзя. за нечтение статей даже после указания на них половиной форума нубов не наказывают, так может за игнорирование правил можно будет дать в лоб.
незнание правил, не освобождает от ответственности.
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 16:30
Esc, ты всегда отталкиваешься от нуба нормального, но ничего незнающего. а большинство проблем от нубов ленивых, которые не только не пытаются поискать свою проблему, но даже оформить тему не пытаются. набрал "Проблема", ткнул в "создать" и доволен. а проблема в статьях прописана черным по белому.для твоих нубов вполне подойдет уже давно существующая тема "вопрос от новичка". ее надо только прикрепить.
сообщение оставил Pause , 13 июля 2007, 16:39
Вы еще из-за нубов покусайтесь........давай - те работать по факту.! т.е спросите у паука, согласен ли он..
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 16:44
Pause, а паук-то тут при чем? мы тут между собой еще не поняли сколько за, скольким пофиг. пауку даже суетиться пока не из-за чего.
сообщение оставил Esc , 13 июля 2007, 16:49
GaurryПомнишь? Вот молодец! Где статьи?
сообщение оставил Aggressor , 13 июля 2007, 16:58
Gaurry, мне кажется, тут надо не модератора добавлять, а менять политику модерирования на более жесткую. Все-таки одна карточка почти ничего не значит, а желание пользоваться поиском подстегивает хорошо
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 16:59
| Цитата (Esc @ 13 июля 2007, 16:49) |
| Помнишь? Вот молодец! Где статьи? |
в этом вопросе я плотно работаю с фокси ^^ в последней статье на акроссе есть доля моего участия =Р
ты лучше скажи, почему тема для новичковых вопросов не закреплена наверху?
Aggressor, карточку надо еще за что-то дать. вот несоблюдение правил создания тем вполне тянет на карточку )
сообщение оставил Rick Junker , 13 июля 2007, 17:01
Вот вам нейметься =)). Не бывает нормальных новичков. "Новичок" - это тот кто не обременен знаниями - соотв. он просто не может задать вопрос корректно. Более того, многие поначалу не могут даже принять дельный совет без подробной инструкции с картинками. Вот где-то через полгодика регулярных упражнений, когда они начнут что-то понимать, если конечно не бросят это неблагодарное занятие - начинают задаваться вполне осознанные вопросы, но к тому времени человек автоматически покидает разряд "новичков". Так вот, левые темы в Техничке не от лени а от незнания - те кому надо надут себе со временем всё что надо, если их не одергивать за каждое слово. Конечно отдельные, особо "одаренные личности" умудряются нарушать систематически - вот их то мы и "наказываем", случаи эти достаточно редкие и почти все "клинические". Техничка - это своеобразный архив знаний, весьма не большой, но расширяющийся. Форум у нас все таки "творческий" и вполне дружелюбный, чтобы там "некоторые" не говорили. Превращать её в строгое хранилище сухих инструкций не стоит. И модератор тут не панацея - все дело в ответах "старожилов". Только они могут направить "новичка" волшебным пинком, в виде ссылки, на путь истинный. А далее все в руках всевышнего ^___^ ну или модератора, если пинок вдруг окажется не волшебным (не окажет желаемого воздействия)
P.S. "Спрашивай - и наполнишься сведениями. Не спрашивай - научишься думать."
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 17:13
Rick Junker, если новичок создал тему или где-то написал, ему в этой теме дали ссылку на статью или ответили по интересующему его вопросу, он это проигнорил, и снова чего-то написал в этой теме или создал новую "однокорренную", ему снова ответили еще детальнее и еще понятнее, он снова проигнорил - это "новичок не обремененный знаниями"? а такие прут и прут. тем все больше, они хоть закрываются, но засоряют техничку. а вдруг я ищу в техничке не ответ на проблему, а какие-то новые тех приемы? например, кто-то придумал как одним движением сделать динамическую маску. и вот фиг я найду эту тему в этом "кладбище", как ты выразился.
сообщение оставил Rick Junker , 13 июля 2007, 17:24
Они и будут "переть" не взирая ни на какие правила и "прикрепленные" темы - проще тогда уж её совсем прикрыть =)). Те, кто относиться к созданию клипов достаточно серьёзно, обычно очень быстро "вырастают" из технички. Да и с поиском с помощью яндекса у них обычно проблем не возникает =)). Остальные, обычно, столкнувшись с первыми трудностями бросают это дело - или продолжают оставаться вечными "новичками". В том виде в каком она есть - техничка справляется со своими функциями, чем то большим она не станет в силу своей специфики.
