Тема: ukms[z] - Fade To Black
автор: Esc
Техническое замечание:
В клипе нет ни одной транзакции и он полностью сделан в Adobe Premiere 5.1. Для мелкой работы я использовал также Corel Photo Paint 11"
ukms[z] vзы а че такое транзакция и с чем его едят., и как "эквалайзеры" делал те что большие ?
Не, это не наезд, но при просмотре ощущение вторичности портит (чуть-чуть) кайф
На самом деле очень крутая работа технически. А насколько она цепляет или не цепляет - это уже стечение различных обстоятельств. Я вот чувствую, что пересмотрел я клипов (особенно плох налёт обязаловки), так что меня сейчас зацепить совсем тяжело стало.
Всё равно люблю укээмэса.
Да, это делать сложно, нудно и с талантом нужно, хотя боюсь что оценить у меня эту работу по достоинству не получится...
(Сообщение отредактировал Astres 27 окт. 2003 11:22)
ukms[z]
В самом начале эффекты конкретно раздражают, по ходу действия отвлекают от самого видео, а не делят его на зоны восприятия, как это сделано в Эйфории... Единственно пошло на лад ближе к концовке, но все равно впечатление было испорчено... Смысловой синхронизации практически нет, общая синхронизация на уровне отдельных моментов, динамическая только под конец в припевах... Находки технического плана (типа тройного сплит-скрина, размазывающегося слайдера и т.д.) теряются на фоне общего мяса... Самое обидное, что не цепляет на долго... Только драйв в припевах под конец (сцена восставания из гроба тому пример) начинает цеплять, но после просмотра не остается никаких впечатлений...
На счет конкретной синхронизации эффектов скажу позже, когда скачаю полную версию...
Очень надеюсь, что все это только из-за плохого качества превью варианта... Надеюсь, что полная версия станет тем, чего я так долго ждал...
Полная версия тож не блещет качеством :( , 320 x 176 - и это для VHD исконно качественном и диталезированном аниме...
>>>Точно, Astres-san! Именно это ощущение у меня возникло, когда смотрела этот клип. Он - светлый.:) Нет, ну надо же.. И кажется единственный клип с Ди, где НЕ возникает ощущение безысходности и НЕизбежности.
Ну незнаю, похороны в конце, не самый оптимистичный финал :) , не понимаю я вас светлых <^,,^>
Полная версия тож не блещет качеством :( , 320 x 176 - и это для VHD исконно качественном и диталезированном аниме...
Блин, обидно... Ладно, все равно скачаю... Грустно это все как-то...
Alex-san, ничего личного, нэ?:) Кстати, все забываю сказать: классная у тебя аватара.. *_*
Evil Alex. ;) Может, потому он клипы делает такие, что ищет в персонажах (конкретно, в Ас(у)ке) нечто... от себя лично? Я тоже. Порой. В 10м клипе...
Ты бы получше объяснил что к чему, а то у тебя путаный и сумбурный пост имхо :( Я так и не понял к чему ты придираешься - вроде к синхронизации ? В общем яснее напиши...
Я ждал шедевра как минимум
Не виноватая я !!! Разве я давал повод ? :(
Я делал эффектный экшн всего лишь... Тэкс... Завтра у меня завоевание Америки, послезавтра подвиг, послепослезавтра - шедевр... Хм - время ещё не настало :)
Esc и Kensuke
Ты почему ещё не в АКОРССЕ?!!
А где это ? ^_______^
| Цитата |
| А где это ? ^_______^ |
На самом деле, АКРОСС тобой гордился бы.
Ты бы получше объяснил что к чему, а то у тебя путаный и сумбурный пост имхо
Извиняюсь... Писал по первым впечатлениям, а они были именно таковыми...
Я так и не понял к чему ты придираешься - вроде к синхронизации ? В общем яснее напиши...
Поскольку я еще не докачал полную версию, попробую более четко выразить свой предыдущий пост...
Про синхронизацию:
Смысловая синхронизация довольно поверхностна, иногда с точностью до наоборот, хотя моментами попадает в поток...
Общая синхронизация, как таковая тоже довольно слабо выражена - спецэффекты не систематизированы, иногда их применение не оправдано (т.е. применены немного не в том месте или оснований для появления недостаточно), почти каждое их применение это как встряска для восприятия - резкое переключение внимания на определение сюжетной значимости нового сплитскрина, что зачастую не оправдано вследствии его вторичности по отношению к основному потоку, слишком резкий и рваный эффект от их воздействия, так как, как я уже говорил, систематичность эффектов явно не выражена, частое применение "пустых" спецэффектов, перекрывающих основной поток... Сами эффекты и вставки неравномерны - есть области пресыщенные ими, есть полностью свободные от них и это без особой на то мотивировки... Это навскидку... Скачаю полную версию, скажу чуть подробней...
Динамическая десинхронизация также кое-где заметна - взятый темп в первом припеве не поддержан во втором даже переходом, в предпоследней пропевке начался НАСТОЯЩИЙ экшен (сцена восставания из гроба - это шедевр, его динамика должна была стать основой, я так считаю), но потом интенсивность была заметно снижена, хотя именно на этом отрезке примененные спецэффекты (если они там были - до сих пор сомневаюсь) были аутентичны как никогда...
Про отсутствие смысла уже сказали - это больная для меня тема, но сюжет я все же отыскал...
Технические находки сами по себе очень хороши, исполнение некоторых я себе представляю, когда скачаю полную версию обязятельно поговорим о них по-подробней ты не против?..
послепослезавтра - шедевр
Ловлю на слове... =^_^=
хм, складывается впечатление что ты по другому воспринимаешь эту музыку.
однако подожду когда ты скачаешь полную версию и расскажешь мнение :)
(60 мегабайт есть на amv.org - там качество лучше, если не лень качать)
Adruin
транзакции это разные переходы между video 1a и video 1b
гм... "эквалайзер" делал фильтром wave - нарисовал 2 горизонтальные полоски и сделал кубический (square) wave с небольшой амплитудой.
ps хм... возникла интересная мысль - ремикс этого клипа ! поставить гальку ignore video filters и экспортить ! ^_____^
| Цитата |
| сцена восставания из гроба - это шедевр |
Точно! Получилось намного динамичние, чем в исходнике.
(Сообщение отредактировал VangeR 27 окт. 2003 20:21)
Ладно, все ниже сказанное является только моим собственным мнением...
И прошу ни в коем разе не обижаться за резкие слова или критику, могущие задеть за живое...
ukms
хм, складывается впечатление что ты по другому воспринимаешь эту музыку.
Очень может быть... Но в том то и вся соль...
однако подожду когда ты скачаешь полную версию и расскажешь мнение :)
Дождался, по ходу, на свою голову...
Первым, что бросается в глаза это невыдержанность стилистики применения эффектов в самом начале - кое где ожидаемых визуализаций звукого ряда не наблюдается, при чем я не уловил систему, по которой в некоторых местах они есть, а в других нет... Еще они заметно отвлекают от происходящего на экране... В отличии от них, похожий эффект в Эйфории сам был точкой фокуса и там он не вызывал отторжения... Здесь же, прямоугольники, овалы и т.д. появляются в точках, пограничных с зоной фокуса, что отвлекает часть внимания на переферию... Затем, конечно, это ускоренные фрагменты - уж они то бьют по глазам некисло, честное слово, если бы это сделал кто-нибудь другой, то я бы плевался дальше, чем видел, ей богу... Ладно, спишем на задумку... Затем система визуализации "битов" - где она есть, а кое-где уже нет, причем критерии такой избирательности не понятны и понять чем же этот фрагмент не заслужил применения визуализации ударников очень тяжело... Аналогично и с применением эффекта тряски экрана - смотрится здорово, но почему применено так избирательно, хотя аналогичных моментов на протяжении двух-трех фрагментов много?.. Аналогично и с применением масок, цветовых переходов и "кадра-в-кадре" - такое впечатление, что пробовалось чуть ли не наобум в качестве тренировки, без применения определенной системы, что собственно и создает трудности восприятия... Исключение лишь фрагменты в середине, выдержанные по стилистике и синхронизации с аудиорядом... Впрочем, если систему применения кокого-либо одного эффекта еще можно выделить, то при смешении они выдают хаотическую картину и работают как цвето-шумовой раздражитель... И это на фоне рваного видеоряда с жуткими, на глаз видимыми ускорениями фрагментов и попыткой создания осмысленного сюжетного ряда...
