| http://www.nojabrsk.ru/forum/images/avatars/136472417443371b4a0c5d.jpg |
| |
|
|
|
|
|
Вот, у меня как всегда куча предложений и идей.
1. Идея насчет пересылки клипов почтой, уже довольно давно обсуждается. Неплохая идея, только мое мнение таково, что сроки конкурса придется удлинять. Например все уже закчали свои клипы, затем дается мсесяц нашей любимой почте, в течение которого нельзя обсуждать конкурсные клипы. А уж потом сам конкурс.
2. Оффлайники. Ну здесь мне кажется можно решить по хитрому, если примут идею по отсылку клипов почтой то все получится. Пусть Паук вывешивает обьявление на сайте еще задолго до конкурса, а эти самые оффлайники пусть присылают свои клипы на конкурс заранее.
3 Система голосования. Здесь самое интересное, впринципи она не плоха, но мне кажется что нужно давать не только 10 мест для голосования, а все клипы расставлять в порядке возростания, чтобы каждый клип получил очки. Когда клипов было мало старая система неплохо работала, но когда их много, нормально выбранными будут только первые 10. Чтобы понятней, есть два клипа, один плохой, второй посто отстой. теперь получается если кто-то хотя бы один раз внесет отстойный клип в десятку то он будет считатьтся по голосованию лучшим. Хотя большинству он не понравился. Т.е. учитывается голос только лишь одного человека. Сейчас мне начнут возражать, мол и так много времени уходит, сложно и все такое. Я скажу - фигня. У меня ушло около часа на голосование. И теперь если оно займет где-то два часа, я думаю это не будет сильным ударом по вашему личному времени тем более времени на голосование Пауком выделяется более чем достаточно.
4 Система отсеивания. Тут тоже сложный вопрос. Во-первых кто будет заниматся отсеиванием. Конечно же АКРОСС, больше некому. Во-вторых, сама система, как будет происходить отбор. если просто "обрезание" до 50 то кучи обиженных не миновать. Напрмер, сыльных клипов пришло около 40, отстойных около 30. Теперь прийдется набирать из этих тридцати клипов, десять которые тоже войдут в 50-ку. Но тогда остальные 20 воспылают праведным гневом "Чем же мой клип хуже!". И будут правы, так как бог его знает как за них проголосуют. Мое предложение в этой ситуации, оставлять для голосования только те самые 40, остальные тоже пусть участвуют, но их клипы пусть будет скачивать не обязательно. А если скачиваешь, будь добр проголосуй.
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 07:18 | Зарегистрирован: 22 февраля 2004 |
|
|
|
|
|
|
aSSaSSin
| Цитата | | Оффлайники. Ну здесь мне кажется можно решить по хитрому, если примут идею по отсылку клипов почтой то все получится. Пусть Паук вывешивает обьявление на сайте еще задолго до конкурса, а эти самые оффлайники пусть присылают свои клипы на конкурс заранее. |
Но что-бы отослать все клипы оффлайникам надо всем прислать свои клипы по раньше. Можно просто оставить возможность отослать клипы тем кто этого пожелает (до кого действительно за 1-2 недели диск придет и кто находится вРосии) но не сдвигать сроки в ущерб тем, кто может и из и-нета закачать клипы.На счет сильных и слабых клипов.. тут не всё ведь так просто 40 сильных, 30 слабых. Всё очень даже градиентно получается: 10 сильных 10 никакущих, а между ними градиент сплощной.. у кого концепция хорошая, н отехника слабая, у кого наоборот... Думаю фиксированныц набор будет лучше (допустим половина от представленных на конкурс)
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 07:27 | Зарегистрирован: 28 октября 2004 |
|
|
|
| http://fantasyclub.ru/avatarsvalley2/6087.gif |
| |
|
|
|
|
|
|
Дивная мысль. Офф-лайники получат диск со своими клипами + энное количество клипов конкурса, поставят на полочку в коллекцию своих или еще каких достижений и так же проигнорят голосование и прочее. Нет. Тут нужны жесткие меры по отношению к недобросовестным конкурсантам. Впрочем, как и ко многому другому. Но, право, вы же даже отпраздновать окончание конкурса не даете. А между прочим это завершение совпало с праздниками и прочее. Так. К слову.