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 19:44
т.е. ты так и хочешь закрывать темы подобные тем, которые сегодня закрыл? интересно, как скоро в таком случае первая страница будет заполнена закрытыми темами...я все таки не понимаю вас. я нубов если считаю тупыми, то хоть за какую-то провинность совершенную. а у вас получается, что они все по умолчанию не просто технически слабые, а на всю голову какие-то буйные аутисты слепые до уровня новорожденного котенка Оо
сообщение оставил Rick Junker , 13 июля 2007, 21:25
GaurryИмелось в виду закрытие форума "Техническая часть" - а не отдельных тем. А с закрытыми темами - вы сами можете наблюдать что происходит если строго следовать букве правил.
| Цитата |
| я все таки не понимаю вас. я нубов если считаю тупыми, то хоть за какую-то провинность совершенную. а у вас получается, что они все по умолчанию не просто технически слабые, а на всю голову какие-то буйные аутисты слепые до уровня новорожденного котенка Оо |
Это не у нас - это у тебя почему то так получилось. =)).
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 21:35
Rick Junker, а нельзя ли темы вообще нафиг сносить после закрытия, а не оставлять так болтаться, как г в проруби?| Цитата (Rick Junker @ 13 июля 2007, 21:25) |
| Это не у нас - это у тебя почему то так получилось. =)). |
э, нет, брат ) не надо мне приписывать то, какими у вас получаются нубы )
сообщение оставил Rick Junker , 13 июля 2007, 21:51
Темы удалять нельзя - должно быть видно за что они закрыты, иначе те кто их создавал просто не поймут ничего, да и остальным полезно будет, в воспитательных целях. Далее, сдается мне - меня тут пытаются огульно упрекнуть в излишней мягкости - так вот всему есть предел, в том числе и моему терпению. Поэтому я требую указать в точности цитаты, где я или кто-либо друго называет так называемых "нубов" или прямо указывает на то что они
| Цитата |
| они все по умолчанию не просто технически слабые, а на всю голову какие-то буйные аутисты слепые до уровня новорожденного котенка Оо |
Если такое имело места будут принесены мои публичные извинения, если нет в этой теме должны быть ваши. Далее тема закрывается вне зависимости от результатов.
сообщение оставил Endymion , 13 июля 2007, 22:05
| Цитата (Rick Junker @ 13 июля 2007, 20:51) |
| Темы удалять нельзя - должно быть видно за что они закрыты, иначе те кто их создавал просто не поймут ничего, да и остальным полезно будет, в воспитательных целях. |
Извиняюсь, что вмешиваюсь в вашу жаркую дискуссию, но лично я закрытые темы не вижу абсолютно. Все новые сообщения я просматриваю после нажатмя на одноименную ссылку "новые сообщения". Но даже если просто открываю тот или иной раздел - все темки от меня прячутся в хвосте. И был бы я нубом, наверное не полез бы в хвост смотреть какие темки закрыты, а какие - нет.
сообщение оставил Aggressor , 13 июля 2007, 22:30
Rick Junker, ну зачем так в штыки сразу? :) Я уверен, что Gaurry ничего против тебя как модератора не имеет, и что он желает форуму только хорошего. Мы просто обсуждаем текущее положение дел на форуме с целью его улучшения. Мне будет неприятно, если вы начнете переходить на личности
сообщение оставил Gaurry , 13 июля 2007, 22:37
Rick Junker, ты не понял. я говорю о том, что ваша опека нубов слишком сильна и поэтому соображалка у них, если развивается в плане общения с форумом, то уж очень медленно. гиперопека это вроде называется )Endymion, а вот я захожу в раздел, ибо вдруг мне надо куда-то снова заглянуть, а я об этом забыл и т.д. а моему взору открывается стройная линия свеже созданных тем с очень информативными названиями "вегас", "проблема", "hlp" и т.д. и т.п. И сижу я перебираю это красоту в поисках нужной мне темы или нужного ответа, которые вот только пару дней назад были в самом начале. я конечно слегка утрирую, но общий смысл ни сколько не меняется ввиду того, что тем все больше, а , как было замечено, действительно стоящих из них не так много. и если в старых темах были какие-то гениальные и нужные мне вещи, то фиг я теперь с ними ознакомлюсь.