Как правильно сказали, получилось "Как визуализатор в винампе", честное слово - пересматривать хочется только из любопытства узнать, как и какой эффект был применен...
Я понимаю, на сколько титаническая работа была проделана и с точки зрения применения навыков работы с Premier'ом нарезка на высшем уровне, но вот во всем остальном... ...получилось очень грустно...
Ладно... Звиняйте, если что... Я не со зла, ей богу...
Можно пару вопросов по существу?..
Например, как делался тройной сплит-скрин с последующим переходом среднего фрагмента на полный экран?.. Или, например, аналогичный, с разделением экрана на две части и "съезжанием" обоих половинок(сцена на мосту)?.. Или вот еще вопрос - как именно был сделан фрагмент, когда эквалайзер использовался как маска и когда четырьмя линиями "раздвигалась" монохромная область?..
Первым, что бросается в глаза это невыдержанность стилистики применения эффектов в самом начале - кое где ожидаемых(время плиз)визуализаций звукого ряда не наблюдается, при чем я не уловил систему, по которой в некоторых местах они есть, а в других нет...
Ммм... Имхо, стилистика эффектов (от слова стиль ?) есть соответствие оных своим оформлением "украшаемому" ими видеоряду. Я так понял, что ты просто не уловил систему визуализации в начале (первые 30 сек). Там же всё просто - простенькое соло на пианино сопровождается прямоугольничками и пр. Я бы мог конечно визуализировать и подыгрывание, и фоновый lead однако я же млин не визуализатор делаю. Этими фигурками я старался подчеркнуть соло и холодную атмосферу. Кроме того я старался не использовать больше одной визуализации чтобы не загромождать экран. Жалко что ты не понял :( и воспринял это как хаотику...
Еще они заметно отвлекают от происходящего на экране...
Есть совет как этого избежать в моём случае ? У меня есть только один вариант - убрать нафиг...
В отличии от них, похожий эффект в Эйфории (время по эйфории плиз) сам был точкой фокуса и там он не вызывал отторжения... Здесь же, прямоугольники, овалы и т.д. появляются в точках, пограничных с зоной фокуса, что отвлекает часть внимания на переферию...
Э-э-э... А точнее про фокус можно ? Тут же сплошное 2-дэ...
Затем, конечно, это ускоренные фрагменты - уж они то бьют по глазам некисло, честное слово, если бы это сделал кто-нибудь другой, то я бы плевался дальше, чем видел, ей богу... Ладно, спишем на задумку...
Время в студию ! Мне плохо припоминаются спорные (неоправдано) ускоренные моменты - видать глаз привык.
Затем система визуализации "битов" - где она есть, а кое-где уже нет, причем критерии такой избирательности не понятны и понять чем же этот фрагмент не заслужил применения визуализации ударников очень тяжело...
Так так, это я так понял - вспышки под ударники ? А ты выдержишь целый клип вспышек ? Я не думаю. Если как ты думаешь некоторый фрагмент был незаслуженно обижен отсутствием вспышек, то лишь по причине использования другого эффекта в это время, либо по чувству меры ^___^"" Укажи время где по твоему должно быть.
Аналогично и с применением эффекта тряски экрана - смотрится здорово, но почему применено так избирательно, хотя аналогичных моментов на протяжении двух-трех фрагментов много?..
Я не мог сделать весь клип трясущимся или делать тряску чаще ! Укачивает ! :)
Имхо нечего зрителя трясти зазря. Хотя на эти "аналогичные моменты" с удовольствием взгляну если ты не поленишься написать время :)
Аналогично и с применением масок, цветовых переходов и "кадра-в-кадре" - такое впечатление, что пробовалось чуть ли не наобум в качестве тренировки, без применения определенной системы, что собственно и создает трудности восприятия...
Вот как пробовалось - сначала я собрал "костяк" видео нарезку из сцен на мосту (save me и всё такое ^__^) и разбавил для динамичности фрагментами скачущих лошадей символизирующих бегство и погоню. Затем подчеркнул фильтрами - все эмоции которые вызывает у меня музыка, всё их я передавал фильтрами ("это вот сюда, вот тут было бы так хорошо, здесь вставить вот это" и т.д.).
Исключение лишь фрагменты в середине, выдержанные по стилистике и синхронизации с аудиорядом...
Время, время и ещё раз время... Ты хочешь сказать что допустим начало с музыкой не сочетается ? Конец ? 00:30-00:51 ? 1:15-1:36 ? 2:08-2:20 ?
Впрочем, если систему применения кокого-либо одного эффекта еще можно выделить, то при смешении они выдают хаотическую картину и работают как цвето-шумовой раздражитель...
Выходит у нас разные понятия о системе ^_^ Я подчёркиваю эмоции фильтрами. Я не делаю привязки в смыслу текста (его все равно никто не понимает). Я делаю лишь привязку к идее песни и голосу как к инструменту. Если посмотришь внимательнее то возможно заметишь. Я не делаю акынства практически (всякие save me, for you, for me не считаются). Я делаю привязку к атмосфере песни или аниме. Как я писал в коментарии - нет в клипе свое смысла (смысловой синхронизации), поэтому он использует сюжетные решения исходника. Не скрою - отношение к песне, как и её восприятие у меня менялось несколько раз по ходу работы и это отразилось на клипе. Но всё-таки если я бы надумал что-то поменять в клипе, то только лишь сгладить острые углы. Как правильно заметил Esc - видео помехи немного не в кассу, это была ещё старая идея но при отсутствии времени (как я предполагал тогда ~__~"") не было возможности искать другое решение...
И это на фоне рваного видеоряда с жуткими, на глаз видимыми ускорениями фрагментов и попыткой создания осмысленного сюжетного ряда...
Экшн, товарищи... Был бы более осмысленный ряд - была бы Драма.
А про ускорение напиши... Где оно бросается, надо глянуть.
Как правильно сказали, получилось "Как визуализатор в винампе", честное слово - пересматривать хочется только из любопытства узнать, как и какой эффект был применен...
Хм, я редко пересматриваю эйфорию. Мне не нравится музыка, там нет осмысленного видеоряда, мельтешат и скачут кусочки картинок однако я вижу там синхронизацию, атмосферу, дизайн и авторскую идею. Да и любопытство тоже ^_^ А что касается винампа - наверное не стоило использовать полоски, так и знал что придерутся ^_^'
Безусловно, моя работа далека от совершенства, но я люблю экспериментировать. Сегодня одно, завтра - другое. Главное чтобы в развитии не заходить в тупик.
Например, как делался тройной сплит-скрин с последующим переходом среднего фрагмента на полный экран?.. Или, например, аналогичный, с разделением экрана на две части и "съезжанием" обоих половинок(сцена на мосту)?.. Или вот еще вопрос - как именно был сделан фрагмент, когда эквалайзер использовался как маска и когда четырьмя линиями "раздвигалась" монохромная область?..
Всё использовалось с использованием прозрачности Track Mate. Готовишь всех участников сплит скрина на таймлайне в одном месте через один трек. Между участниками на свободные треки вставляешь заранее приготовленные маски - т.е 3-я дорожка = маска, под ней на второй дорожке - участник сплит скрина. И к каждому участнику применяешь прозрачность track mate. Маску в это время можно "корёжить" фильтрами и моушн - соответственно будет меняться и степень и область прозрачности. А поверх можно screen-ом наложить светлые слайдеры или черные через multiple.
такое ощущение, что некоторые, гм, отдельные личности (не будем показывать пальцем) только и ждут повода, чтобы наброситься на _хороший клип_ сильного конкурента и ату его, ату. А повод, если захотеть, можно найти всегда. Толочь воду в ступе, махать копьями из принципа, а не по необходимости - тупое занятие. Почему нам так трудно подходить к работам к своим коллегам/конкурентам (а в нашем случае это всегда знак равенства) в качестве просто зрителя, то есть оценивать не с "высоты" своего безмерного клипмейкерского полета, а с нормальной "земли" зрителя? Я уже не в первый раз наблюдаю ситуацию, когда каждый новый хорошо сделанный клип подвергается массовой бомбардировке со стороны других клипмейкеров, чаще всего незаслуженной, ибо, честно говоря, вижу в большинстве нападок крик одной лишь зависти, и не более того. Возможно, каждый из вас считает, что имеет право переламывать косточки всем подряд и в мелкую труху, громко и безаппеляционно, но учтите: падать с высоты рано или поздно придется всем. Как бы собственные косточки при этом не сломать.