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 07:57 | Зарегистрирован: 12 февраля 2004 |
|
|
|
| http://www.nojabrsk.ru/forum/images/avatars/136472417443371b4a0c5d.jpg |
| |
|
|
|
|
|
Ладно оффлайники, это так к слову. Мне если честно паралельно, будут они выступать или нет, эт уже решать не мне.
Фиксированный набор никчему хорошему не приведет. Уже обьяснял почему.
| Цитата | | 10 сильных 10 никакущих, а между ними градиент сплощной |
Я ж и говорю пусть этот градиент участвует в конкурсе, а никакущих я думаю больше 10 наберется.
Меня более всего волнует вопрос №3, о системе голосования. Кому понравилась моя идея поддержите пожалуйста.
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 08:15 | Зарегистрирован: 22 февраля 2004 |
|
|
|
| http://hentai.vlz.ru\pict\ANekS.gif |
| |
|
|
|
|
|
Идея вся хорошая просто. Организаторы пораньше должна открыть фтп
(сентябрь-октябрь) заливка, затем днай 10 оформление заказа на рассылку, ноябрь-рассылка желающим,декабрь- обсждение, (конец декабря голосование). Проблема организаторов что основной сервер за океаном. Но для того
чтоб хоть както реабилитироать конкурс придеться чтото предпринять. Да резак у когото наверно задымиться но назвалься организатором так ........с оотбором ну какбы я честно говоря сомневаюсь что в следующем году будет больше 40 участников
но двд позволяет брать на борт 4.5 г а если грубо каждый фуллверсион будет весить 35 то у вас ресурс 128 клипов. А вот с теми у кого нет двд привода или двд(мпег4) придеться чтото решать
можно будет например и рекламировать двд нп сайте большими картинками чтоб народ подготовился и приговариват чтото типа закачка превью стоит500р - привод двд 600 р выберайте...
На диск предлагаю записывать не подназваниями а подномерами(а участникам рекомендовать титры делат в конце) что обеспечит если не просмор клипаов всеми ну хотяб запуск и поиск титр
а то получится (это клип некса... да ну его в баню лутше посмотрю клипы побидителей прошлого
года а остольных (x(user)=Math.Random(40-10))+1+10).
И нормально доработанные правила выложить уже в начале лета чтоб к конкурсу люде успели подогнать свои творения под них. и еще у меня предложения запретить у поминание про свой предпочтения до окончания голосования в баллах на конкурсе типа "ну этому поставил бы 3 бала"
Также оговорить что если переведете деньги за диск до начала оформления заказа то вам будет выслан в первую очередь а остальным слать наложкой
стоимост диска предел 200 р быше это уже наглость советую 150.
из полученных денег после компенсации организаторски рахсодов
спайдера (на болванки и почту) можно составить призовой фонд.
(Сообщение отредактировал NekS 29 дек. 2004 9:19)
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 09:00 | Зарегистрирован: 09 сентября 2004 |
|
|
|
| Целеустремлённый молодой человек с мечтой |
|
| |
Автор
 |
|
| Слушает: | | музыку рек и дождей |
|
|
|
1.Было б хорошо увеличить кол-во позиций в основной номинации.
Многие хорошие клипы у меня пролетели потому что я не смог вписать их в десятку. Получается клипы 79D37'fallout',MetL_storm, Leech,Troyan... список можно продолжать, получают от меня 0 баллов наравне с явными аутсайдерами... это плохо.2. Динамически расширять кол-во доп. номинаций. Многие клипы (в том числе и мой) ни в одну из номинаций безоговорочно не впишешь. В этот раз таких клипов было не много, но если на следующий контест будет например 4-5 сильных драмы и 3-4 сильных романтики, как я должен буду выбирать? В драме/мелодраме всего 5 мест можно выделить... 3. Три позиции в новых доп. номинациях - мало. В номинации "Лучшая презентация/дизайн титров" я к сожалению не смог отметить очень многих.
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 13:48 | Зарегистрирован: 07 марта 2003 |
|
|
|
| http://www.nojabrsk.ru/forum/images/avatars/136472417443371b4a0c5d.jpg |
| |
|
|
|
|
|
Del, так я о чем. Нужно голосовать за все клипы, получается что хорошим клипам ставишь ноль хотя клип может очень понравился просто в 10-ку не попал. А в доп. номинациях сделать то же самое только с той разницей что там клипу можно будет места не дать. А так за все клипы что ты считаешь подходящими под определение данной номинации нужно будет проголосовать.
