Форум: AKROSS CON 2004
Тема: [2004-2] Esc - Wings of Fire
автор: EvilSpider

сообщение оставил EvilSpider , 04 октября 2003, 00:24
"Бредовая, сюрреалистическая история молодого Наоты. Хотел расписать её в красках, но потом решил этого не делать. Наверняка вы её увидите по-другому и быть может у вас история выйдет лучше. Но авторский сюжет там есть, поверьте.
Отдельное спасибо, дорогой Sashok, за разрешение использовать твой клип в качестве отправного".
сообщение оставил VangeR , 04 октября 2003, 02:53
Хорший клип. Правда местами кадры немного не в тему да липсинк кривоватый. А так - неплохо. Особенно понравилось начало.
сообщение оставил Sashok , 04 октября 2003, 03:29
Ш-шупер! %-) Немного портит атмосферу наличие mega-deformed. Бросается в глаза и льет капли дёгтя в бочку известно чего. Быстро шлепающие губами персонажи при отсутствии лип-синка в клипе на мой вкус безнадежного перфектиста... э... не смотрятся (все же субтитры в исходниках иногда помогают ). %-)

Клипом отлично иллюстрируются почти все ключевые моменты песни. Очень приятная и ненавязчивая работа с эффектами, которые создают нужное влияние и не бросаются в глаза. Хорошая монтажная работа... Переход 3:24 -> 3:26 -- настоящий шедевр современной анимации. %-))

Порадовало присутствие сюжета, улавливается который довольно сложно, но доставляет моему извращенному разуму удовольствие. :-)

8/10!


сообщение оставил Esc , 04 октября 2003, 06:31
VangeR
Липсинка как такового нет, окромя вопля "опиум"! Я не делаю липсинка, принципиально.

Sashok
Цитата
Немного портит атмосферу наличие mega-deformed.

Ась? А по-русски для непосвящённых?

Цитата
Быстро шлепающие губами персонажи при отсутствии лип-синка в клипе на мой вкус безнадежного перфектиста... э... не смотрятся

Старался поменьше их иметь, но иногда не находилось кадров лучше. А по мне лучше подходящий кадр со шлёпающими губами, чем менее подходящий без оных. Тоже своего рода перфекционизм. Я даже не пытался смотреть видео с точки зрения "а вдруг кто решит увязать шлёпанье губаими и слова песни". Не додумался. :)
Хотя в паре мест оно даже несёт смысловую нагрузку.

Цитата
Клипом отлично иллюстрируются почти все ключевые моменты песни.
...которые остались от тебя. ;) Метание мяча космической рукой, пробуждение Наоты, озарение Канти на крыше, вопль "Опиум" - всё твоё, хотя имхо у меня лучше синхронизировано. ;)

Цитата
Переход 3:24 -> 3:26 -- настоящий шедевр современной анимации.
Сам обалдел, когда получилось. И поверишь ли, что это всего лишь удачно подобранные кадры да обычнейший additive dissolve?

Спасибо всем! :shuffle:


сообщение оставил Alex , 04 октября 2003, 10:55
Шедевральное начало... Просто шедевральное... Шедевральное вплоть до начала основного проигрыша... Атмосфера создается просто шикарная... Но вот потом...
Потом уже пошел простой экшен с эпизодическими включениями концептуальных моментов. Начальная атмосфера разрушается, а я так надеялся на ее продолжение... Вобщем после такого шедеврального начала все остальное смотрелось очень блекло...
Еще почему клип проходит по категории "Drama"? Если бы сохранилась первоначальная атмосфера, то такй выбор был бы оправдан...
Скорее клип подходит по категории к "Action" или "Action/Psychodelic"...
сообщение оставил Sashok , 04 октября 2003, 15:03
>> Ась? А по-русски для непосвящённых?

Различные сюрреалистичные выкрутасы с человеками. Вроде глаз на половину лица, выходящих за границу лица ртов и прочих мега-деформаций.

>> А по мне лучше подходящий кадр со шлёпающими губами, чем менее подходящий без оных.

Фотошоп, часик времени -- и шлепающие губы таинственным убразом умолкают. %-)

>> хотя имхо у меня лучше синхронизировано. ;)

Дык! %-)

>> Сам обалдел, когда получилось. И поверишь ли, что это всего лишь удачно подобранные кадры да обычнейший additive dissolve?

Еще один поклон в сторону фразы "эффектам -- бой". %-)

--

Alex, ты нифига не понимаешь в колбасных обрезках. %-) Атмосфера, на мой вкус, не только сохраняется, но и получает развитие. Попробуй почитать текст песни, чтоб лучше понят. %-) Death-вокал с пол-пинка не пробить, поэтому у тебя и глюки анти-атмосферные. %-)

По памяти:

Opium,
Desire or will?
An inspiration bound from an elegant seed.
SUBVERSION! *
Through smoke I foresee...
Erotic motions of lesser .. gods in ecstasy!

Opium.
Bring me forth another dream.
Spawn worlds of flesh and red,
Little jewels atrocity.

Opium.
I sleel in debauchery...
And burn with you,
When you burn in me!

OPIUM!

WE FANTASISE...
AS WE FUSE .. WITH YOUR ROOT...
YOU ARE .. A STRANGE FLOWER...
WE ARE .. YOUR STRANGEST FRUIT!

OPIUM!
It burns in me and you...

OPIUM!
It burns for me and for you...

Дальше идет кусок на португальском языке, который на английский переводиться вот так (по данным гугла):

Therefore I take opium. It is a medicine.
I am a convalescent of the Moment.
I live in the groundfloor of Thought,
Аnd seeing life goes by grows me tedious.