Того же Алекса я _всегда_ критиковал в частностях, но тем не менее храню и пересматриваю его старые клипы (вот с новыми пока не уверен только). C Укмсом то же самое.
Я тут увидел закономерность такую, что ругать хорошие клипы как-то в моду вошло (да-да, Алекс-то в кой веки сделал клип, который мне понравился).
| Цитата |
| Я тут увидел закономерность такую, что ругать хорошие клипы как-то в моду вошло (да-да, Алекс-то в кой веки сделал клип, который мне понравился). |
Так иди и похвали.
Я хвалю то, что мне нравится, ругаю, что не нравится. Если будешь мне приписывать следование моде, порву как Тузик грелку. Ибо оскорбление.
Клип Укмс-а мне скорее понравился, чем нет, но как я сказал, перегружен он имхо этим разнообразием. Системы и правда не видно, просто чистый драйв, который не всегда в кайф, а под настроение. А если вот уставший, как вчера, раздражает всё это мигание. Я вообще стробоскоп не очень люблю.
Так все же о сюжете, есть конечно и другая “линия”... слова песни, или ее смысл где песня становится сюжетом, вот этого я к сожалению в таких песнях полноценно оценить не могу, я ангельский для этого плохо знаю, я вот некоторые отрывки из песни понимал и они помоему попадали, даже если там усе попадает под песню то как бы реализация этого попадания мне не нравится, бо тогда сюжетом должен стать “смысл” песни и он должен быть хоть как то виден и без слов, а этого я не увидел... я тут данное видео еще раз пересмотрел пошевелил тем чем мог пошевелить, тоесть почесал задницу и придумал великую мыслю может тут сюжет и есть... но он мне чо то не очень нравится и описывать его я не буду бо это будет полу бред в стиле мексиканского сериала с “мачо” по фамилии Ди... но я не об этом, может тут сюжет и есть, а может все дело в картинке, в мульте... нет я не хочу сказать что мне не нравится “Охотник на вампиров Ди” я его даже недавно пересматривал, а о том что мульт или вставленные из него куски не подходят под динамику эффектов, и разборки например с огнестрельным оружием и желательно еще полностью автоматическим смотрелись бы лучше, бо они изначально динамичнее и их “завалить” эффектами (в такой манере) сложнее...
Я даже не могу сказать понравилось мне данное творение или нет, с одной стороны как бы не очень уж и понравилось, а с другой стороны уж никак не могу сказать что оно плохое, так что оно все же мне больше понравилось чем наоборот, и конечно же я его наверно еще не раз пересмотрю обсуждая например с Делом реализацию данных эффектов в Вегасе но не более того. Лично я высоко оцениваю данное творение со стороны технических наворотов, о том как я отношусь к их реализации я написал выше...
Я даже не хочу описывать на мой взгляд погрешности.... лень, тоесть в западло, “ломает”, и это не так уж и важно.
PS Все тот же.
Хоть и переборщил со спецэффектами
больше всего из спецэффектов мне непонравился вэйв
слишком толстый и очень часто неопрфвданно вставлен
По моему ukms хотел продеманстрировать весь свой набор эффектов
а не мастарство их применения.
Хотя многое и понравилось
Смелый технический эксперемент
Нодо-же когда-то повышать свой уровень, от простой синхронезированной нарезки, до шедевральных вещей напичканых спецэффектами
Будем считать это промежуточной ступенью.
такое ощущение, что некоторые, гм, отдельные личности (не будем показывать пальцем) только и ждут повода, чтобы наброситься на _хороший клип_ сильного конкурента
Это ХОРОШИЙ КЛИП... И это СИЛЬНЫЙ КОНКУРЕНТ... Я долго ждал этого клипа... Достаточно долго... И то, что я увидел меня не обрадовало - наряду с потрясными эффектами сквозит безсистемность и хаотичность их применения... Видит бог, я молчу, когда мне нечего сказать, но на этот раз я имел, что высказать... И я сказал, что я думаю о клипе, я высказал свое мнение... Более того - этот клип получит от меня максимальную оценку по технике, хотя, честно признаюсь, совсем невысокую общую...
И если я все еще имею право на высказывание своего мнения, то я, пожалуй, продолжу...
ukms
кое где ожидаемых (время плиз) визуализаций звукого ряда не наблюдается
00:04 - 00:05 - Визуализация пианино прерывается на два-три такта, затем снова возобновляется, аналогично 00:08 - 00:10 и т.д. В обоих случаях пропускаются такты, по два-три... На 00:14 - 00:16 вообще пропуск тактов на восемь...
Этими фигурками я старался подчеркнуть соло и холодную атмосферу.
Все это ясно было с самого начала, но почему такие безсистемные пропуски?..
Кроме того я старался не использовать больше одной визуализации чтобы не загромождать экран. Жалко что ты не понял :( и воспринял это как хаотику...
Хаотика пошла дальше... Начало и фрагменты середины это вообще образцы целесообразности...
В отличии от них, похожий эффект в Эйфории (время по эйфории плиз) сам был точкой фокуса
Начиная с 00:10 по 00:25, например...
Э-э-э... А точнее про фокус можно ? Тут же сплошное 2-дэ...
Наверняка ты знаешь про правило композиции... Наверняка знаешь, что первое, что выделяется в зону фокуса внимания, это самая яркая ее точка, затем область с меньшей интенсивностью и т.д. Раз определившись, внимание возвращается на центральную часть композиции - это и есть фокус... Все происходящее в фокусе воспринимается наиболее полно, все происходящее на его переферии обрабатывается как сопутствующие величины... Если в зоне, непосредственно прилегающей к зоне фокуса, появляется еще один элемент, то он включается в основную область композиции и на него осмысление тратится минимальная часть задействованного внимания, лишь незначительно смазывая получаемые впечатления... Любая же деталь, появляющаяся на переферии зоны фокуса, если она достаточно ярка или значительна, вызывает перераспределение внимания и отвлечение на себя его некой части... Если деталь признается малозначимой, то фокус возвращается в центр композиции...
Частые появления подобных раздражающих факторов в клипе не дают сосредоточиться на происходящем, либо отвлекают внимание... Достаточно выделить на фрагменте точку фокуса внимания и распределить возможные зоны появления прямоугольничков... При этом можно даже смещать с их помощью точку фокуса в нужном направлении, если подобное может понадобиться...
Время в студию ! Мне плохо припоминаются спорные (неоправдано) ускоренные моменты - видать глаз привык.
00:54 - 01:00 или же например 02:21 или 03:24... Слишком резко - очень выпадает из контекста...
Если как ты думаешь некоторый фрагмент был незаслуженно обижен отсутствием вспышек, то лишь по причине использования другого эффекта в это время
И тем не менее это не мешало тебе их смешивать, так как вспышки очень кратковременны, они только лишь замечаются сознанием, но до конца не осознаются... При полноценном смешении вспышек, сплит-скринов и "кадров-в-кадре", полученный суммарный эффект был бы выше, как мне кажется... Может это только мое мнение, но безсистемное использование такого низкоуровневого (по восприятию) эффекта немного срывает впечатление...
Укажи время где по твоему должно быть.
Не вали на меня свою работу... =^_^=
Я могу лишь высказывать свое мнение остальное всегда будет оставаться за тобой...
Имхо нечего зрителя трясти зазря. Хотя на эти "аналогичные моменты" с удовольствием взгляну если ты не поленишься написать время :)
Прошу - 02:07 - великолепно применена тряска экрана... Синхронизация по динамике и аудиоряду на лицо...
02:25 - 02:27 - чудесно!.. Прямо ура!.. Что мешало продолжить такую великолепную тенденцию на 02:32, сместив фрагмент с рукой на секунду вперед и применив в его конце тот же эффект?...
К сожалению этот эффект не нашел полного применения, хотя мест было много и далее по ходу...
Время, время и ещё раз время... Ты хочешь сказать что допустим начало с музыкой не сочетается ? Конец ? 00:30-00:51 ? 1:15-1:36 ? 2:08-2:20 ?