Так же меня посетила идея: можно вместо расположения по местам давать всем клипам оценку по 10 бальной системе.
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 15:21 | Зарегистрирован: 22 февраля 2004 |
|
|
|
| Целеустремлённый молодой человек с мечтой |
|
| |
Автор
|
|
| Слушает: | | музыку рек и дождей |
|
|
|
aSSaSSin
Оценку давать не стоит. По местам - объективнее.И ещё 4. Не светить ники - это хорошо. Пусть я и ещё многие скачали все клипы. Но веть не только в этом дело.
Когда я читаю в названии клипа ukms[z],Pokich,Sergeich_AYES,NetTroopэто уже настраивает меняна определённый лад. На тот в каком я привык воспринимать их и их клипы. Есть ещё много замечательных авторов - 79D37'fallout',Fynjy... но они и многие другие у меня пока ещё не вызывают определённого эмоционального состояния подготовленности к тому что я сейчас буду смотреть.
А так я не буду знать что это клип Камаза, а то - Лича, или вот то - Сергеича, а то - Трояна...
А мастера всегда хочеться поставить повыше.
Надеюсь идея понятна?
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 15:45 | Зарегистрирован: 07 марта 2003 |
|
|
|
| http://www.nojabrsk.ru/forum/images/avatars/136472417443371b4a0c5d.jpg |
| |
|
|
|
|
|
Del, Идея супер, полностью поддерживаю.
| Цитата | | Оценку давать не стоит. По местам - объективнее. |
Да, голосование наверно все-таки лучше. Но только так как я описал.
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 17:38 | Зарегистрирован: 22 февраля 2004 |
|
|
|
| Ершин, ржавое бес-мозглое |
|
| |
Зритель
|
|
|
|
|
|
Del иногда титры ВСТРАИВАЮТ в клип. По ним даже есть отдельная номинация.
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 19:47 | Зарегистрирован: 19 декабря 2003 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
|
|
|
|
Идея анонимности уже разбиралась после первого контеста. Помнится я был один из тех кто добивался её принятия. Не прошла. Не прошла тогда , не пройдёт и сейчас. И впринципе если так вдуматься то особого смысла в ней нету. С анонимностью решится одна проблема и добавятся новые. Надо учиться относится к клипам без претвзятости. А то что от именитых авторов ожидается больше , так это нормально. Чтоб не раслаблялись - имя надо поддерживать. Однако если же одно имя добовляет в ваших глазах клипу какието приимущества... это уж боюс ваша личная проблема. Это лишь говорит о вашей личной степени профисионализма. А когда одни пихают друзей на первое место , другие опускают/завышают признаных мастеров из за зависти/любви... Всё это решается очень просто - отнятием голоса у авторов. Меня постоянно тревожила мысль - а что будет если все проголосуют только за самые сильные клипы. Что будет с остальными? Огромное число аутсайдеров? Но вот уже прошло три контеста и на лицо огромное влияние субьективности в голосовании. До сих пор ещё не было такого чтоб на конкурсе было 10 великолепнейших клипов которые бы все выделили как лучшие не смотря на свои пристрастия. Таких всего несколько. Остальные просто сильные , и вот они подвергаются дискриминации по жанровой и идейной состовляющей. Кто-то больше ценит экшены , кто-то их не переваривает. Кто-то лучше поставит выше наиболее слабый клип , но в более приятной для него тематике. Не получается полной обьективности ибо она тут практически невозможна. А наличие новичков и тех кто до сих пор не способен отличить сильный клип от слабого , или понять что понравилось отнюдь не единственный фактор для выбора , делает результаты конкурса более разбавленными. Явных аутсайдеров совсем не много в результате. Хорошо это или плохо? С одной стороны хорошо - не у всех будет депрессия от результата в 0 голосов. Плохо для обьективности , однако самые сильные клипы всеравно побеждают. Может всётаки эта система гораздо более хороша чем мы думаем , или просто она хороша для нашей ситуации , в то время как мы все говорим о совсем иной? Сложно сказать... Единственное что я пожалуй бы хотел так это заменить голосование авторов на оценочную комисию. Акроссовскую. Чтоб сразу все кто не доверяют сразу шли лесом. Конечно это сопряжено с ещё большей вонью о претвзятости и т.