* D песне с таким названием с этого же альбома наговаривается единственная фраза: Subversion -- The religion of pain. In each detail of the World I know, you're hiding something. (емнип %-)


сообщение оставил Alex , 04 октября 2003, 15:55
Цитата
Цитата: Sashok написал 4 окт. 2003 15:03
Alex, ты нифига не понимаешь в колбасных обрезках. %-)

Согласен...
Цитата

Атмосфера, на мой вкус, не только сохраняется, но и получает развитие. Попробуй почитать текст песни, чтоб лучше понят. %-) Death-вокал с пол-пинка не пробить, поэтому у тебя и глюки анти-атмосферные. %-)

Я же сказал - "с эпизодическими включениями концептуальных моментов"... Один единственный фрагмент с явным акынством...
Все остальное вяло тянет на концептуальное продолжение, поскольку не связано четко со вступлением...

Согласен, по передаче атмосферы все на высоком уровне, но вот сюжет и задумка переходят на второй план...
Более того - вполне реально было сделать концептуальное продолжение вступления, сохраняя привязку к смыслу текста и выводя при этом свою сюжетную линию...

Впрочем, это только мое мнение... Если автор уверен, что он передал все, как он хотел, значит так оно и есть...


сообщение оставил Esc , 04 октября 2003, 16:28
Alex
Цитата
Еще почему клип проходит по категории "Drama"?
Потому что имхо не тянет он ни на одну из категорий. В том числе на акшен. Хотя бы из-за того же начала. И если присмотреться, то несмотря на мелкую шинковку и дальше-то акшена кот наплакал. Под боевую музыку идут мелко нарезанные СТАТИЧНЫЕ картинки. Не все но половина точно. :smile:
Так что я долго думал и гадал, любимый метод исключения не работал, исключая все варианты. Так что волевым решением я его засунул в драму, ибо... ну вот такое у меня вышло волевое решение. Немотивированное.

Sashok
Цитата
Фотошоп, часик времени -- и шлепающие губы таинственным убразом умолкают.
Кстати, давай поговорим о конкретных моментах. Мож у меня там глубокий смысл.... :wink:

Alex
Цитата
Если автор уверен, что он передал все, как он хотел, значит так оно и есть...
Когда этот автор был в чём-то уверен? Он был уверен в одном, что все сроки на данный клип превышены и доделал он его с большим трудом, раздолбив лбом десяток клавиатур. Если ты мне подскажешь, каким образом можно было сделать лучше, я на тя молиться стану. :pray:

А сюжет есть, точно говорю. Хоть и дурной и невнятный, но основные события клипа разъясняющий. И даже некоторое губошлёпство.


сообщение оставил SpawN , 04 октября 2003, 18:01
Супер! Атмосфера и дух песни передан замечательно! Сюжет кстати виден довольно отчётливо ( может потому что я везде привык его искать ;) )
Шлёпающие губами люди тоже неплохо ( иногда даже лучше чем не шлёпающие ) только временами хотелось чтоб они шлёпали ими помедленнее ( как бы эффект замедления передающий что это уже было). Жанр наверно действительно больше всего подходит как психоделик ( нечто наркоманское получилось ;)  ( имхо ) ) И ещё, хоть клип не должен быть связан с аниме, но у меня вызывает восторг какое мрачное отношение к Фури может сложится после просмотра клипа человеку несмотрешему аниме. В целом великолепно!
сообщение оставил EvilSpider , 04 октября 2003, 23:52
Кстати да, Эск, в Драму клип вписывается гораздо слабее, чем в Экшн...
сообщение оставил Sashok , 05 октября 2003, 02:48
>> Кстати, давай поговорим о конкретных моментах. Мож у меня там глубокий смысл....

Излишняя глубина смысла равна его отсутствию. :-)

>> И ещё, хоть клип не должен быть связан с аниме, но у меня вызывает восторг какое мрачное отношение к Фури может сложится после просмотра клипа человеку несмотрешему аниме.

Хы-хы-хы... (в очередной раз задумывает страшное)


сообщение оставил Esc , 05 октября 2003, 05:02
EvilSpider
Цитата
Кстати да, Эск, в Драму клип вписывается гораздо слабее, чем в Экшн...
Есть 2 варианта.
1) Ты хозяйской рукой и волевым решением переводишь клип в экшены.
2) Ты оставляешь как есть и мне не светит призовое место за жанр.
Второй вариант меня устраивает гораздо больше, ибо я не вижу в своём клипе никакого экшена (кроме отдельных редких моментов).
сообщение оставил Guest , 05 октября 2003, 13:31
Посмотрел клип. Очень понравилось!
Нравятся мне клипы Эскейпа. Это — честная работа...
Идея показать по-разному трактуемый сторилайн, передав при этом [весьма неожиданную] атмосферу показалась мне довольно свежей (быть может, в свете клипов, выставляемых на этом форуме... но все ж таки). Клип бодрит. Иногда даже очень. Драйв есть. И стиль. Именно за стиль мне понравился ласточкин клип про Пластуна, именно стиль сыграл непоследнюю роль в восприятии и этого клипа тоже. Но, быть может, не первую. :)
Лично мне показалось, что клип цельный. То есть, у меня он не распадается на куски. Быть может, профессионал найдет кучу швов. Но я говорю сейчас не об этом. Он выглядит как... э-э-э... ни на что не претендующий, тем не менее, по сути, претендует и еще как. Такая внешняя скромность делает клип дружелюбным по отношению к зрителю. А от сего зависит пересматриваемость.
Сюжет есть. Лично по мне, так довольно внятный. А то, что его можно трактовать по-разному делает из просмотра интересную игру (это можно отнести и к предыдущему клипу автора). Сие, опять же, влияет на пересматриваемость. Хочется присмотреться внимательнее и найти новую трактовку происходящего. У меня даже с философией получилось, чего и вам всем желаю. ;_)


PS А теперь про открывающиеся рты. Я произвел анализ тех моментов, когда они открываются и пришел к выводу, что это необходимо как сюжету, так и лучшей синхронизации музыки с песней. То что люди каждые шевелящиеся губы расценивают как лип-синк, есть результат создавами проблем самими себе или там плохое воображение... короче, конкретно их проблемы, которые автора могут не касаться. Все-таки, тут каждое открывание рта обусловлено сюжетом, что редко когда бывает...