Я имел ввиду 01:15 - 01:36 и иже с ним... Великолепно сделано!.. Задумка чудовищно великолепна!.. Работа с масками просто на ура!.. Вот это я называю шедевральными фрагментами!..
Выходит у нас разные понятия о системе
Согласен... Я всего лишь высказываю свое мнение о клипе...
не делаю привязки в смыслу текста (его все равно никто не понимает)
Зачем же так сразу обобщать?.. Я уверен, что многие понимают смысл песни, не говоря уже о текстовке...
Хм, я редко пересматриваю эйфорию. Мне не нравится музыка, там нет осмысленного видеоряда, мельтешат и скачут кусочки картинок
Это ты зря - в Эйфории используется до трех смысловых потоков, параллельно передающих конкретную часть сюжета и большинство однопотоковых фрагментов хорошо подобраны для передания самого сюжета...
Всё использовалось с использованием прозрачности Track Mate
Это я понял, но как делался "съезд" картинки на 00:56? Подгонялся Motion?
2. Стобоскоп - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО (даже если сам его когда-нибудь применю).
3. Идея классная!
4. Клип замечательно синхронизиован с общим смыслом песни, а кое-где, местами, и с конкретными моментами.
5. Люблю драйв.
6. Не люблю экшены.
Резюме: (ИМХО) Если отступить от моих собственных принципов примитивизма, это действительно, очень хороший клип, а ukms - один из лучших российских авторов. За это клипу, собственно, и "досталось" и ещё достанеться. Когда ждёшь глубокого осмысленного клипа, а получаешь экшн, подтекст которого теряется за многочисленными эффектами.....Как-то это всё разочаровывает, хотя смысл всё же присутствует, несмотря на драйв и эффекты, только очень уж глубоко. Много хорошо - тоже плохо, однако.
(Сообщение отредактировал Rick Junker 28 окт. 2003 20:38)
Наконец-то я дождалась твоего клипа! :) Мои первые впечатления: очень красиво и динамично, отлично выдержана атмосфера. На мой взгляд эффектов слишком много, но я тут не судья. Вобщем, отличный клип, правда под настроение, настоящий экшн! Вижу, что проделана грандиозная работа, ушло много времени, но оно того стоило. Только жаль, что некоторые так яростно на тебя набросились - критика критикой, но ... всегда хочется критиковать хорошую работу, особенно когда сам ты крутой профи.
Может ли такой профи так же разобрать по минутам свои работы? Думаю получится текст не меньше. Если бы все могли всё учесть при создании клипа... Сам вряд ли сможешь, а от другого ждёшь.Pijone
Блин! Ты там такой текст накатал... Так и хочется ответить: "САМ-ТО ПОНЯЛ ЧТО СКАЗАЛ?" Ты не увидел здесь сюжета? Какой сюжет, о чём ты? Ты что не потрудился почитать коментарии самого автора или хотя бы один из предыдущих?
З.Ы. Юкей, удачных экспериментов и в дальнейшем! 
(Добавление от 28 окт. 2003 20:14)
| Цитата |
| Это я ему запретил каждый раз дисклеймер писать. Подтверждаю, что он не читает чужих сообщений. :) |
Нет почему читаю, но только после того как свое напишу... правда у меня разбросы большие бывают (вот например этот "бред" я написал 20.10.2003 12:45), бывает сначало напишу, потом прочитаю мнение других, а потом свое ранее написаное выложу это все связано с тем что оценку ("бред") пишу дома, а в нете сижу с работы (в основном некогда писать подобный "бред" на работе).
ukms[z], мой тебе совет: не оправдывайся по поводу качества работы. Она - безупречна. Выискивать же капли несоответствия в море грамотно проделанной работы могут только очень циничные люди, не умеющие радоваться успеху тех, кто находится рядом. Тот, кто наезжает на такой клип, по-определению, или совсем не разбирается в клипмейкерстве, или просто завидует чужому достижению.
Чудовищно так поступать с редкими отечественными находками... Стыд на вас всех...
Правильно! Так их! Как вообще такой клип так ругать модно. Причём такими объеснениями, что мол какойто эфект вибивается из фокуса. Ну смешно просто!
Поддерживаю.
Ток про безупречность - это слишком сильно сказано.
Эффектов тоже бывает слишком много, метами они жутко раздражают, но и без ник серо как-то.
Зато к тех. исполнению претензий нет - имхо выявился лидер. ^__^
Дорогая отечественная находка ukms[z]! Надеюсь, что я ещё не окончательно загубил твой нежный молодой талант своими завистливыми мелочными нападками. (* ковыряет пальцем клеёнку на столе *) Если загубил, то прости. Я не хотел. (* краснеет *) Если бы я мог как-то возместить... (* краснеет ещё больше, убегает и закрывается в ванной *)
(Сообщение отредактировал Esc 28 окт. 2003 17:21)
Клип конечно сильно перегружен эффектами, но сделаны они мастерски(и для технической наминации енто пока лучшее видео).
Но....ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ клип сделаный толко ради эффектов не несёт абсолютно никакой ценности.....
Я бы тоже мог посмотреть клип по кадрам, выискать отдельные выбивания из ритма, найти ошибки в эффектах, но только зачем мне это? Ведь я могу просто откинуться на спинку кресла и смотреть как устанавливается Windo... эээ, в смысле наслаждаться красивым, динамичным, качественно сделанным видео.
Кстати, все еще нет ответа на вопрос, почему ukms[z] до сих пор не в Акроссе? :)
(Сообщение отредактировал Herz 29 окт. 2003 6:36)
Угу, только почему-то эти самые "именитые клипмейкеры" вести себя совершенно не умеют - грызуться, как не знаю кто, только щепки в окружающих летят. Пощадили бы нервы новичков, чтоли. Данные темы создаются для кратких объясниний типа "понравилось - не понравилось", а детальные разобрки, уважаемые "папики", оставьте для закрытых формумов и личной переписки. Со стороны Алекса, к примеру, дастаточно было сказать две фразы типа "не люблю навороченные спецэфекты, имхо кое-где страдала синхронизация и стилистика дизайна" - и его мнение было бы предельно ясно. А разводить нечитаемые эмоциональные портянки имхо, недостойно "человека с именем", ведь "имя" - в первую очередь _ответственность_ за свои слова и поступки.
*это была глючащая с паролем Коноко, если кто не догадался*
(Сообщение отредактировал Guest 29 окт. 2003 7:16)
в первую очередь _ответственность_ за свои слова и поступки
Мля... Я всегда отвечал за свои слова...
Данные темы создаются для кратких объясниний типа "понравилось - не понравилось"
Да нахрена тогда вообще разбирать клипы?..
дастаточно было сказать две фразы типа "не люблю навороченные спецэфекты, имхо кое-где страдала синхронизация и стилистика дизайна"
Я люблю навороченные спецэффекты... Люблю, когда их применение не вызывает отторжения у зрителя... И мне интересно было узнать, почему применены они были именно так, а не иначе...
разводить нечитаемые эмоциональные портянки имхо, недостойно "человека с именем"
Если кому-то слишком тяжело понимать, о чем идет речь, то такие люди могут прокручивать "портянки" сразу же, не пытаясь их читать...
Мне было бы приятно, если бы кто-нибудь разобрал бы (хотя бы и так) мой собственный клип... Тогда бы я смог объяснить свой выбор подобного воплощения и выслушать альтернативные идеи других людей... Кто не догадывается, это называется обмен опытом...
Тем большее удивление у меня вызывает реакция со стороны Паука и особенно Коноко. Моей целью отнюдь не является усугубление конфликта, и поэтому я придержу эпитеты, которые вертятся у меня на языке. Ваш наезд совершенно некорректен. Ваши обвинения более применимы к вашим же собственным постам, чем к постам Алекса. Хотя я и часть АКРОССа теперь, а вы - его ядро, но в данном вопросе я с вами принципиально несогласен и открыто говорю об этом.