д. но... Но! Это сайт и проект Аросса - пожалуй было бы совершенно нормально чтоб только Акросс и выберал лучших. Но захотят ли все этого? Большинство уже знают насколько велики там требования , и как мало будет шансов у тех кто им не соответствует. Друзья не спасут. Впечатлительные новички тоже. Обиженных и обделённых будет гораздо больше. Что не есть гут в плане привлечения новых авторов - народ щас всё больше идёт тот что под критикой понимает только похвалы , а все остальное за наезды. Надо ли это? Тоже вопрос... конечно для повышения качества , надо жертвовать количеством. Чесно говоря не знаю что лучше - присутсвие необьективности и претвзятости , либо обострение конфликта с теми кто не привык к борьбе со своим ламерством. Решать всё это предстоит Акроссу. Но думаю в следущем контесте мы точно получим перемены. Вот только после подведения итогов боюсь они не всем придуться по душе. Ну вобщем всё как обычно... З.Ы.: Если присуждать оценки каждому клипу , то из за большого количества авторов не страдающих алергией к претвзятости и субьктивности , различие между самыми сильными и самыми слабыми будет очень незначительным. Оно нам надо? (Сообщение отредактировал SpawN 29 дек. 2004 23:56)
|
| Отправлено: 29 декабря 2004, 23:54 | Зарегистрирован: 18 июля 2003 |
|
|
|
|
| |
Опытный автор
|
|
|
|
|
|
Да все проблемы может решить предварительный отбор, проводимый акроссом, на котором впечатлительные новички отсеятся. В любом случае у тех, кто останется, думаю проффесионализма будет поболе и его должно хватить для более-мение объективной расстановке клипов на конкурсе.
|
| Отправлено: 30 декабря 2004, 03:01 | Зарегистрирован: 25 ноября 2003 |
|
|
|
| Ершин, ржавое бес-мозглое |
|
| |
Зритель
|
|
|
|
|
"Единственное что я пожалуй бы хотел так это заменить голосование авторов на оценочную комисию. Акроссовскую"
Нельзя этого делать. Ни в коем случае. Конкурс выродиться в очередную, более масштабную и затяжную экспертизу Акросса. Слишком велик риск незаметить и пропустить нечто новое. Маловато работы в экзаменационной? И предварительный отбор не-по-техническим-критериям потенциально опасен. В конце концов, не так уж и трудно выкачать превьюхи всех клипов, ознакомиться с ними самостоятельно. Объективность достигается засчет усреднения оценки. Больше участников - более точная объективность.
|
| Отправлено: 30 декабря 2004, 12:49 | Зарегистрирован: 19 декабря 2003 |
|
|
|
|
| |
Зритель
|
|
|
|
|
xmode
Да , именно об этом я и сказал. Не все захотят. Ну тут можно надеяться что отсев работ сможет заменить потребность в жёстком контроле оценивания.
|
| Отправлено: 30 декабря 2004, 14:11 | Зарегистрирован: 18 июля 2003 |
|
|
|
| Целеустремлённый молодой человек с мечтой |
|
| |
Автор
|
|
| Слушает: | | музыку рек и дождей |
|
|
|
SpawN
| Цитата | | Однако если же одно имя добовляет в ваших глазах клипу какието приимущества... это уж боюс ваша личная проблема... |
Ты меня опять не понятъ.
Я не про преимущества говорил. Я говорил про другое отношение. Т.е. настраиваешся на его просмотр.... ну вот допустим ты идёш в кинотеатр постмотреть какой-нить арт-хаус... ты уже заранее настраиваешся на определённый лад... вот так и я... хотя может это и не так плохо... имя - тоже зарабатывается.xmode
знаю. я сам над своими титрами очень старался. и надеялся что оценят. как оказалось - не зря. Вообще Акроссовская коммисия - зєр гуд, имхо если она будет оценивать доп. номинации это пойдёт на пользу. А в общем зачёте пусть будет голосование участников.
|
| Отправлено: 30 декабря 2004, 21:17 | Зарегистрирован: 07 марта 2003 |
|
|
|
|