(Добавление от 5 окт. 2003 13:35)


Ктстати, и, по-моему, это драма.


сообщение оставил Alex , 05 октября 2003, 17:55
Цитата
Цитата: Esc написал 4 окт. 2003 16:28
[b]
Если ты не подскажешь, каким образом можно было сделать лучше, я на тя молиться стану. :pray:

На счет "лучше" не знаю, но когда я смотрел вступление, то очень живо предствил себе такой альтернативный сюжет: Наота на допросе и вспоминает события недавнего времени. Его допрашивают по подозрению в убийстве собственного отца... И т.д. и т.п.... Плюс психоделичная музыка вкупе с не менее сюрреалистичными, путанными и рваными воспоминаниями...
Вобщем, надо ли говорить, что я расчитывал на продолжение?.. =^_^=
сообщение оставил Esc , 05 октября 2003, 18:05
Alex
Да, и правда интересная идея. Может сам и реализуешь? :wink:
У меня Наота пришёл добровольно и рассказывал совсем другую историю. Но тоже альтернативную, прошу отметить!
сообщение оставил Alex , 05 октября 2003, 19:13
Оно и понятно... Идея воспринимается, но только после полного просмотра и некоторого осмысления увиденного... Вначале она дается как прямой недвусмысленный намек (кадры "центра управления"), но потом разрывается логически, в принципе, не связанными фрагментами, которые связываются уже ближе к концовке...
Просто мне показалось не соответствующим отсутствие "драмы" в таком варианте трактовки...
сообщение оставил Berrimor , 07 октября 2003, 03:33
На мой взгляд отмосфера в клипе сохраняется от начала и до конца, собственно по ентому я смотрел его на одном дыхании. Про жанр мне судить сложно из-за незнания языка :( (хотя енто поправимо), но на первый взгляд я бы тоже отнёс клип к жанру экшен.
Что же касается технического исполнения , то тут мой непритязательный взгляд не нашёл ни каких принципиальных недочётов(даже губы не раздражали).
В общем ицелом клип мне оч. понравился :)
сообщение оставил Kono ko , 07 октября 2003, 04:09
скажу одно: Эски, так держать! :jump:
сообщение оставил Esc , 07 октября 2003, 04:18
Ребяты, ну не драма, так не драма. Мне енти призовые места не особо и нужны. Я ради вот таких вот строчек
Цитата
я смотрел его на одном дыхании

клипы леплю. :)
сообщение оставил Rick Junker , 08 октября 2003, 12:17
   А ещё он говорил ничего не получается,  у меня бы так "не получалось".
   Зер Гут! Впечатляет,  только на экшен мало похоже, это действительно или психоделик или драма (если учесть как всё это лепилось) ;))).  Где тут экшн?  Мотороллером никого не переехали, гитарой, почти, никого не били, что не может не радовать. Да, драйв есть, но это только элемент экшена, не являющийся обязательным его признаком. Но согласитесь, господа, какой же это Фури, без драйва, даже в таком мрачно-готическом оформлении?
   Резюме: не знаю как конкурс, но одно однозначно - на сегодняшний день - лучший клип Esca! ;)    
сообщение оставил Sashok , 08 октября 2003, 12:56
>> на сегодняшний день - лучший клип Esca! ;)

Сейчас тебя Витч внешним желудком растворять будет. Медленно и мучительно. %-)


сообщение оставил Guest , 08 октября 2003, 13:57
Цитата
Цитата: Sashok написал 8 окт. 2003 12:56
>> на сегодняшний день - лучший клип Esca! ;)

Сейчас тебя Витч внешним желудком растворять будет. Медленно и мучительно. %-)

А почему я именно?
Ты видел мое сообщение в ЖЖ? Я там почти то же самое и писал. ;_)

Или он имел ввиду не на конкурс, а вообще?

Если вообще, то тут можно спорить. С клипмейкерской точки зрения мои, Эскейпоские клипы и т.п., я думаю, довольно слабы. С тем же Килл Бай Стелс они равняться не могут. Так же, я думаю, что мы знаем мало теории, чтоб решать, какой клип лучший, а какой — в отстой.


сообщение оставил Sashok , 08 октября 2003, 14:01
Я к тому, что тебя от клипа на On Your Mark прёт. А презренный его на второй план задвинул. %-)
сообщение оставил ukms , 08 октября 2003, 14:04
Alexandr SergeeWITCH

что мы знаем мало теории

разве тебе нужна теория чтобы определить что _тебе_ нравиться, а что нет ?
лично я делаю клипы не для теоретиков, а для простых людей...

Ты видел мое сообщение в ЖЖ? Я там почти то же самое и писал. ;_)

ой, а это где ?


сообщение оставил Esc , 08 октября 2003, 16:19
ukms
Цитата
ой, а это где ?

Лучше тебе не знать! А то прочтёшь ещё.
Я сам когда читаю эту страницу, борюсь с желанием пожать себе руку и не мыть её потом полгода. %)
сообщение оставил ukms , 08 октября 2003, 16:34
Esc

прикольно :)
аж заинтриговал прям ^___^


сообщение оставил TomodachiDevanai , 08 октября 2003, 18:27
Мрачный клип хотя это мне и нравится .
Еслиб ещё немного над ним поработать...
Начало какоето тоскливое чегото ждёшь, а ничего не происходит,
тока к середине начало переть, а к концу клипа там где робот
на крыше горелого дома вообще чётко.

Достойная вещь.  