И с каких это пор обсуждение клипа у нас сводится к детсадовскому "понравилось - не понравилось"? Когда это Алекс не отвечал за свои слова и поступки? Я лично такого не припомню.
| Цитата |
| Я не нахожу абсолютно никакого криминала в словах и поступках Алекса |
А вот я нахожу. Из пустого места не берутся такие масштабные критиканские замашки. На мой взгляд, Алекс просто не совсем адекватно отреагировал на критику техники в его клипе. И достаётся при этом всем, кто попал под руку. Не думаю, что так должен себя вести уважаемый автор. С Конокой в данном случае полностью согласен - Алекс перегибает палку...
| Цитата |
| Может быть, присутствует зависть к обогнавшему конкуренту, но это не криминал |
О каком криминале идёт речь? Я не вижу ничего криминального. Просто дискуссия на чуть повышенных тонах, что вполне допустимо, как мне кажется. Ну а раз конкурс пробуждает такие эмоции, значит конкурс удаётся наславу...
| Цитата |
| Тем большее удивление у меня вызывает реакция со стороны Паука |
Моя реакция вызывает у тебя больше удивления, чем реакция Алекса? Я удивлён...
| Цитата |
| Моей целью отнюдь не является усугубление конфликта, и поэтому я придержу эпитеты, которые вертятся у меня на языке |
Зачем? Тут все свои и стесняться никого не нужно. Как не нужно и копить в себе какие-то претензии. Лично я свои соображения высказываю прямо, и не оставляю недосказанностей, что необходимо для предотвращения конфликтов. Если тебе есть что сказать - прошу высказаться. Хотя бы на закрытом форуме.
| Цитата |
| Ваш наезд совершенно некорректен. |
А на мой взгляд, некорректно критиковать технику, не будучи специалистом в этой области. Некорректно также не сказать автору хорошего клипа хотя бы пару слов в поддержку, прежде, чем начинать ковыряться в хронометраже и выискивать несуществующие баги. Считаю нужным в данной ситуации поддержать ukms[z]'а. Поддержать, прошу заметить, по-дружески, как равного себе автора, вовсе не набиваясь при этом в "няньки".
Ну а что касается собственно клипа, то с ukms[z]'ом мы ещё поборемся. В том числе - в технической номинации... ;;)
| Цитата |
| Ваши обвинения более применимы к вашим же собственным постам, чем к постам Алекса |
Пару примеров, пожалуйста. Обвиняя, никогда не будь голословным, Эск...
Никого не слушай :)
Самое главное в нашей работе это feedback, ne ? Какой бы он ни был. Поэтому ребяты не ссорьтесь :( Никто ни на кого не наезжает, упаси господи ! Мне интересно мнение Алекса хоть и неприятно когда ругают мою работу, но я отношусь к этому проще - ведь каждый имеет право на своё мнение. Моя задача лишь детально его разобрать и понять в чем человек ошибается, а в чем прав. Я ни в коей мере не пытаюсь кого либо переубедить в своём мнении, мне просто интересно знать почему, человек пришел к нему и чья в этом была заслуга - моя или его.
Теперь если никто не возражает, я продолжу обсуждение ролика :)
00:04 - 00:05 - Визуализация пианино прерывается на два-три такта, затем снова возобновляется, аналогично 00:08 - 00:10 и т.д. В обоих случаях пропускаются такты, по два-три... На 00:14 - 00:16 вообще пропуск тактов на восемь...
А-а-а... Я понял ^_^ Так и надо.
Попробуй посмотреть начало клипа в наушниках :) Думаю - поймешь...
Делал ролик я на работе, а там у меня только наушники.
Хаотика пошла дальше... Начало и фрагменты середины это вообще образцы целесообразности...
Хм, если ты про вторую часть вступления (после снега и до fade to black), то это и есть хаос основанный на образах исходника изрядно подкреплённый спецэффектами. Художественный приём такой ^__^''
В отличии от них, похожий эффект в Эйфории (время по эйфории плиз) сам был точкой фокуса
Начиная с 00:10 по 00:25, например...
Я понял :)
Всё дело в том что мой клип и эйфория это две разницы, причем практически во всём.
В эйфории заметь, автор показывает композицию на проигрыше (причем это ещё и музыка такая). Не аниме. Это позволяет зафиксировать в подсознании этот (довольно сложный) образ чтобы потом он легче воспринимался. Затем этот эффект проявляется не только в фокусе, он перемещается по всему экрану. Только он не так четко выражен как в начале.
У меня же картинка довольно статичная и все эти "украшательства" проще чем в эйфории, если и отвлекают, то только при первом просмотре и кроме того - разве ты что-то упустил при первом просмотре, из-за того что сбоку появился прямоугольничек ?
00:54 - 01:00 или же например 02:21 или 03:24... Слишком резко - очень выпадает из контекста...
Согласен - ускоренно. Только 00:59 - 1:00 это не весь ускоренный момент. На мой взгляд - 3:24 это действительно слишком (но окно короткое, если не ускорять то не влезет кусок). Однако имхо из общей динамики не выбивается. Вообще мне интересно твоя позиция по этому вопросу - т.е. ускоренные моменты. Без них совсем нельзя имхо. Как ты например борешься с ними ? Или вообще ничего не ускоряешь ?
Если как ты думаешь некоторый фрагмент был незаслуженно обижен отсутствием вспышек, то лишь по причине использования другого эффекта в это время. Укажи время где по твоему должно быть.
Не вали на меня свою работу... =^_^=
Я могу лишь высказывать свое мнение остальное всегда будет оставаться за тобой...
Нэ, но ты же вроде писал что некоторые моменты имеют вспышки, хотя другие - нет, и совершенно непонятно почему. Вот я и хотел чтобы ты показал эти "другие". Мне же тоже интересно :) Если тебе не лень.
02:25 - 02:27 - чудесно!.. Прямо ура!.. Что мешало продолжить такую великолепную тенденцию на 02:32, сместив фрагмент с рукой на секунду вперед и применив в его конце тот же эффект?...
К сожалению этот эффект не нашел полного применения, хотя мест было много и далее по ходу...
Ну для начала - 2:32 это скроллинг (причем ускоренный если ты не заметил ^__^') и если его трясти то это будет "минус" к восприятию имхо. Затем этот эффект запоминается и злоупотребление им "далее" имхо - зло. Я и так злоупотребляю ^_^ Ну и субъективно я представил что ты хотел показать... Не впечатлило... Имхо тряска на 2:32 ни к чему. Да и для смещения фрагментов материала из той сцены не хватает. :(
Выходит у нас разные понятия о системе
Согласен... Я всего лишь высказываю свое мнение о клипе...
Это да, невозможно угодить всегда всем ;) Но это не значит что разные мнения мне не нужны. Особенно если их можно обосновать.
не делаю привязки в смыслу текста (его все равно никто не понимает)
Зачем же так сразу обобщать?.. Я уверен, что многие понимают смысл песни, не говоря уже о текстовке...
Из тех кого я знаю, вряд ли найдутся те кто дословно понимает о чем поют (а если и есть такие, то они либо молчат, либо умело маскируются). Общий смысл знают больше. В том числе и я.
Это ты зря - в Эйфории используется до трех смысловых потоков, параллельно передающих конкретную часть сюжета и большинство однопотоковых фрагментов хорошо подобраны для передания самого сюжета...
Хе ! Знаешь, убедить меня в этом можно только если покадрово показывать эйфорию и объяснять ^_^ Кроме того, ты ещё скажи что там есть смысловая синхронизация с текстом песни (дословно) ^___^ Я в инглише - негр.
Это я понял, но как делался "съезд" картинки на 00:56? Подгонялся Motion?
Да, конечно. На протяжении всего клипа использовались только стандартные фильтры, прозрачность и моушн.
А вообще Паук прав - Если мы не научимся ценить собственные достижения, никакого прогресса у российского клипмейкерства не будет. Я это говорю не применяя к своему клипу. Это вообще. Нужно верить в себя и в свои работы. Только это позволит видеть путь для развития.
Еще раз призываю не ссориться ! Это ведь творческий форум. Спасибо всем за поддержку и тем кто не стесняется высказывать претензии. Без этого не будет балланса. Создавая этот клип я отдавал себе отчет что кто-то наверняка примет его в штыки. Невозможно угодить всем и это правильно. Есть в моей работе спорные моменты, я же всего с февраля этого года занимаюсь амв. Поэтому трудно оправдывать чьи-то надежды и соответствовать имхо незаслуженному в полной мере уровню...
ps Pijone Как правильно сказала Mimi (привет ! 
) твой пост трудно читаем ^___^' Но я его все-таки понял, хоть и сложилось впечатление что пост написан одним предложением %)
pps Ещё раз всем спасибо за мнения !