и вообще, как-то мы ушли от темы. стоит все таки создать правила создания тем. например, как минимум:
ПРОБЛЕМА
програма и ее версия
пример:
Черный экран
вегас 7
а еще лучше таки прикрепить тему "вопросы от новичка" и в теме "правила создания тем", которая также будет закреплена сверху, настоятельно рекомендовать новичкам постить в "вопросах от новичка", указав ссылку на тему.
а вообще, есть замечательная и горячо мною любимая тема "вопросы". которую трудно не заметить, т.к. название большое и информативное и любому нубу даже понятное. там ответы на все вопросы наверно есть на любой уровень сложности и понимания. наверняка вопросы там уже дублировались, но всегда есть люди, которым не трудно ответить. игнорирование ими этой темы абзац выше моего понимания.
сообщение оставил Pause , 13 июля 2007, 22:46
Блин на подумайте, что я подмазываюсь к gaurry , но он ведь дело говорит.!!! Мну эт тож напрягает...А что касается цитат про нубов, могу щас написать, и ссылочку дать и что от этого что-то изменится.?
сообщение оставил Rick Junker , 13 июля 2007, 22:57
Gaurry| Цитата |
| ты не понял. я говорю о том, что ваша опека нубов слишком сильна и поэтому соображалка у них, если развивается в плане общения с форумом, то уж очень медленно. гиперопека это вроде называется ) |
Что мешало написать эту фразу сразу? Тем не менее вы попытались приписать нам не "гиперопеку" - а вполне конкретные оскорбительные определения направленные якобы от нашего имени новичкам. За свои действия и поступки необходимо нести ответственность - тем более если вы хотите поработать модератором. Подумайте над этим.
сообщение оставил Rick Junker , 20 июля 2007, 15:35
Вот вам, кстати, характерный пример, даже долго ждать не пришлось:< http://forums.akross.ru/cgi-bin....;t=3831 >
Обратите внимание на оформление темы и сам вопрос. Такие темы все равно будут создаваться, даже если ссылку на правила раздела написать огромными красными буквами на полстраницы, а к теме вопросы для новичков прикрутить большую, мигающую разными цветами, стрелку.
Далее, вопрос - что делать с такими темами? Тут предлагали удалять или закрывать их, да ещё с предупреждением - но у нас всетаки не колония строгого режима. Я считаю, что наказывать тут не правильно и даже вредно. О чем в прочем выше и писал. В случае систематических нарушений разговор будет другим...совсем другим =)).
Теперь, на данный момент в теме два ответа и не в одном из них нет ссылки на правила раздела да и ссылок на страницу со справочными материалами (статьи). Лично я сомневаюсь, что тот кто не потрудился почитать форум перед тем как задать вопрос сможет найти их самостоятельно. Между прочим, с постоянных посетителей форума спрос больше - уж вы то прекрасно знаете правила поведения и общения на наших форумах.
P.S. Указанная в примере тема будет чуть позже исправлена согласно правилам раздела. С ссылками на правила форума, раздела и статьи.
сообщение оставил Gaurry , 20 июля 2007, 15:50
лично я все жду, когда тему закроют с указанием на нужную тему. а были бы правила создания тем, так еще бы обьяснили нубу за что тема закрыта.с тем, что такие темы будут появляться, никто не спорит. но начать-то с чего-то надо, чтоб образовывать "правильную" "массу" пользователей.
| Цитата |
| Теперь, на данный момент в теме два ответа и не в одном из них нет ссылки на правила раздела да и ссылок на страницу со справочными материалами (статьи). |
а вот это, я считаю, уж точно забота модератора - давать ссылки в таких случаях.
у нас на улице дорогу просто так не подскажут, так с чего вдруг кому-то на форуме менять менталитет. это раз. а два - почти каждый пользователь, который уже какое-то время сидит на форуме, уже наверно не один раз давал ссылки подобным нубам. думаю, нам всем уже поднадоело. тем более это, опять же, не входит в обязанности простого пользователя.
сообщение оставил KocTonpaB , 20 июля 2007, 17:12
Предлагаю сделать такую систему:При создании темы в техничке, должен сразу генерироватся первый пост, в котором будут ссылки на статьи.
Думаю в процентах 80-и это должно помогать нубам.