сообщение оставил Kensuke , 08 октября 2003, 22:40
Мне понравилось только начало... оно и вправду атмосферно сделано... ну а далее сюжет задуманый изначально рассейвается... и проявляется изредка кое где.
Вобщем клип хорош... но ЕСК.. ты себя не переплюнул.. Wings of Devotion лучше вышел ИМХО.
сообщение оставил EvilSpider , 09 октября 2003, 02:47
Esc
Драма, так драма... Я же не настаиваю.
сообщение оставил NetTroop , 10 октября 2003, 03:24
Хмммм....Давольно необычный подход к FLCL, так как он нашей командой  воспринимался как комедия, а тут  на тебе - Драма! АМВ Создаёт очень неодназначное впечатление...и вообще оригинально получилось! Так держать Esc !
сообщение оставил ukms , 10 октября 2003, 12:51
дорвался-таки я до ролика :)
ну и посмотрел соответственно.

ну как тут уже высказались - начало просто отличное. атмосферное :)
хотя должен заметить что открывающиеся рты всё-таки плохо вписываются. но их можно стерпеть. хотя я бы советовал поорудовать фотопаинтом для того чтобы не нарушать атмосферу. дальше клип воспринимался неоднозначно. то есть в клипе должно быть то что цепляет уже при первом просмотре и заставляет вернуться позднее к пересмотру для более глубокого разбора тех вкусностей которые там наверняка притаились. для меня же лично крючками оказались музыка, дизайн персонажей, общая идея клипа, гитары :)))), некоторые впечатляющие моменты. конкретно это - поцелуй в начале (да и вообще почти все вступление кроме "ртов"), страшный шатающийся чувак идущий в камеру, поездка на мотоцикле (вообще без коментариев!), робот-чучело с воронами и девицей с явно глупым выражением лица и далее разные короткие сцены. как бы это ни было, но я улыбался каждый раз когда смотрел клип. это не драма. по крайней мере для меня. это такой жизнеутверждающий бесшабашный экшн. вот так мне показалось. сюжета я выделил два. первый это тот что на поверхности - на землю обрушивается какой-то катаклизм(а) и всем звиздец настанет скоро (вступление прям как с вифлиемской звездой только типа антихрист родился). сюда драма и подходит имхо. второй сюжет сложился у меня постепенно после нескольких пересмотров. а именно - чуваки обкурились опиума и весь клип их плющит и таращит, как похоже и по жизни тоже. такой вариант если честно мне понравился больше, да имхо он выражен в клипе чётче нежели первый сюжет. все эти глюки (поклонение чучелу, копание в мозгах, вопли на мотоцикле и прочая бесшабашная жисть главных героев) как нельзя лучше подходят в весёленькой песне где кричат страшным голосом "опиум !", а в это время на сцене герои долбят гитарами большую дуру ^________^ в общем глюки форева и всё такое :)

по исполнению...

заставка мне напомнила заставки буржуйских телестудий :)
хорошо хоть звуков не было ;) кроме того имхо в первых крыльях заставка была стильнее что ли...

в целом обычная склейка, ничего такого. возможно кое где можно было бы чуть мельче нарезать для большей динамичности, вот, но в принципе и так нормально выглядит. отдельно про поворот картинки (2:14) имхо не стоило - эта транзакция отдаёт совковостью и не вписывается в видеоряд. кроме того несколько неестественно выглядит шум в начале где девица кричит...

мне понравилось. вполне неплохой и своеобразный ролик. если принял драму за комедь уж извиняй ^_^'''
flcl я не видел и смотрел ролик как есть :)

(Сообщение отредактировал ukms 10 окт. 2003 12:52)


сообщение оставил Esc , 10 октября 2003, 16:02
Всё имеет свой смысл. Поворот картинки, как мне показалось, лучше всего передаст идею, что следующая сцена происходит ровно в то же время но в другом месте. Как бы пространство повернулось другим боком.
Про остальное ничего не скажу. Да здравствуют разные сюжеты для моего клипа! :smile:
Спасибо за ещё один.
сообщение оставил ukms , 10 октября 2003, 18:18
Esc

что поделать :)
так выглядит flcl в моём восприятии выраженное через призму твоего клипа.
возможно посмотрев сериал, а затем клип я воскликну "ах вот оно что !" :)
или мне станет не до смеха...
но на данный момент "с чистого листа" клип воспринимается именно так.
сюреалистическая история вызваная опиумом.

ps так это он папика битой кокнул ? однако... непонятно что он там (в шкафу?) делал и об кого и почему тёрся... :) хотя как я понял это фишка сериала - надо смотреть. вернее доставать и смотреть.

(Сообщение отредактировал ukms 10 окт. 2003 18:20)


сообщение оставил Esc , 10 октября 2003, 18:27
ukms
А он папика не бил, а он папика любил. При покадровом просмотре становится ясно, что бил он по телевизору, а папик получил в лоб взлетевшим с телевизора будильником. Это действительно одна из фишек сериала.
А ты - счастливый человек ибо видишь клип так, как он и задуман, незамутнённый знаниями о героях и их истинных отношениях.
Когда все насмотрятся, может я и напишу свою версию происходящего. Хотя отрывок с папиком - самый сложный. Я и сам не очень понимаю, чего он тёрся и зачем в шкафу лежал. %)))) Этот кусок родился сам по себе, без участия моего мозга. При прямом замыкании глаз на руки.
сообщение оставил ukms , 10 октября 2003, 22:25
Этот кусок родился сам по себе, без участия моего мозга.

между прочим очень на музыку легло :)
аж сразу понравилось :)))

При покадровом просмотре

кстати - при повторном просмотре время от времени давил паузу и смотрел по кадрам чтобы лучше понять что творится :)) наверное сказывает незнание сериала когда достаточно намёка на сцену...
но это нисколько не уменьшает достоинств клипа :)


сообщение оставил Esc , 10 октября 2003, 22:46
ukms
Цитата
наверное сказывает незнание сериала когда достаточно намёка на сцену...
Нет, там сам сериал такой, что местами впору покадрово смотреть. В частности сцена с папиком, телевизором и будильником. Я сам далеко не с первого раза понял, что же там произошло и чего Наота отмазывается.
сообщение оставил Sashok , 11 октября 2003, 02:06
>> Этот кусок родился сам по себе, без участия моего мозга.