те, кто говорил, что эффектов чересчур много
Перебор с эффектами? Их слишком много? Но клип же строился в таком ключе. Это все равно что, скажем, на конкурсе лучших студенческих работ, упрекнуть студента в том, что у него работа «чересчур умная» или «слишком содержательная».
Evil Spider
| Цитата |
| Выискивать же капли несоответствия в море грамотно проделанной работы могут только очень циничные люди, не умеющие радоваться успеху тех, кто находится рядом. |
Попробуй посмотреть начало клипа в наушниках :) Думаю - поймешь...
Я всегда смотрю только в наушниках... Да, я понял, как ты задумал - делал визуализацию только на пиках... Что ж, ясно... От себя скажу, что лучше бы ты визуализировал все такты, получилась бы более полная картина, особенно если для их визуализации применить другой тип прямоугольничков... Например на пиках - большие овалы а в промежуточных прямоугольники... И все равно - под 00:24 - 00:28 ты таки отказался от этого... Зря, как мне кажется...
Хм, если ты про вторую часть вступления (после снега и до fade to black), то это и есть хаос основанный на образах исходника изрядно подкреплённый спецэффектами. Художественный приём такой ^__^''
Ясно... Но стилистика лучше выражена на 01:15, да и онаже использовалась позже... Может стоило сделать что-нибудь в том же ключе?..
Согласен - ускоренно. Только 00:59 - 1:00 это не весь ускоренный момент.
Да, но он более заметен... И если взмах руки (перед разрезанием экрана) не так бросается в глаза, то размахивание кинжалом смотрится довольно смешно...
Однако имхо из общей динамики не выбивается.
Раз ты так считаешь, значит так оно и есть...
Вообще мне интересно твоя позиция по этому вопросу - т.е. ускоренные моменты. Без них совсем нельзя имхо. Как ты например борешься с ними ? Или вообще ничего не ускоряешь ?
Стараюсь вообще не ускорять... Лучше подобрать кадры с пиком движения или просто самые соответствующие для задуманного...
Вот я и хотел чтобы ты показал эти "другие". Мне же тоже интересно :) Если тебе не лень.
Ну например на 01:00... Наравне со сплит-скрином можно было использовать и вспышку...И продолжить ее использование вплоть до завершения пропевки/сюжетной связки... Аналогично и далее... Вспышка достаточно низкоуровненый эффект для восприятия, ее можно использовать одновременно с очень многими другими эффектами...
Ну для начала - 2:32 это скроллинг (причем ускоренный если ты не заметил ^__^') и если его трясти то это будет "минус" к восприятию имхо. Затем этот эффект запоминается и злоупотребление им "далее" имхо - зло. Я и так злоупотребляю ^_^ Ну и субъективно я представил что ты хотел показать... Не впечатлило... Имхо тряска на 2:32 ни к чему. Да и для смещения фрагментов материала из той сцены не хватает. :(
Согласен - тебе решать... Но столь удачно примененный эффект, как мне кажется, стоило применить и далее... Особенно в самых динамичных сценах, например в начале 01:07 и в подобных моментах...
А вообще Паук прав - Если мы не научимся ценить собственные достижения, никакого прогресса у российского клипмейкерства не будет. Я это говорю не применяя к своему клипу. Это вообще. Нужно верить в себя и в свои работы. Только это позволит видеть путь для развития.
Ты прав... Я ценю твои достижения в техническом плане и надеюсь, что мои субъективные придирки к их применению воспринимаются не слишком больно... Всегда существует вероятность, отличная от нуля, что какая-нибудь мысль или идея, мельком проявившаяся в подобных спорах может пригодиться в будущем...
| Цитата |
| Ну например на 01:00... Наравне со сплит-скрином можно было использовать и вспышку...И продолжить ее использование вплоть до завершения пропевки/сюжетной связки... Аналогично и далее... Вспышка достаточно низкоуровненый эффект для восприятия, ее можно использовать одновременно с очень многими другими эффектами... |
>>> Ну а раз конкурс пробуждает такие эмоции, значит конкурс удаётся наславу...
Gold слова! Оч. хорошо сказано.
(Сообщение отредактировал Strange 29 окт. 2003 20:27)
Вспышек и так слишком много! Многих они раздражают.
Ну, если правильно подобрать связку эффектов, то, я думаю, смотреться будет ничего...
А если брать конкретно клип, то если распределить эффекты или же немного разбавить их, то будет в самый раз...
Клип сделан прекрасно, и пусть даже содержит мелкие огрехи, со стороны как начинающего клипмейкера, так и простого зрителя выглядит очень сильно.
А вообще я бы даже отнес эту работу к новому жанру. Мне кажется, тут первично уже не аниме, а эффекты. Как вам понятие EMV?
мастерство использования спецэффектов заключается в том чтоб
они не бросались в глаза а воспринимались подсознательно.
А в этом клипе всё наоборот, внимание как раз на спецэффектах и порой за ними трудно что нибудь увидеть
Получилось что из за броских эффектов всё остальное воспринмается подсознательно
Хотя токой подход тоже имеет право на существование тем более
что многим он нравится
Кроме всего прочего, теперь хочу посмотреть это аниме. Почему только теперь я поверила, что он может закончится совсем даже НЕплохо..:)
Браво, Эски!! Если к первой попытке признания безопаснее относится как к шутке, то такой типичной реакции уке я даже не ожидала! У нас на форуме первая яойная пара!!! Уря! Мяк счастлив за вас, ребята!!! ^__________^
Если кому-то слишком тяжело понимать, о чем идет речь, то такие люди могут прокручивать "портянки" сразу же, не пытаясь их читать...
А я и прокручивала :p Там с первых буква понятно, о чем речь, так зачем я буду время тратить - читать? 
(Сообщение отредактировал Kono ko 1 нояб. 2003 14:53)
НЕужели ты думаешь, что няка отдаст Esc-sama кому-нибудь?! Даже если этот кто-нибудь умеет танцевать в любимом платье Esc-sama. :ura:
*лукаво прищурившись*
Интересно, а ведь мнения самого Теоретика Акросса никто из нас так и НЕ спросил...:))
млин клип мне откровенно не пронравился....за эффектами мало что видно...смахивает на визуализатор для винампа.....присутствуют эффекты которые ненужны
....енто мое мнение....................
Мешает только стробоскопический эффект - пресловутые "мигания". Мои бедные "зеркала души" опять слезятся после очередного просмотра. Поэтому буду повторять неустанно: "Стробоскоп - Абсолютное Зло!!!". Я пришёл к выводу, что если бы не стробоскоп, я бы протащился от этого клипа "как уж по стекловате".
"Ой"... Так сказал автор этого клипа о первом клипе Эскейпа. Что ж, это слово к нему вернулось.
Наконец-то я скачал это творение и глянул его. Исходного аниме я не видел, поэтому, можете верить мне, что сюжет тут очень хорошо просматривается. Правда, такое ощущение, что он тут альтернативный. Что ж, это является плюсом, вне зависимости от того, правда это или же просто автор создал некую иллюзию альтернативности. (в конце я не знаю кого хоронят, но такое чувство, что девушку... хотя, по мессагам в этой теме, ясно, что вампира :))
Клип производит впечатляющее впечатление. ;_)) При том, эффекты, как мне кажется, там не выпирают на первый план, а некоторые вещи, такое ощущение, были в исходнике (исходник я не видел, так что можете мне верить). Что, опять-таки, клипу в плюс. Как-нибудь распишу все подробнее. Очень понравился чувак в замке (как я понимаю, наемник), обозреваемый в зеленом цвете (типа, как будто вампир на него смотрит каким-то особым режимом своего зрения).
И так душевно все вышло. Я аж прослезился в некоторых местах. Как я понимаю, это — интересный взгляд на аниме. Но светлым бы я его не назвал, хотя... Очень за душу берет, правда.
А что-то сказать как аргумент "против"? Да что я могу сказать-то... Х__х Бедного автора и так блин раскритиковали всего. Это — субъективное мнение и на мнение о клипе оно не отражается никаким образом, но... что-то там есть... Нет, с атмосферой все нормально, как я уже писал. Все красиво... Но вот... просто не очень в моем вкусе... устал я от мрака, наверное, душа к свету тянется... Не обращай, ukms[z], внимание. Мало ли что не в моем вкусе.
Да это!!!!!!