Ага! И даже знатного клиподела Эска пробило на хаотику при создании клипа на Заклятый Луной Опиум. %-)


сообщение оставил Alex , 11 октября 2003, 09:15
OPIUM!!! IT BURNS IN ME AND YOU!!!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!
сообщение оставил Sashok , 11 октября 2003, 18:19
Alex, подбери свою башню. Ты в общественном месте. Не херь свой авторитет умудренного опытом клипмейкера. %-)
сообщение оставил Alex , 11 октября 2003, 22:10
Нет, определенно, местами может снести крышу...
сообщение оставил Sashok , 12 октября 2003, 20:26
А еще есть Firewalking (человек рассказывал, как сбил прохожего, разогнавшись на роликах под эту песню), Ruin & Misery (особенно если разобрать, что поет), свежая In And Above Men и священная Alma Mater.
сообщение оставил Doc Macson , 12 октября 2003, 23:18
мне понравилось......подсел на opium)))

сообщение оставил Castle Mouse , 15 октября 2003, 17:37
Мне очень понравилось нестандартное отступление от сюжета оригинального аниме. Не посмотри я 1 эпизод FLCR,  - ошиблась бы жанром куда-нибудь в сторону хоррора. И это несоответствие смотрится здорово. Начало и вправду, как бы это сказать, круче что ли, чем продолжение. Но формулировку "начали за здравие - кончили за упокой" (которую, кстати, пришлось бы инвертировать, - еще вопрос, где тут упокой :tongue: ), я применять не стала бы.
Очень здорово :cool:, только это что угодно, но не драма :no:
сообщение оставил Esc , 15 октября 2003, 18:10
Castle Mouse
Это что угодно, только не... что угодно. То есть я пытался определить стиль собственного творения, но методом исключения исключил все 3 конкурсных варианта.
И первая половина немного стоила бы без второй, она была бы выстрелом в пустоту. Может быть и можно подобрать другую музыку подлиннее и сделать всё в стиле первой части. Но лично я на такое не замахнусь. :)
сообщение оставил Astres , 19 октября 2003, 10:56
Покашто самый лучший клип который скачал :) , коментариев ну никаких нет, просто здорово и всё %) , купил диск Мунспела после клипа, гыыы *^^*
сообщение оставил Luna_Neko , 28 октября 2003, 13:38
начало очень понравилось. В целом идея очень хорошая. портит все шлепающие рты.
сообщение оставил VEGA Knight , 30 октября 2003, 06:34
Концепция понравилась
Музыка тоже
Атмосфера созданная клипом

Вот только с технической точки зрения подкачал
и дело не только в шлёпающих ртах но и  в некоторых местах
непонравилась нарезка, как то не вписывактся в клип
и привносит небольшой дисбаланс

Хотя возможно для видиния клипа автором это был лучший вариант
Но как я понял этот клип воспринемается неоднозначно
И разные люди воспренимают его по разному поэтому
в моём видении клипа некоторые моменты неподходят


сообщение оставил Esc , 30 октября 2003, 07:57
Факт, факт, признаю. Местами "водитель не справился с управлением". Есть моменты, которые мне самому не понравились, но лучше я сделать так и не смог.
Надо завязывать с сюжетами, они мне только портят всё. Пора овладевать афтерэффектсами и делать что-нибудь бессмысленно-переливающееся. :wink:
сообщение оставил Guest , 30 октября 2003, 08:48
А Паук сказал, что тут хорошая техника. :)
Я вот с ним соглашусь.
Мне в этом клипе нравится почти все, а это в данное время редкость. По крайней мере, у каждого куска есть свое и логическое, и... ну, "музыкальное" объяснение.

(Сообщение отредактировал Alexandr SergeeWITCH 30 окт. 2003 7:51)


сообщение оставил Guest , 06 ноября 2003, 21:53
Кстати говоря!
Если уж говорить о "цветовом акынстве", то из всех виденных мною конкурсных клипов, тут оно самое лучшее. Каждая часть этих двух песен представлена именно в таком цвете, в котором я ее "звуковижу".


(Добавление от 6 нояб. 2003 20:54)


(еще хорошее "цветовое акынство", ИМХО, у Панд, Паука и Herz'а в клипе про летающую жену ;))


сообщение оставил Alita , 07 ноября 2003, 02:57
Цитата
Цитата: Esc написал 6 нояб. 2003 1:12
Сюда пожалуйста впечатления от клипов.

Над впечатлениями я как раз работаю, впечатления очень сложные.
Заодно можно было бы удалить и свой пост с внушением   :artist:
------
I would be rather grateful to you, my dear!!!
сообщение оставил Fynjy , 07 ноября 2003, 05:18
Хороший стёб на тему "Я по обкурке давлю гномиков в умывальнике"
сообщение оставил Sashok , 07 ноября 2003, 14:17
Стеб? Гномики в умывальнике?..

Не обижай Эска, смертный.


сообщение оставил Esc , 07 ноября 2003, 16:55
А он просто ярко выраженный "актвист". Сам умеет делать только action и у других ничего кроме него не видит и не признаёт. :wink:
сообщение оставил Sashok , 07 ноября 2003, 21:35
>> Сам умеет делать только action

Не сказал бы, что у него получается... Скорее, только гномиков давить и может... По обкурке. Без обид, F. ^^ Просто ты очень ярко процесс описал. ^^


сообщение оставил Fynjy , 08 ноября 2003, 10:16
Esc
чего я нехотел так это обидеть тебя. Мне между прочим понравился клип
особенно моменты 1:02 резкий переход точно под музыку и 2:58 тоже в темку

Sashok
Нелюблю я когда о людях говорят "без оснований"
Ты ведь нихотел обидеть меня?Потому как это практически удалось...