Да это халашо!!!!!!
Даже гениально!!!!!!
з.ы.
думал что не разберусь, что все клипы будут качественно
нарезаны.Ну там пара эффектов ,но это взбудоражило и оглушило.
Пошёл мылить верёвку иначе зависть не даст мне жить.
Тут столько всего понаписано, как то даже теряешься, и всё таки я попробую высказать мнение, не повторяющее другие(я на это надеюсь). Клип по моим критериях попадает в разряд - лучших клипов конкурсов. Ты это уже давно понял. Что этот клип сделал для меня. Я понятия не имел, что это за Аниме(где то слышал название) до просмотра, после просмотра превью варианта. Сразу спросил у ребят это аниме и они с радостью мне его принесли. Теперь это Аниме будет в списках моих любимых аниме, а полная версия твоего ролика останется в моей библиотеке надолго. Да твой ролик убедил меня посмотреть это аниме как ни сделал бы любой другой. Любимый момент ролика в момент времени шетьдесят и четыре секунды. Но знаешь иной раз проскакивает такое чувство, что автор сильно устал ближе к концу. Этот ролик заставил меня посмотреть не только соответствующее Аниме, но и нарезку, которая якобы служила тебе вдохновением, помоему она называется Euphoria. В отличии от твоей нарезки она не заставила меня смотреть Аниме Rahxephon при, хотя это уже зависит от меня. Существует такое мнение, что трек подобран слишком, заезженный. Поясню. При показе этого ролика одному из моих знакомых клиподелов(которому кстати не удалось принять участия в конкурсе, т.к. он не зарегистрировался вовремя), я ожидал от него соответствующей реакции. Вместо этого он сказал, что не хочет смотреть этот ролик по названной выше причине. Он так и не досмотрел его даже до середины(Трек Иванесенс ему нравится). В связи с этим я выдвину такую теорию. Допустим, что ты действительно сделал нарезку на "Бринг ми то лив" не в самое лучшее время. В то время когда трек звучит за каждым углом, на любой частоте радиостанций, на всех каналах телевидения. Либо это время только что закончилось. Хит останется хитом, но люди не могут длительно выдерживать даже этого и им нужен отдых. Позиция ясна. Теперь рассмотрим возможные действия. Первое - сделать нарезку на этот трек, когда хит ещё не является хитом и это вызовет море бурных эмоций у зрителя и станет продвижением видео и аудио сторон нарезки. Второе - сделать нарезку, когда люди уже забудут этот трек, но не прочь вспомнить её при любом возможном случае, что возможно вызоветещё большую реакцию чем в вышеописанном действии. Наша позиция находится прямо между этими двумя. Надеюсь теория ясна. Но как любая другая теория она требует неопровержимых доказательств, что помоему сделать очень тяжело или даже в данный момент невозможно, т.к. требует целый ряд различных мероприятий с правильнорассчитанным промежутком времени, места и т.д.
ПС. Не слушай Алекса, он тебе не ровня совсем не ровня.
от этой песни я начал вешаться уже когда была готова треть клипа. %)
меня и сейчас от нее трусит мелкой дрожью. поэтому лично для меня это подвиг, закончить этот ролик и не терять синхру. хотя ты прав - к концу я устал как марафонец :( вывод: хочешь чтобы любимая музыка осточертела - сделай на неё клип. :)
(Добавление от 10 нояб. 2003 13:27)
(зато долго о каких-то силиконовых программах рассказывал... извращенец ;р)
Это точно. На счёт марафона по себе знаю.
я в восторге......
страшно подумать...сколько время на него затратил Укмз....и ТАК качественно закодировать при таком кол-ве специфектов (хотя это, наверное восхищает только меня...так как сама кодирую я фигово)......
хотя под конец глаза побаливают....от такого кол-ва мельканий.....
на мой взгляд - вот примерно такими должны быть настоящие клипы..... ну, может быть, кол-во специфектов можно убавить....
Титаническая (надеюсь, что титаническая) работа по монтажу и созданию эффектов. Техника исполнения, наверное, на порядок выше, чем во всех отсмотренных прежде клипах, где главное - техника (навскидку могу вспомнить только про молодого некроманта). Синхронизация - есть, хотя, конечно, не она тут главная. Можно кричать ура и закрывать конкурс в жанре "Техника". Это все верно, пока мы остаемся на поле, где играют все остальные участники конкурса.
Теперь перейдем на поле, где в это время разминается другой участник соревнований - Koopiskeva. И вот тут, я думаю, ukms[z] продует по всем правилам. Клипу Купа помогает, в первую очередь, кристальная пустота картинки РаЗефона. Картинка же (забыл название аниме 
) очень детализирована, что в сочетании с эффектами делает клип ukms[z] не особо смотрибельным. Кристальная простота Euphoria тоже не отвлекает много внимания, в отличии от музыки, использованной ukms[z].
Резюме: для просмотра клипа ukms[z] нужно внимания ощутимо больше, чем у меня есть (7+-2 объекта, насколько я помню).
Не удержусь и лягну еще в одном направлении - эти постматрицевские считалочки "wake me up - I can't wake up" меня уже порядком достали.
(Сообщение отредактировал matus 13 нояб. 2003 18:02)
Оооо.... у нас появилось собственное бюро прогнозов.. :blink: В лице -
matus.:))
А это НЕ прогноз?;)| Цитата |
| И вот тут, я думаю, ukms[z] продует по всем правилам. |
| Цитата |
| Ой ли?! А это НЕ прогноз?;) |
А что, Koopiskeva у нас в конкурсе участвует? %)
Может участвует... зашифровавшись под кого-нибудь. :ghost:
Под Сергеича АЭСа
Купа = Агент Купер
(Сообщение отредактировал Alexandr SergeeWITCH 15 нояб. 2003 8:38)
| Цитата | ||
| Цитата: Sunny написал 14 нояб. 2003 2:24 Ой ли?! А это НЕ прогноз?;)
|
Нет-нет, это просто сравнение двух клипов с похожими эффектами. Хотя да, признаю, возможно, не стоит использовать подобные выражения в обсуждении конкурсного клипа.
цвятной масочкой накладываемой screen-ом поверх основного кадра.
если её накладывать с прозрачностью screen, то все черные участки станут прозрачными. чем "не чернее" тем "не прозрачней" :)
нарисуй градиент с красного в черный и наложи - сразу поймешь.
Ой, мальчики, как вы это нежно, да ласково..:)) *поцеловала ukms-san и Esc-sama в щечки*
И это все, что я могу сказать по _данному_ клипу.
А когда со словами "You can't just leave me… " на экране появился подсвечник (candle) - я чуть со стула не упал :) Вариант явно не на экспорт.
Хотя ряд технических решений впечатляет...
Не смеши блин. Скока над надписью сидел небось. Кста буквы там помоему слишком маленькие.
И у настоящих коллекционеров тоже есть!
Это абсолютно ничем не подкреплённая фантазия. Любимого укмс-а не забижать!
Как сказал Фрейд в известном анекдоте: "А ещё бывают сны. Просто сны."
вырезание свечей мне пришло в голово совершенно случайно при монтировании соответствующего фрагмента. собственно там полно вырезаний и свечи - одно из них... хотя вот послушал несколько раз - действительно можно принять за candle - прикольно, что так забавно попало. странно что при редактировании не заметил - ведь этот момент раз 50 слышал пока отлаживал видео...
Все... :( Придется тебе делать римейк. С нуля...
(Добавление от 22 дек. 2003 19:34)
(шутка! :))))))))
??? где 12 ? уже 15 ! %)
Das Ist Fantastiche!!!
Такую ВЕЩЬ удалить рука не поднимется, только СКОПИРОВАТЬ, СОХРАНИТЬ и ПРИУМНОЖИТЬ!
Интересно, а какой был самый трудный/проблемный момент в клипе?
трудный момент ? последние 3 с половиной минуты =)
честно говоря нет. за время производства он мне успел так осточертеть %))
я думал что "простые движения" мне осточертели %)
как я ошибался :)))
То есть: ЛУЧший клип - это тот, который умудрится НЕ надоесть? Мдяааа... долго же придется ждать такой нирваны.;))))
лучший клип это тот что делается на одном дыхании и впоследствии при многократных пересмотрах не требует доработки :)) даже если он народу не нравится ;)
Sky Flight ты сделал на одном дыхании, да?;))))
Феххх... никогда НЕ ставила рекордов на задержку дыхания с секундомером в руках.:)))
^____^
Начну издалека: целую неделю ходил злой и уставший, как ПАСЛИТНИЙ САБАК! Наконец, решив поднять себе настроение посмотрел Эфиопию.. Только навредил себе - не люблю плагиат с Евы (это мое личное мнение).. Думал, что может клип, которого я не видел, поможет, и скачал Фэйд в черное..