з.ы.
И хотя сейчас я работая над экшоном после него обязательно будет
медляк.По тому как ни только Action будоражит мой мозг, медляки тоже
умеем.


сообщение оставил Esc , 08 ноября 2003, 18:25
Fynjy
Цитата
чего я нехотел так это обидеть тебя. Мне между прочим понравился клип
особенно моменты 1:02 резкий переход точно под музыку и 2:58 тоже в темку

Фу-ты-ну-ты! Ты превьюшку скачал. А я попёрся по полному варианту смотреть и долго фигел, от каких же ты прибалдел моментов. В полном-то варианте у меня ещё заставочка есть и время сдвинуто. :0)
сообщение оставил Fynjy , 09 ноября 2003, 01:01
Esc

так у меня"ж блин не выделка а обычный встроенный модем
для него 5мв уже геройский поступок достойный ордена.


сообщение оставил matus , 13 ноября 2003, 04:49
(написано 29 сентября ... ого, как давно это было ...)

Критика.

Критики не будет :no:

Все очень хорошо - и синхронизация, и наличие сюжетных линий, и монтаж, и редкие кадры. Единственное, я бы не взялся пересказывать сюжет, но его присутствие ощущается.

(Сообщение отредактировал matus 12 нояб. 2003 19:57)


сообщение оставил Fynjy , 15 ноября 2003, 08:40
Главным достоинством этого амв является "пересмативаемость".
Я ужо 10 й раз его смотрю и не приедается.
сообщение оставил Guest , 15 ноября 2003, 08:57
У меня тоже так.
сообщение оставил Baron , 16 января 2004, 12:54
Из всех клипов - самый любимый. ;) Потому что дух Фурикури есть. Аминь.
сообщение оставил Baron , 17 января 2004, 19:19
Люди, уже 8-ой раз смотрю. Opium... а дальше непонятно... чертовы немцы... АА!!! Все бросил, ушел из клуба нашего анимешного, рисовать забросил, домой пораньше, чтобы только этот клип посмотреть... Няяя...
сообщение оставил Guest , 17 января 2004, 23:36
Пересматриваемость, кстати, наверное, из-за НЕзагруженности.
Картинка у Гайнакса всегда была незагруженная деталями. Потом еще минимум эффектов. И отсутствие глубокого смысла.
При качественном техническом исполнении, после первого просмотра, это дает эффект "что-то пролетело, но не знаю что".
Потом хочется посмотреть еще. И еще.
Клип легкий. Воздушно легкий.
Один из самых легких клипов, которые я видел.


(Добавление от 17 янв. 2004 23:37)


Это, конечно, я говорил с целью восхвалить клип.
Заранее прошу прощения у автора, он может не так понять (но это так!).


сообщение оставил Esc , 18 января 2004, 01:18
Baron
Цитата
а дальше непонятно... чертовы немцы...
Португальцы вообще-то :)
Кстати приезжают к нам на гастроли сейчас как раз, а мне ехать далековато до ближайшего "нормального" города, чтоб на них глянуть.
сообщение оставил SpawN , 18 января 2004, 04:41
Цитата
Потому что дух Фурикури есть.

Во прикололся.
сообщение оставил Baron , 18 января 2004, 15:06
Ну, у кого как воспринимается Фурикури. ;)

А насчет языка - я разобрался наконец. ;) Они оказывается на английском поют с сильным португальским акцентом. Звучит как у какого-нибудь Crematory.

Spawn, хде ж я прикололся? Очень фурикурево.


сообщение оставил xmode , 19 февраля 2004, 03:26
Какая богатая тема получилась. Я заинтригован...Щаз заценим.
сообщение оставил xmode , 21 февраля 2004, 16:47
Хм-м-м... С удовольствием попробовал этот компот. :eat:
Пожалуй, и я вложу в общую копилку трактовок если и не полтинник, то хотя бы свои кровные 5 коп.
Сюжет воспринимается тяжеловато, т.к. в клипе закручены темпоральные петли :apple:. При первом просмотре я не обнаружил в клипе непосредственной связи Канти и Наоты, поэтому мне показалось, что клип развивает несколько ключевых, но параллельных историй: Мамими+Канти=Вознесение и Наота+Харуко+Бита=Удар. Но при более внимательном просмотре, я обнаружил, что Мамими оживляет Канти; при помощи Канти, она призывает Пришествие (Мяч), который необходимо выдержать/отразить Наоте, чтобы остановить Пришествие. Зная о скрытых возможностях Наоты (встреча на мосте), Мамими предпринимает попытку выжечь его разум, но Харука спасает Наоту и они вместе продолжают свой путь в точку Х на МедикалМеханике...
При чем здесь опиум? Не знаю, но, может быть, Наоте подсыпают наркотик во время допроса (?). И далее Зомбирование с целью наведения ложных воспоминаний (?). Провал. Ломка Наоты в кровати. Скелет в шкафу+наведенные Воспоминания о ревности и убийстве=Побег. Опиум как стимул для выдвижения Наоты? :think:
В замысле также нашел интересной идею Бес-Рассудного пробуждения деструктивных сил и слепого поклонения им. Этакие  детские шалости, зашедшие настолько далеко, что ставят под угрозу существование мира. Кроме того, в аниме Харуко играла сумасбродного, но по-своему привлекательного Злодея, использующего Наоту (:sovetniki:) как средство достижения своих шкурных
интересов. Здесь же она - Добрая Сила, Фея-Спасительница, помогающая остановить Пришествие (?).
С эстетической точки зрения, самые эффектные эпизоды клипа - это нервная дрожь, напряжение одиночества, переходящее в истерику у Наоты перед Ударом (1:26), а также трансформация Канти и поклонение ему Мими = ШЕДЕВР! :inlove:
Определить жанр этого варева довольно затруднительно. Скорее всего, это закрученный экшен, т.к. Esc сделал упор на деятельностную сторону сюжета: на цель, методы, средства, этапы и участников Пришествия.
Esc
Я угадал? :napoleon:
сообщение оставил Esc , 21 февраля 2004, 18:37
xmode
Ты расписал сюжет гораздо круче и глубже, чем я его когда-либо продумывал. :baby: Но я полностью принимаю написанное со ссылкой на свою гениальную авторскую Интуицию. Потому что все сюжетные направляющие ты обнаружил с пугающей точностью. Я не думал, что это в принципе возможно. Снимаю шляпу!
сообщение оставил Guest , 21 февраля 2004, 21:47
Мы в чем-то схожи. Я вот делаю исключительно комедии, а получаются лучшие портретные клипы. :lamer3:
сообщение оставил xmode , 22 февраля 2004, 02:37
Esc
Я рад, что не ошибся. :tir: :camper:
Пожалуй, Wings of Fire САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ клип на FLCL из виденных мною. :beer:
:idea:  Немного разовью замысел и дополню виш-лист клипа:
1. Стоило бы дополнить клип разъяснением мотивации Мамими. При этом можно было не изобретать велосипед, а примитивно плеснуть на нее грязью в начале клипа, до того, как вступает музыка. Это уже вполне проверенный ход, применение которого на школьнице с комплексом Герострата могло оказаться достаточным поводом для ее тотальной мести.
2. Для того, чтобы торжествующий вопль Харуки "Опиум!" не повисал в воздухе, можно было развить линию заговора Следователя и Харуки по манипулированию Наотой. Т.е. показать их совместно, скомбинировать сцену не то обсуждения, не то... (на Ваш извращенный демонический выбор).
3. Так как для моего понимания клипа принципиально важным оказался момент, предваряющий развязку (черно-белые скрины с выделением красным ассоциативных связей обеспечили "сборку" сюжета), то аналогичные связи можно было устанавливать и пораньше в клипе. В частности, символику Трансформа (Человек, Перехватывающий Мяч) имело смысл предъявлять зрителю на личных вещах Харуки, на стене в комнате Наоты ну и т.д. - возможно, зритель смог бы ухватить сюжет и при первом просмотре.
/*с чувством выполненного долга, xmode восстанавливает приоритеты закачки Сами-Знаете-Чего.avi */
сообщение оставил Esc , 22 февраля 2004, 03:31
xmode
Нет, месть Мамими вызвана вовсе не минутным чувством. Она давно склонялась ко злу. И показывать её до музыки означало бы сделать её главным героем. А главный герой - Наота.
сообщение оставил xmode , 22 февраля 2004, 18:43
А-а, теперь - понятно :agree: /*подозрительно щурится на собственный проект*/
:idea: По-моему, высокую смотрибельность этого клипа обеспечивает цикличность общего ритма: спокойный, размеренный ритм плавно переходит в эскалацию напряжения, которая на своем пике повергает зрителя в стресс, завершающийся быстрой разрядкой и за которой, в свою очередь, опять следует плавный рост напряжения. Поэтому зритель может смотреть клип неоднократно, особенно не уставая (убедился на собственном опыте :tv:) . Если же за концом клипа (апогей напряжения, УДАР) включить начало (неторопливая беседа), то они легко укладываются в цикл общего ритма. В результате - зритель, "подсевший" на клип. :devillaugh:
сообщение оставил Sashok , 23 февраля 2004, 06:21
...Сашок выпил, крикнул 'Ша!' и наваял 'Opium'. Подвалил Эск, курнул, крикнул 'Гы!' и наваял 'Wings Of Fire'. Подвалил xmode и рассказал всю правду о клипе. Вопрос: Чем кололся xmode? %-))

>> Они оказывается на английском поют с сильным португальским акцентом.

Отличный английский, не считая редких проблем со звуком [th].


сообщение оставил Guest , 23 февраля 2004, 14:31
Гы-ы-ы-ы!
Хороший смайлик подобран!