Первое впечатление было: Ну зачем слизывать с чужого добра!! Потом успокоился и подумал, что эффекты в принципе в одном пакете идут, просто их толково применять надо.. Дальше больше - после первой минуты начали болеть глаза от постоянного мигания, а нагромождение эффектов затмевало суть происходящего на экране, благо кадры повторялись часто, так что можно было кое-что уловить.. В общем, испортили мне все настроение..
На следующее утро, то есть сейчас, посмотрел еще раз.. В принципе, я так подумал, сюжет и не задумывался, просто автор хотел показать, как много он эффектов применяет..
Что ж, свежая критика закончена, скажу одно - клип на Лапуту мне больше понравился.. все-таки в нем было что-то такое миядзаковское, хе-хе..
Ну вот, закатают меня сейчас в асфальт, так мне и надо, старому, дабы не лез в чужой монастырь..
(Добавление от 7 янв. 2004 3:48)
З.Ы. гармонии нету, гармонии, вот в чем проблема..
| Цитата |
| Ну вот, закатают меня сейчас в асфальт, так мне и надо, старому, дабы не лез в чужой монастырь... |
Ну это врядли...Форум у нас мирный, но теперь думаю все будут от тебя ждать чего нибудь: гармоничного,неслизанного.
Отсюда следует:Высокотехнично-новаторского.
з.ы.
Сравнивать лапуту с ф2б в рамках понравился/непонравился по меньшей мере глупо,
по тому как здесь фигурируют совершенно противоположные стили,
да и смотрится под разное настроение.
з.з.ы.
Хотя по поводу бликов ты прав, надо было поменьше.
(Сообщение отредактировал Fynjy 7 янв. 2004 8:41)
| Цитата |
| Отсюда следует |
Грхм.. *Прокашлялся*.. не то слово..
Скажу одно, гармония в моем понимании означает не столько техничность, сколько именно уровень восприятия, но и это иногда зависит от настроения;)
З.Ы. а новаторства во мне хоть отбавляй, потому как не люблю повторять чужие ошибки и повторяться в своих:))
Безумству храбрых поем мы песни (С) Укмс, поражен твоей целеустремленностью и ..... Жму виртуальную руку :)
Что касается оценки клипа - однозначно ПОНРАВИЛСЯ. Особенно заметен резонанс на фоне пресловутой Эйфории, в которой я подивился эффектам, оценил потрясающую технику исполнения и красоту и больше ни разу не пересматривал за неимением желания. А этот клип на одном дыхании поглядел 3 раза подряд. И еще не насмотрелся :) Что можно сказать? Чистый незамутненный драйв. Меня зацепил сильно. Насчет перебора эффектов и мигания не соглашусь - это одна из составляющих пресловутого драйва и без нее клип бы не создавал такого глобального впечатления.
Единственное, что не понравилось - упомянутый неоднократно выше эффект "Винампа". Особенно 0:35 меня сильно коробит :) Но в целом это мелочь на фоне реального шедевра.
Вобщем клип несомненно стал одним из моих любимых. Аккурат на 3е место после Silence Паука и Hallelujah Стренжа.
(Сообщение отредактировал Guest 14 янв. 2004 14:14)
Хотя, лично я смысл в этом клипе вижу.
Возможно, претензия Guest не случайна, а проблема заключается не в его жанровых предпочтениях. Но, для того чтобы это показать, сначала необходимо ответить на вопрос: В чем смысл экшена? 
«Action» в переводе с английского означает «действие». Действие является структурной единицей деятельности. Первейшей нормой деятельности является цель. Именно она, так или иначе, отражает смысл деятельности и входящих в нее действий. Для того чтобы экшен-клип приобрел смысл, за разрозненными сценами должна «просматриваться» деятельность и ее цель. Иначе клип трансформируется в хаотичный калейдоскоп действий, теряет смысл. Так как данный клип обрушивает на зрителя очень интенсивный поток образов, то зрителю зачастую трудно осознать происходящее, поэтому часть работы по пониманию берет на себя его подсознание :shocked:. Для того, чтобы облегчить понимание («нанизать» действия) часто используется художественный прием -связка слов песни с видеорядом. В данном случае автор клипа намеренно отказывается от его использования и берет на себя ответственность («повышенные обязательства») обеспечения связывания другими приемами. Насколько удачно это сделано – вопрос спорный (Sunny «разглядела» цель деятельности, а guest – нет). В некоторой степени Alex прав 
, - в клипе есть решения, которые отвлекают внимание зрителя (см. выше: фокус, правило композиции), что не может не отразиться на понимании сути происходящего. Иногда для адекватного восприятия клипа необходимо соотносится с источником образов - аниме. Но здесь же – альтернативная трактовка сюжета, требующая дополнительных усилий от зрителя… Поэтому guest и «завис» :drug:. Данный клип я рассматриваю как пройденный этап в творчестве ukms (что-то получилось, что-то нет). Но заявка сделана очень серьезная!
(Сообщение отредактировал xmode 15 янв. 2004 9:39)
Я не автор, я могу ошибаться.
Adruin, я с тобой полностью согласен.
Здесь должны были дать приз за драму...
и где вопрос ?
почему твой клип называется лучшим Action'ом ?
поэтому этот вопрос несколько не по адресу. это нужно спрашивать у критиков. а какой из меня критик своих собственных клипов ? :)))
Но блин, ты сам веришь в то, что это лучший action? И неужели не было такого более мощного драйва, месева и мяса чем в твоем шедевре, а?
что есть лучший ? есть выражение - "что русскому хорошо, то немцу смерть". кому-то этот клип кажется лучшим среди всех других номинантов на экшн, кому-то - нет. и раз среди авторов собралось больше первых, а не вторых, то справедливо полагать, что среди клипов данного конкурса (предоставленных этими самыми авторами что голосовали за лучший экшн и прочее) фтб оказался первым. вот и вся арифметика. это всё равно что придираться к маятнику - почему ты качаешься, ведь это не твоя заслуга, тебя всего лишь толкнули.
Подоспели очередные < соображалки > Ершина по сабжу.Оказывается, жанр клипа - готический хоррор с привкусом экшена!
| Цитата |
| лучшая нарезка |
Как-раз таки в клипе МНОГО скомпонованных сцен. На фоне которых сама нарезка незаметна.
| Цитата |
| нууу.... впереди ещё один конкурс ^__~ |
А вот! И он!
Что, грачи, не ждали?
PS Любопытно перечитывать старые темы. Понимаешь, что мировоззрение и отношение к клипам у любых людей может коренным образом поменяться...
(Добавление от 31 окт. 2004 0:01)
А зачем я темку-то поднял?
Да просто задумался.
Как теперь люди смотрят на этот клип?
Много ли человек может создать нечто подобное?
Научились ли люди отличать эффекты, созданые в
AE от эффектов Премьера (а то, помнится, тогда
это умели делать не все)?
Что сохранилось в клипе, а что перестало быть
актуальным?
И не ждет ли нас что-либо такое на нынешний
конкурс?
Эти и другие вопросы...
(Добавление от 31 окт. 2004 0:13)
Актуальными имхо перестатнуть быть зациклевания на одной сцене, а в Блеке согласитесь таких на целую минуту.
ИМХО, образец конкурсного екшена — все-таки клип на Еву.
Со второго конкурса.
(Сообщение отредактировал 79D37 fallout 31 окт. 2004 0:55)
Хе, ну дк Ева это не обязательно аниме :)
Да и второй конкурс не обязательно текущий :)
Esc Оффтопы оффтопами, а клип пойду скачаю и выскажусь по теме !
| Цитата |
| Что сохранилось в клипе, а что перестало быть актуальным? И не ждет ли нас что-либо такое на нынешний конкурс? |
однако, интересными вопросами задается Сергеич. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
Но.. в тех самых жанрах (экшен и т.п.) FtB действительно силён