Вот это как раз про этот клип!
сообщение оставил xmode , 23 февраля 2004, 14:33
Sashok
Тебе скажи - и тебе захочется! :gigi:
/*любовно достает очередную пачку травы сорта WingsOfFire, аккуратно срывает обертку с клеймом садового товарищества с ограниченной ответственностью АКРОСС, разворачивает траву и уверенными движениями набивает ею видавшую всякое трубку*/ :expert:
сообщение оставил Esc , 23 февраля 2004, 16:24
Sashok
Между прочим с тех пор клипов не делаю, тебя жду. ;-)
сообщение оставил xmode , 10 марта 2004, 02:30
Вы будете смеяться, но намедни я последовал стопам моего коллеги, неоднократно репрессированного ученого Zeibel, и провел формирующий эксперимент. Мой приятель, известный любитель FLCL, с охотой переписал и запустил этот клип. Привязывать его к стулу я не рискнул, но это и не понадобилось, т.к. за меня это сделал...клип. Вернувшись через полчаса, я обнаружил его уставившимся в экран c повторяющимися эпизодами. Я еще раз просмотрел комментарии форума и сделал вывод: зомбирующий эффект WingsOfFire налицо, и здесь ЕСТЬ закономерность. Тогда я стал копать НЛП...
Сейчас я воздержусь от публикации развернутого анализа (а вдруг я ошибся дверью?), но скажу одно - В КЛИПЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТЕХНИКА МАНИПУЛИРОВАНИЯ СОЗНАНИЕМ. В этом же я смог уличить и EvilSpiderа в Silence :deal:. Не возьмусь судить о намеренности психотропного эффекта, но со временем мастерство и сознательность авторов АКРОССа будет расти. Соблазн перейти на Темную сторону и припасть к этому источнику Силы - тоже. Неужели нас ждут времена, когда в запланированном апокалипсисе конкурса АКРОССа схлестнутся джедаи темной и светлой стороны? :duel:
У нас все впереди, и эта мысль тревожит.
сообщение оставил Baron , 12 марта 2004, 17:19
Menya prozombirovala pesnya. :) Ya pod vpechatleniem do sih por sobirau potihon'ku Moonspell.
сообщение оставил xmode , 23 июля 2004, 07:33
Ершина пронзила очередная жанровая догадка: Wing of Fire - ТРИЛЛЕР. На то в клипе есть вся необходимая атрибутика - замысловатый, мистический сюжет и напряжение, игра на нервах зрителя (русские горки в техасском исполнении Эска ;)).
сообщение оставил Pokich , 23 июля 2004, 14:42
xmode
Поэтому - почти самый любимый клип на ФЛЦЛ. О__о
сообщение оставил Esc , 23 июля 2004, 18:00
Ха-ха-ха! Новая разновидность обзоров. Днерожденческие. "Почти самый любимый" - это 5! :)))
сообщение оставил Pokich , 24 июля 2004, 01:28
Если честно - даже и не думал. :)
Имел в виду, что кроме него есть еще "Харумамбару" и один "замечательный клип очень скромного автора %)", остальное - вторично. Что-то более, что-то менее.
Но всегда рад порадовать, хоть и случайно. :))
сообщение оставил Kensuke , 27 июля 2004, 21:49
"замечательный клип очень скромного автора %)"

Это случайно не ты сам???? Гы гы гы!!!!


сообщение оставил 79D37 fallout , 01 ноября 2004, 06:02
... и всё-таки главное приемущество клипа - именно пересматриваемость. Теперь это можно смело утверждать :)
сообщение оставил Aggressor , 17 июля 2007, 21:24
Ни для кого не секрет, что среди всех АМВ особняком стоят те, которые могут создавать настроение. И это их свойство никак не привязано ни к технике, ни к музыке, ни к исходнику. Думаю, когда автор вкладывает в клип свои эмоции, зритель способен их почувствовать. Похоже, в мою коллекцию добавился как раз клип такого плана. Теперь подробно.
Исходника не видел и не собираюсь смотреть, т.к. не перевариваю по субъективным причинам. Может, поэтому могу объективно оценить клип. Итак:
на 0.31 проняло первый раз. Организм почувствовал хорошую музыку, глаза увидели подходящий кадр.
1.04- очень удачный кадр, второй "приход". Настроился на серьезный лад, сосредоточился... и... облом! дальше непонятно, стёб это или серьезно. Слишком быстро чередуются стёбные кадры и то, что может пронять, чтобы создать какое-то настроение.
2.08- порядок, вернуло в то настроение, на которое настроился
Блин, почему у них такие несерьезные лица?
3.12... мы снова в теме...
Неко, брысь с экрана, портишь настроение!
3.26... ради этого момента можно простить даже сопли, торчащие из ноздрей героев...
3.40... снова издержки исходника. В нем что, действительно дефицит тематических кадров?
3.52- достойная концовочка!
Эск, признайся, ты специально разбавил свой клип всякой несерьезностью, чтобы не травмировать психику смотрящему? Или нехватило исходника? Или нехватило терпения? Не могу судить, но в коллекции оставлю однозначно. Когда вещь цепляет, я всегда оставляю ее у себя, будь то первая работа новичка или творение профессионала.

сообщение оставил Endymion , 17 июля 2007, 22:46
А мне не пошло.
[02:56] - это что парню в голову запихивают? На мозги вроде не похоже -)))
И почему клип называется Wings of Fire? Тут так и просится "Опиум" -)

сообщение оставил Esc , 06 августа 2007, 01:56
Цитата (Aggressor @ 17 июля 2007, 12:24)
Эск, признайся, ты специально разбавил свой клип всякой несерьезностью, чтобы не травмировать психику смотрящему? Или нехватило исходника? Или нехватило терпения?

Отвечу наконец. Разумеется, что-то серьёзное сделать из FLCL невозможно. Оно в первую (и вторую) очередь очень странное. За что и любимо тем, кем любимо. Я тоже пытался вытянуть именно странную сторону (опиумный бред?), придав ей как можно больше серьёзности, но лишь для того, чтобы ещё больше усилить странность. По сюжету Наота, обычный в общем парень, попадает в середину непонятных разборок между как минимум тремя группировками (Харухара, Мамими+Канти, Амарао). С его точки зрения, его болтает между фильмом ужасов и цирком, и при этом от него ещё требуется принимать какие-то решения и совершать действия. Например отбивать небесный бейсбольный мяч гитарой. Вот что бы ты сделал на его месте, пошёл отбивать или отказался верить в творящийся вокруг маразм и закуклился?

сообщение оставил Talisman , 09 августа 2007, 00:29
Esc

Цитата
Вот что бы ты сделал на его месте, пошёл отбивать или отказался верить в творящийся вокруг маразм и закуклился?

Прекратил бы курить такую траву.

сообщение оставил Aggressor , 09 августа 2007, 00:40
Цитата (Esc @ 06 августа 2007, 00:56)
Вот что бы ты сделал на его месте, пошёл отбивать или отказался верить в творящийся вокруг маразм и закуклился?

Я бы сделал все по-своему. Когда мне навязывают на выбор 2 варианта- я стараюсь придумать третий. Например, можно было бы поубивать там всех, кто не нравится лично герою. Или попытаться захватить мир. Вариантов много ^_^

сообщение оставил AnimeFanaticBoy , 10 августа 2010, 06:39
I was going to ask you Esc why you haven't brought something new
Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.